Topic des Couche-Tard (soixante-deux)

Pylades · Le 09/02/2014, à 21:54

Ras' a écrit :

Plutôt chouette en plus comme police

Plus aucune excuse pour balancer du Comic Sans MS.

Ras' · Le 09/02/2014, à 22:01

Mais, comment on va faire pour les powerpoint rigolos des mails du lundi matin ?

Grünt · Le 09/02/2014, à 22:12

Mornagest a écrit :

Grünt a écrit :
Mornagest a écrit :
Oui, parce que l'horloge du BIOS est décalée et j'ai la flemme de redémarrer pour la modifier. Et j'y pense pas lors de l'allumage du PC
Tu peux la régler depuis l'OS.
L'horloge du BIOS ou l'horloge de l'OS ?

C'est la même chose, l'OS ne fait que demander l'heure système au BIOS, et applique parfois un décalage pour le respect de l'heure d'hiver/d'été dans les pays sous-évolués.
Mais normalement, l'OS t'affiche l'heure du BIOS + le décalage éventuel, et si changes l'heure depuis l'OS ça s'applique au BIOS.

Edit : Et si tu utilises NTP, la correction reçue par l'OS sera également appliquée à l'heure système.

Dernière modification par Grünt (Le 09/02/2014, à 22:13)

PPdM · Le 09/02/2014, à 22:13

Mornagest a écrit :

Grünt a écrit :
Mornagest a écrit :
Oui, parce que l'horloge du BIOS est décalée et j'ai la flemme de redémarrer pour la modifier. Et j'y pense pas lors de l'allumage du PC
Tu peux la régler depuis l'OS.
L'horloge du BIOS ou l'horloge de l'OS ?
Bon, je vais redémarrer pour changer l'heure, d'ailleurs, comme ça c'est fait

Si tu modifie l'heure de l'OS le bios est aligné automatiquement, et ce depuis très très longtemps au moins depuis 1995.

GangsterAutorisé · Le 09/02/2014, à 22:47

C'est incroyable cette dérive de l'horloge d'un pc ! Et ça pose un problème en téléphonie sur IP. La synchronisation de l'ensemble des horloges du réseau est fondamentale en téléphonie , pas en informatique (tcpip est asynchrone). C'est vrai que si les paquets de voix arrivent dans le désordre, ça ne va pas le faire (bon y a des boitiers qui sont censés tout remettre dans l'ordre mais quand même). Alors lorsque la téléphonie et l'informatique convergent cette différence devient un frein. Il parait que la synchro NTP n'est pas suffisante par exemple pour un serveur IPBX d'une grosse infra..
edit mm si la solution libre ipbx asterisk par exemple est très performante compétitive, pérenne et évolutive.

Bah c'est le lobby de la téléphonie qui résiste à internet.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 09/02/2014, à 22:58)

Pylades · Le 09/02/2014, à 22:54

Grünt a écrit :

[…] le respect de l'heure d'hiver/d'été dans les pays sous-évolués.

Tous sauf la Russie.

Et changer l’heure OS n’implique pas forcément de positionner l’heure BIOS ; mais un NTP bien configurer positionne l’heure BIOS toutes les sept minutes.

Grünt · Le 09/02/2014, à 23:01

GangsterAutorisé a écrit :

C'est incroyable cette dérive de l'horloge d'un pc ! Et ça pose un problème en téléphonie sur IP. La synchronisation de l'ensemble des horloges du réseau est fondamentale en téléphonie , pas en informatique (tcpip est asynchrone). C'est vrai que si les paquets de voix arrivent dans le désordre, ça ne va pas le faire (bon y a des boitiers qui sont censés tout remettre dans l'ordre mais quand même). Alors lorsque la téléphonie et l'informatique convergent cette différence devient un frein. Il parait que la synchro NTP n'est pas suffisante par exemple pour un serveur IPBX d'une grosse infra..
edit mm si la solution libre ipbx asterisk par exemple est très performante compétitive, pérenne et évolutive.

