votre choix de logiciel pour la PAO

Jovis · Le 06/03/2008, à 09:08

Salut !
XaraXtreme , Inkscape, Skencil ou autre... je m'y perd un peu.
Alors pour vous quelle est la meilleure façon de faire du vectoriel (genre illustrator) avec Ubuntu ?
Qu'est-ce qui remplace le mieux InDesign ?

En d'autre terme, si vous deviez créer une suite du type Adobe pour Ubuntu vous y metteriez quoi ?
Photoshop --> Gimp
Administrator --> ?
In Design --> ?
Dreamweaver --> ?
Flash -->
Autre...

Merci

Professeur Burp · Le 06/03/2008, à 09:25

J'suis pas un expert mais :

Photoshop --> Gimp
Administrator --> ?
In Design --> Scribus
Illustrator --> Inkscape
Dreamweaver --> Kompozer
Flash --> SVG

Bon après y'a peut-être mieux... A voir...

Dernière modification par Professeur Burp (Le 06/03/2008, à 09:25)

Diti · Le 06/03/2008, à 12:01

Pour Dreamweaver, l'éditeur qui se rapproche le mieux de son mode code est Aptana. Quant à Inkscape, je confirme, il est très, très performant. Sa seule faiblesse est de ne pas implémenter la totalité de la spécification SVG avant la version 1.

Mr.Yann · Le 06/03/2008, à 18:00

Mwai... Je suis d'accord avec tout, sauf pour Kompozer... Mieux vaut l'ignorer celui-là: côté validité du code, y'a encore du chemin à faire... Tu me diras, c'est comme Dreamweaver. Sinon, Inkscape et Scribus sont vraiment d'excellents softs, niveau professionnel assuré. Au fait, "Administrator", c'est quoi ? Je n'ai pas trouvé...

++

jpbardiau · Le 06/03/2008, à 19:02

Mr.Yann a écrit :

sauf pour Kompozer... Mieux vaut l'ignorer celui-là: côté validité du code, y'a encore du chemin à faire...

Pas du tout d'accord, le code généré par KompoZer est tout à fait valide suivant les standards du W3C, à moins que tu ne puisse prouver le contraire en montrant un code généré par KompoZer non valide.

h-ubuntu · Le 06/03/2008, à 19:30

Salut, je suis pro et voici mon avis:

Photoshop --> Gimp+krita et pîxel
In Design --> Scribus
Dreamweaver --> alors là il y en a plein mais je ne travaille plus du tout en mode création (nvu, kompozer, mozilla composer voilà pour le wyswyg) et pour les éditeurs avec browser integré (bluefish, komodo) mon preferé est komodo il est génial avec auto completion et browser.Avec firedox il y a l'estenssion firebug qui tue tout.
Illustrator -->Inkscape, xara, sk1
Flash ->rien mais alors nada (en cours mais y a du taf)

C'est le point faible de mon studio PAO: FLASH mais heureusement avec de bonnes biblio javascript on peut s'en passer.

Voilà

++

MODIFE ma trouvaille =SK1/UNICONVERTOR pour l'enregistrement des formats vectoriels et postcipts en cmjn.

Dernière modification par h-ubuntu (Le 08/03/2008, à 20:31)

pierluc · Le 06/03/2008, à 19:32

Suitcase --) Fontmatrix
ColorSynk --) XCalib + ColorCMS* + ArgyllCMS** ou Lprof

Fontmatrix = Le seul et unique gestionnaire de polices digne de ce nom dans l'univers Linux. Remplace bien Suitcase (disponible sous Mac).

Little CMS = logiciel de gestion des couleurs traités par les logiciels de graphismes. Permet de standardiser les couleurs capturés par un appareil comme une appareil photo ou de mettre des couleurs d'un standart dans un autre standart.

ex.: L'appareil mesure les couleurs à ça façon, Little CMS les convertis dans le standart LAB grâce à la recette (prifil de couleur) établis par le fabriquant ou par l'étallonnage. Puis, il prend les couleurs en LAB (sytème universel) et les mets dans le standart de nôtre choix. Il peut par exemple les mettre en couleurs d'imprimeries.
*ColorCMS est intégré dans les nouvelles versions des logiciels

XCalib = Logiciel d'ajustement des couleurs en fonction de la diffusion sure écran ou projecteur et de l'environnement lumineux. (un little CMS pour la carte vidéo) Son but n'est pas "d'améliorer la couleur" mais de l'afficher correctement. Si il y a des corrections de couleurs à faire sure l'image, il ne les fera pas. En bout de lignes les couleurs s'afficheront tel quel le sont au mieux des capacités du moniteur. Ni mieux, ni pire.