Ce n'est pas possible de dater les paquets de voix de façon relative et non absolue ?

Mornagest · Le 09/02/2014, à 23:02

En fait, l'heure et la date ont complètement déconné un beau jour, je l'ai remarqué aussitôt vu que fdisk s'est affolé au démarrage en me disant que le dernier checkdisk avait eu lieu 540 jours plus tôt. Le temps de le laisser faire, chier dans la colle, redémarrer puis refaire un checkdisk sans erreur, je me suis rendu compte de la date et de l'heure nouvelle, et je me suis cru Hibernatus.

Je ne sais pas ce qui a pu provoquer ça vu que je n'ai touché à rien question config matérielle et logicielle... et la pile du BIOS est la même.

J'installe ntp, mais je comprends pas trop ce que je dois en faire pour qu'il choppe l'heure sur le réseau... je suis complètement à la ramasse pour tout ce qui touche aux serveurs & associés

Pylades · Le 09/02/2014, à 23:04

Ne t’inquiète pas, moi non plus je ne sais pas configurer NTP. Mais la configuration de base suffit généralement.

Mornagest · Le 09/02/2014, à 23:05

OK donc il a démarré sitôt installé, et je lui fous la paix, et ça suffit ?

Plutôt simple, dit comme ça

PPdM · Le 09/02/2014, à 23:16

Mornagest a écrit :

En fait, l'heure et la date ont complètement déconné un beau jour, je l'ai remarqué aussitôt vu que fdisk s'est affolé au démarrage en me disant que le dernier checkdisk avait eu lieu 540 jours plus tôt. Le temps de le laisser faire, chier dans la colle, redémarrer puis refaire un checkdisk sans erreur, je me suis rendu compte de la date et de l'heure nouvelle, et je me suis cru Hibernatus.
Je ne sais pas ce qui a pu provoquer ça vu que je n'ai touché à rien question config matérielle et logicielle... et la pile du BIOS est la même.
J'installe ntp, mais je comprends pas trop ce que je dois en faire pour qu'il choppe l'heure sur le réseau... je suis complètement à la ramasse pour tout ce qui touche aux serveurs & associés

La pile de ta CM est HS il faut la changer

GangsterAutorisé · Le 09/02/2014, à 23:18

Grünt a écrit :

GangsterAutorisé a écrit :
C'est incroyable cette dérive de l'horloge d'un pc ! Et ça pose un problème en téléphonie sur IP. La synchronisation de l'ensemble des horloges du réseau est fondamentale en téléphonie , pas en informatique (tcpip est asynchrone). C'est vrai que si les paquets de voix arrivent dans le désordre, ça ne va pas le faire (bon y a des boitiers qui sont censés tout remettre dans l'ordre mais quand même). Alors lorsque la téléphonie et l'informatique convergent cette différence devient un frein. Il parait que la synchro NTP n'est pas suffisante par exemple pour un serveur IPBX d'une grosse infra..
edit mm si la solution libre ipbx asterisk par exemple est très performante compétitive, pérenne et évolutive.
Ce n'est pas possible de dater les paquets de voix de façon relative et non absolue ?

euh je n'en sais pas beaucoups plus.
Simplement je sais que la téléphonie fonctionne en mode synchrone, c'est à dire que les équipements téléphoniques installés partout en France, réorganisent les paquets en fonctions de l'heure indiquée dans la couche réseau de transport. De plus , cette précision de l'heure permet de très nombreux contrôles sur l'ordonnancement des paquets. Ca c'est le fonctionnement de transport du signal en mode synchrone.