Lprof = était à l'origine un mini outil expérimentale destiné à créer des profiles de couleur pour montrer les capacités de Little CMS. Présentement les concepteurs intègrent les fonctions d'Argyll CMS afin de créer un puissant outil de création de profile de couleurs simple d'emplois.

Argyll CMS = Puissant outil en ligne de commandes qui permet de générer des profiles de couleurs pour une multitude de périphériques.

Pour flash = inkscape je ne suis pas daccord. Inkscape ne supporte pas encore les animations mais c'est en préparation.

Dernière modification par pierluc (Le 06/03/2008, à 19:50)

Brunod · Le 07/03/2008, à 00:05

Salut,
je ne connais pas les équivalents Windows, mais moi c'est
pao : Scribus,
retouche photo : 1 krita 2 gimp
retouche éclairage : lightzone
vectoriel : 1 Xara 2 Inkscape
gestion police : Fontmatrix + Fontforge
échantillonage couleurs : KColorChooser
Adobe reader pour visualiser
puis aussi Lprof, photofiltre et Oo
BD

pierluc · Le 07/03/2008, à 00:48

À ce que je vois lightzone sa fait un peut comme Little CMS mais c'est plus conviviale pour les photos provenant d'appareils photo. Ces photos sont prisent dans différente condition et un profil d'appareil photo est à faire pour chaque condition de prise de vue. C'est probablement moins de trouble d'utiliser lightzone.:rolleyes:

Brunod · Le 07/03/2008, à 10:49

pierluc a écrit :

À ce que je vois lightzone sa fait un peut comme Little CMS mais c'est plus conviviale pour les photos provenant d'appareils photo. Ces photos sont prisent dans différente condition et un profil d'appareil photo est à faire pour chaque condition de prise de vue. C'est probablement moins de trouble d'utiliser lightzone.:rolleyes:

En fait lcms fait des profils;
LightZone est un programme de retouche de photo qui n'a rien à voir avec les profils
Sur cette page, on voit des exemples avant/après :
http://www.lightcrafts.com/products/index.html
C'est une retouche par colori, par zone... qui est non destructeur de l'original, et très performant.
Ça permet de récupérer des photos sous-exposées, éclairer des zones d'ombre, rehausser la palette...
Trèèès bien :-)
BD

pierluc · Le 07/03/2008, à 15:22

little CMS et Lprof sont pas mal proche. Sauf que maintenant little CMS n'a plus d'interface (voir site officiel) et pour l'interface il faut prendre Lprof.

En TK, moi j'ai bien hâte qu'on aie un logiciel de profil bien conçu comme ce qui existe dans le millieux commercial.

Jovis · Le 08/03/2008, à 08:52

Mr.Yann a écrit :

Au fait, "Administrator", c'est quoi ? Je n'ai pas trouvé...
++

Salut !
Ben heu... j'me suis méchamment planté.
ET c'est pas la première fois.
Il faut que j'en parle à mon psy il y a surement une explication.
En fait je voulais dire "Illustrator"
Et comme je l'ai déjà inscrit au menu, il faut oublier. C'est une erreur...
Ca m'inquiète, ça m'inquiète

Alors pour résumer ce topics qui est pour moi fort intéressant car du coup apparaissent des logiciels que je ne connais pas (encore).

Photoshop --> Gimp, pîxel, krita
In Design --> Scribus
Illustrator --> Inkscape, Xara
Dreamweaver --> Kompozer, Aptana, bluefish, komodo
Flash --> SVG

D'autres avis pour tenter de cibler le pack idéal ?
s'il ne devait qu'en rester un ce serait...???

Dernière modification par Jovis (Le 08/03/2008, à 09:03)

h-ubuntu · Le 08/03/2008, à 13:35

Pour le vectoriel on peut citer Sodipodi, et un que je connaissais pas du tout qui a participé aux trophées du libre:

Ils on gagné un prix :D
http://www.tropheesdulibre.org/sK1.html

Et ils sont à l'initiative aussi de uniconverteur unn convertisseur de formats vectoriel qui a l'air tres puissant, on peut même convertir en ai9 et corel:

http://sk1project.org/modules.php?name= … iconvertor

et tout ça sur ubuntu

Dernière modification par h-ubuntu (Le 08/03/2008, à 13:45)

m3ta-x · Le 08/03/2008, à 14:01

Le vrai problème c'est que tout les imprimeurs ou presque exigent de l'AI, et qu'aucun logiciel libre de dessin vectoriel à ma connaissance n'est capable de combiner le CMJN (qui pourtant devrait être une fonction ultra basique) et l'exportation en AI.
Illustrator a en plus des possibilités que je n'ai trouvées sur aucun autre logiciel de dessin vectoriel, libre ou pas d'ailleurs! (notamment les effets qui permettent de gagner un temps précieux pour la pseudo-3D ou la révolution d'objet). Maintenant, y a aussi des points forts sous Inkscape (notamment la possibilité de passer un rectangle en arrondi très facilement et facilement, la gestion de la transparence mieux pensée...) mais ça ne fait pas le poids par rapport aux défauts qui le rendent obsolète pour une utilisation pro.

Pour toshop, Gimp est super mais pareil, ça ne lui arrive pas à la cheville niveau fonctionnalités, et là encore, CMJN pas connaître! Je trouve ça quand même assez honteux en 2008 que des logiciels d'imagerie n'aient toujours pas le CMJN.

C'est d'ailleurs surtout pour ça que je suis retourné sous Windows

Flash, ben la je crois qu'il existe tout simplement rien du tout (je me trompe peut-être...)

Enfin bref, la création graphique, c'est pas un point important pour la communauté du Libre qui préfère se concentrer sur le réseau et la bureautique. Les artistes sont mis de côté, comme les gamers. Et c'est compréhensible dans un sens, puisque Mac est aux artistes ce que Windows est aux joueurs et que Linux est à la majorité des autres utilisateurs qui se contentent de faire des retouches sur leurs photos de vacances, de surfer et d'envoyer des mails...

emilpoe · Le 08/03/2008, à 14:04

Salut,

Krita gère le CMJN...

h-ubuntu · Le 08/03/2008, à 14:35

m3ta-x a écrit :

Le vrai problème c'est que tout les imprimeurs ou presque exigent de l'AI, et qu'aucun logiciel libre de dessin vectoriel à ma connaissance n'est capable de combiner le CMJN (qui pourtant devrait être une fonction ultra basique) et l'exportation en AI.
Illustrator a en plus des possibilités que je n'ai trouvées sur aucun autre logiciel de dessin vectoriel, libre ou pas d'ailleurs! (notamment les effets qui permettent de gagner un temps précieux pour la pseudo-3D ou la révolution d'objet). Maintenant, y a aussi des points forts sous Inkscape (notamment la possibilité de passer un rectangle en arrondi très facilement et facilement, la gestion de la transparence mieux pensée...) mais ça ne fait pas le poids par rapport aux défauts qui le rendent obsolète pour une utilisation pro.
Pour toshop, Gimp est super mais pareil, ça ne lui arrive pas à la cheville niveau fonctionnalités, et là encore, CMJN pas connaître! Je trouve ça quand même assez honteux en 2008 que des logiciels d'imagerie n'aient toujours pas le CMJN.

C'est d'ailleurs surtout pour ça que je suis retourné sous Windows
Flash, ben la je crois qu'il existe tout simplement rien du tout (je me trompe peut-être...)

Enfin bref, la création graphique, c'est pas un point important pour la communauté du Libre qui préfère se concentrer sur le réseau et la bureautique. Les artistes sont mis de côté, comme les gamers. Et c'est compréhensible dans un sens, puisque Mac est aux artistes ce que Windows est aux joueurs et que Linux est à la majorité des autres utilisateurs qui se contentent de faire des retouches sur leurs photos de vacances, de surfer et d'envoyer des mails...

"sK1 est un logiciel de dessin vectoriel open source. sK1 est avant tout destiné à produire des sorties conformes au format postscript."

"Spécificités : Contrairement aux autres logiciels, sK1 est un logiciel libre, mais orienté vers un usage professionel"

Et enfin ils le disent clairement sur leur site en gros For prepresse avec une image d'une grosse offset donc CMJN.