En mode asynchrone (tcpip), effectivement il y a une date relative, mais si un des bits, sur cette date relative, est inversé pendant le transport (affaiblissement, équipement en panne etc ), il est plus difficile de mettre des contrôles sur la validité de l'ordonnancement du paquet (edit et mm sur la validité du paquet tant que l'on est dans la couche transport) puisqu'il n'y a pas de repère commun (l'horloge). De plus en tcpip, si un paquet se perd ou est détériorer le pc distant attends juste le temps qu'il faudra le paquet attendu , tandis qu'en téléphonie c'est un peu plus embêtant. Il me semble que la difficulté est qu'il y a relativement beaucoups de bits détériorés pendant un transport (surtout en asynchrone), et que l'on ne peut pas empecher que ce soit sur des parties du message fondamentales.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 09/02/2014, à 23:38)

Mornagest · Le 09/02/2014, à 23:25

PPdM a écrit :

Mornagest a écrit :
En fait, l'heure et la date ont complètement déconné un beau jour, je l'ai remarqué aussitôt vu que fdisk s'est affolé au démarrage en me disant que le dernier checkdisk avait eu lieu 540 jours plus tôt. Le temps de le laisser faire, chier dans la colle, redémarrer puis refaire un checkdisk sans erreur, je me suis rendu compte de la date et de l'heure nouvelle, et je me suis cru Hibernatus.
Je ne sais pas ce qui a pu provoquer ça vu que je n'ai touché à rien question config matérielle et logicielle... et la pile du BIOS est la même.
J'installe ntp, mais je comprends pas trop ce que je dois en faire pour qu'il choppe l'heure sur le réseau... je suis complètement à la ramasse pour tout ce qui touche aux serveurs & associés
La pile de ta CM est HS il faut la changer

Flemme, c'est un portable

On parlait l'autre jour de démocratie et d'élections, voilà un petit entretien avec un gars qui vient de publier un livre sur le sujet. Ça me paraît raisonnable comme idée... j'aime bien l'idée du tirage au sort, qu'on m'a fait découvrir (en théorie, hein) il y a six ou sept ans et depuis, j'ai acquis la certitude que c'est le système le plus démocratique qu'on puisse imaginer, et qui soit réalisable (les assemblées plénières quand il y a X millions de citoyens, ce n'est pas très possible ).

Héliade · Le 09/02/2014, à 23:35

La vie IRL, c'est sympa aussi.

Me voilà avec dans la tête Les Garçons portent du rose mais c'est pas grave.

Ras' · Le 09/02/2014, à 23:37

L'IRL c'est cool, y'a des burgers, du bacon des frites et de l'alcool.

Mornagest a écrit :

En fait, l'heure et la date ont complètement déconné un beau jour, je l'ai remarqué aussitôt vu que fdisk s'est affolé au démarrage en me disant que le dernier checkdisk avait eu lieu 540 jours plus tôt.

T'en fait pas on s'habitue, mon laptop me fait ça tous les 10 jours environ. Espérons qu'il tienne encore quelques mois avant que j'en change.

inkey · Le 09/02/2014, à 23:41

Héliade a écrit :

La vie IRL, c'est sympa aussi. .

L'IRL ça n'existe pas .

Grünt · Le 09/02/2014, à 23:43

GangsterAutorisé a écrit :

euh je n'en sais pas beaucoups plus.
Simplement je sais que la téléphonie analogique fonctionne en mode synchrone, c'est à dire que les équipements téléphoniques installés partout en France, réorganisent les paquets en fonctions de l'heure indiquée dans la couche réseau de transport. De plus , cette précision de l'heure permet de très nombreux contrôles sur l'ordonnancement des paquets. Ca c'est le fonctionnement de transport du signal en mode synchrone.

Je trouve idiot que les protocoles ne prévoient pas une phase de négociation d'un temps relatif et de mesure de la latence, avant de commencer à causer.

<< - Salut, c'est 21h37'12"101 chez Alice.
- Message reçu à 22h39'13"634 chez Bob.
- Réponse reçue à 21h37'13"265 chez Alice.
- Négociation terminée à 22h39'15"345 pour Alice.
- Okay. >>

Et voilà, les deux machines connaissent leur décalage (même dans ce cas où y'a Alice qui prend pas en compte l'heure d'été/d'hiver), ainsi que la latence dans chaque sens.