Et :

The major sK1 features:

* CMYK colorspace support
* CMYK support in Postscript
* Cairo-based engine
* Color managment
* Universal CDR importer (7-X3 versions)
* Modern Ttk based (former Tile widgets) user interface

http://sk1project.org/

Et inkscape possede un gestionnaire de couleurs cmjn donc... c'est forecément bon à la sortie, le cmjn en sortie est prévue pour la 0.4.6.

http://popolon.org/gblog2/inkscape-et-i … dustrielle

Uniconverter transforme en cmjn les vectoriels donc c'est aujourdhui possible grâce à sky1 dailleurs pourquoi ils ne s'associeraient pas avec inkscape????:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Flash, ben la je crois qu'il existe tout simplement rien du tout (je me trompe peut-être...)

Ou alors i faut être un très très bon codeur d'actionscript et pouvoir se passer du mode création visuel :D:D on est daccord.

Dernière modification par h-ubuntu (Le 08/03/2008, à 14:53)

m3ta-x · Le 08/03/2008, à 17:07

Honnetement, moi qui bosse souvent avec des imprimeurs, je peux t'assurer que pour leur fournir un fichier vectoriel propre qui pose pas de problème au flashage, qui possède de vrais couleur pantone.... c'est très dur de trouver un logiciel qui rivalise avec AI. Rien que le nettoyage d'un document sous AI c'est 2 clics et terminé.
Inkscape comparé à Illustrator, si tu veux mon avis (mais ça n'engage que moi) c'est paint comparé à photoshop. On peut faire de jolies choses sous paint avec énormément de temps et c'est uniquement destiné à dépanner, mais pour un pro, c'est même pas envisageable d'utiliser ça!

Je vais pas attendre X mois (ou plutôt années, c'est plus probable) pour avoir une version de Inkscape capable de gérer le CMJN, et je vais encore moins m'amuser à perdre la moitié de mes clients sous prétexte qu'ils veulent (et ça se comprend) un fichier en AI. Alors je sais, je pourrais utiliser Inkscape pour dessiner et enregistrer en SVG, puis ensuite retourner sous Windows et avec illustrator passer le SVG en AI... Mais ça serait trop long, trop complèxe... Sans parler du fait que les effets de Illustrator sont irremplaçables...

Donc, c'est pas uniquement le problème de la colorimétrie qui se pose, c'est tout une série de problèmes, pas forcément tous rédhibitoires ou importants, mais ajoutés les uns aux autres font de Inkscape un logiciel utilisable uniquement pour des travaux personnels.

Inkscape, je l'utiliserai professionnellement quand ;
- il gérera le CMJN
- il exportera en AI
- aura un outil révolution au moins aussi bon que celui de Illus'
- aura un outil 3D au moins aussi bon que celui de illus'
- aura une palette d'effets conséquente et ne posant pas de problème à l'impression sur les supports tels que les autocollants par exemple
- sera en version VRAIMENT stable (1.1 je suppose?)
- que je n'aurai pas besoin de passer par 2 ou 3 autres softs supplémentaires pour fournir un fichier de qualité

Pour l'instant, Inkscape est un bébé, il marche à 4 pattes quand illustrator est un monsoeur bien costaud qui court le 100m en 10 secondes ^^
Mais son tour viendra, j'en suis sûr, et je n'attend que ça! (idem pour Gimp qui est très prometteur!)

h-ubuntu · Le 08/03/2008, à 17:43

Pour moi inkscape est plus performant que illustrator :
J'y fait pleins de choses et je suis du métier aussi, je peux te dire qu'il lui manque que le cmjn qui va venir dailleurs.
Avec inkscape je n'ai fait que des travaux destinés au web pour l'instant, regarde dans mes liens en bas , ça a eté réalisé avec inkscape.

Mais t'as completement zappé sky1 et uniconverter qui sont déjà en cmjn.
Perso je peux pas testé parceque je suis encore sur daper mais dés que je m'installe une verssion récente je l'éssairais.

h-ubuntu · Le 08/03/2008, à 19:15

Bon voilà j'ai testé apres mon dernier méssage sky1 en livecd.

Résultats:

Apres l'installe de unicovertor et des dépendances tck indiqués sur le site.
Sky1 se lance et fonctionne, l'interface est clair et simpliste on retrouve les bases du vectoriel uniquement de quoi faire des petites modifes, je ne m'y aventurais pas pour de la création, trop basique et pas encore au point.
Non pour créer c'est pas ça préferez lui inkscape, xara mais son intérrêt réside entierment dans le cmjn et vous permet d'ouvrir tout les formats vectoriels et postscripts et de les réengistrer en formats cmjn ce qu'il fait tres bien.