En mode asynchrone (tcpip), effectivement il y a une date relative, mais si un des bits, sur cette date relative, est inversé pendant le transport (affaiblissement, équipement en panne etc ), il est plus difficile de mettre des contrôles sur la validité de l'ordonnancement du paquet (edit et mm sur la validité du paquet tant que l'on est dans la couche transport) puisqu'il n'y a pas de repère commun (l'horloge). De plus en tcpip, si un paquet se perd ou est détériorer le pc distant attends juste le temps qu'il faudra le paquet attendu , tandis qu'en téléphonie c'est un peu plus embêtant. Il me semble que la difficulté est qu'il y a relativement beaucoups de bits détériorés pendant un transport (surtout en asynchrone), et que l'on ne peut pas empecher que ce soit sur des parties du message fondamentales.

Ah oui, je vois : en UDP on n'a pas de garantie sur l'intégrité du message, et la partie qui code le temps peut être abîmée. Ce devrait être possible d'utiliser un codage redondant, vu que ça demande peu de données, non ?
(Avec un codage tel que, s'il est en vrac, c'est que de toute façon la liaison est trop pourrie pour de la VoIP.)

Z'avez qu'à pas faire passer du téléphone sur Internet aussi !

Héliade a écrit :

La vie IRL, c'est sympa aussi.

Si tu parles de la réalité dans laquelle on tire les câbles réseaux, je confirme

Edit :
@Mornagest : Change la pile de ta carte mère. C'est une pile standard qu'on trouve dans n'importe quel bureau de tabac.

Dernière modification par Grünt (Le 09/02/2014, à 23:43)

Mornagest · Le 09/02/2014, à 23:50

Oui, j'ai déjà changé des piles, mais pas sur un portable, et j'ai la flemme de démonter 430.781 vis pour accéder à l'emplacement de la pile CR2037...

Puis ça lui a pris une fois (c'était il y a un petit mois environ) et pfuit, plus rien. J'attends de voir

Grünt · Le 09/02/2014, à 23:59

Si tu le laisses tourner H24 c'est normal qu'il conserve l'heure.

Ceci dit, avec une pile faible, l'heure qui se décale ce n'est que le début. Tu peux avoir des pertes de réglage au niveau du BIOS (l'ordre de boot par exemple), voire des données incohérentes dans la mémoire du BIOS, qui provoquent un blocage au démarrage. Et dans ce cas la seule solution est de changer cette fichue pile (ce que de toute façon tu vas faire !! ) et de remettre le BIOS en configuration d'usine. Et ça, pour le faire sur un portable, ça demande bien de démonter 13 * 13 * 2549 vis.

PPdM · Le 10/02/2014, à 00:01

Pas toujours sur certains, c'est facilement accessible, soit par la trappe des RAM soit par celle du WIFI ou sous le clavier

Dernière modification par PPdM (Le 10/02/2014, à 00:07)

Shanx · Le 10/02/2014, à 00:20

The Wolf of Wall-Street, il est pas si bien que ça.

Mornagest · Le 10/02/2014, à 00:23

Bon, je verrai pour changer ça un de ces quatre.

Non, aucun de nos deux PC ne tournent h24 et je les éteins complètement (pas de veille ou hibernation ou autre) tous les soirs.

Arcans · Le 10/02/2014, à 00:27

http://www.rtbf.be/info/etcetera/detail … id=8195741

Crocoii · Le 10/02/2014, à 00:36

Ras' a écrit :

L'IRL c'est cool, y'a des burgers, du bacon des frites et de l'alcool.

Étions nous à la même soirée ?

Elzen · Le 10/02/2014, à 00:52

Grumph. J'ai l'impression que ma batterie dure moins longtemps avec le SSD

Héliade a écrit :

La vie IRL, c'est sympa aussi.

Y a des gens qui appellent ça la vie AFK, parce que ici, c'est la vraie vie aussi.

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