Dés l'ouverture d'un doc vectoriel il l'interprête en cmjn et l'enregistre comme tel.

Donc pour gimp exportez vos formats en eps ouvrez les sk1 et enregistrez les et ils seront en cmjn.

Voilà ça me parait tres éfficace dans cette fonction.

m3ta-x · Le 08/03/2008, à 19:52

j'ai testé plein de logiciels libres mais aucun ne me permet de faire tout ce que j'ai cité plus haut. Avec Inkscape tu peux même faire des trucs incroyablement réalistes et très poussés, mais ça c'est comme avec n'importe quel logiciel de dessin vectoriel. Par contre, pour faire un truc assez simple, j'ai pas envie ni n'ai la possibilité d'y passer des heures.
Si tu regarde le lien dans ma signature, tu verra que tout ce qui est fait est fait avec Illus. Le plus long à faire fut le dragon je pense, environ 3 heures, et en print il passe à la perfection. Je ne pourrais pas faire ça avec inkscape, ou alors ça me prendrait au bas mot 10 heures! Je peux pas me le permettre!

h-ubuntu · Le 08/03/2008, à 20:03

Tres tres chouette ton logo, j'aimes beaucoup mais je te le fais les mêmes éffets et tout en 1 heure maxi sur inkscape.Mais avec la 0.4.5 pas les anciennes, les éffets de reflets sont mal gerés.

Mais bon moi j'y crois et avec ma derniere trouvaille SK1 le CMJN c'est plus trop un probleme, donc mon studio est oppé, fut un moment avnt que je découvre les logiciels libres je voulais acheter le pack adobe sur ebay.Finalement je regrettes pas de ne pas l'avoir acheté.
Le seul soucis c'est FLASH mais là y a vraiement rien.

Je te souhaites de revenir quand même vers les logiciels libre quand ils seront plus performant à tes yeux.

Dernière modification par h-ubuntu (Le 08/03/2008, à 20:22)

m3ta-x · Le 09/03/2008, à 02:07

j'attends que ça, t'imagine pas comme ça me fait mal au coeur quand je démarre mon PC de voir "windows" "Ubuntu" et de sélectionnera windows... Sans parler des virus (p'tin avec un antivirus, je vais pas sur le net, je télécharge rien, j'ai qu'un jeux et des logiciels adobe, et j'ai des virus... tu le crois ça??? Oo) des défragmentations à outrances, des démarrages qui durent 15 ans... (tiens, j'ai une larme là...)

Enfin bref, j'attends de voir ce que vont valoir les softs de graphisme Libres dans quelques temps...

Jovis · Le 09/03/2008, à 13:09

Salut !
Très intéressant votre débat m3ta-x et h-ubuntu.
Des échanges comme cela me permettent de découvrir des approches différentes.

Par rapport Apatana Studio j'aimerai en savoir plus.
Le site officiel est en anglais et je ne suis pas fort en anglais.
C'est quoi au juste ?
Merci

h-ubuntu · Le 09/03/2008, à 14:12

Salut Jovis,

(j'ai reçu ton mail je te réponderais en privé )
Ben aptana c'est un logiciel de développement très complet selon certains même plus que le mentor windows: dreamweaver.
Perso j'ai pas encore testé.
Je vais faire ça prochainement, s'il est encore mieux que komodo je l'adopte.

Y aura bientôt une ubuntu party à Dijon le 5 avril, tu es au courant?

Dernière modification par h-ubuntu (Le 09/03/2008, à 14:13)

h-ubuntu · Le 09/03/2008, à 14:51

m3ta-x a écrit :

j'attends que ça, t'imagine pas comme ça me fait mal au coeur quand je démarre mon PC de voir "windows" "Ubuntu" et de sélectionnera windows... Sans parler des virus (p'tin avec un antivirus, je vais pas sur le net, je télécharge rien, j'ai qu'un jeux et des logiciels adobe, et j'ai des virus... tu le crois ça??? Oo) des défragmentations à outrances, des démarrages qui durent 15 ans... (tiens, j'ai une larme là...)
Enfin bref, j'attends de voir ce que vont valoir les softs de graphisme Libres dans quelques temps...

:D:D:D Oui les virus sans rien téllecharger j'y croit fortement, c'est du vécu 100%
C'est clair que le surf devient vraiement insupotable sur win et ça se généralise grand v.

J'ai testé Aptana, mes premieres impressions: TERRIBLE tout simplement, auto completion et tout.
Je continues mes test...

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