Supprimmer les logiciels propriétaires de la doc

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:08

Car pour une communauté pour le logiciel libre, il n'est pas bien d'apprendre à installer les logiciels privateurs

pierrecastor · Le 03/03/2014, à 11:13

Salut

Ce site est une communauté autour de la distribution ubuntu. Même si un certain nombre de membre militent aussi pour le logiciel libre, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Et même ceux militant activement pour le logiciel libre ou parfois besoin d'un logiciel propriétaire pour x ou y raison.

Donc complètement opposer à une suppression des logiciels propriétaire de la documentation.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:16

"La pratique couramment admise d'ajouter des logiciels non libres au système GNU/Linux est un problème majeur pour notre communauté. Cela enseigne aux utilisateurs que les logiciels non libres sont acceptables, et que les utiliser fait partie de l'esprit « Linux ». Des groupes d'utilisateurs de « Linux » considèrent qu'aider les utilisateurs à se servir d'extensions non libres fait partie de leur mission ; il arrive même qu'ils invitent des vendeurs à venir faire l'article pour elles. Ils se donnent des objectifs comme « aider les utilisateurs » de GNU/Linux (ceci incluant l'aide à l'utilisation d'applications et de pilotes non libres), ou encore rendre le système plus populaire, même au prix de la liberté. "
http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html#reserve

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:18

sosolal a écrit :

"La pratique couramment admise d'ajouter des logiciels non libres au système GNU/Linux est un problème majeur pour notre communauté. Cela enseigne aux utilisateurs que les logiciels non libres sont acceptables, et que les utiliser fait partie de l'esprit « Linux ». Des groupes d'utilisateurs de « Linux » considèrent qu'aider les utilisateurs à se servir d'extensions non libres fait partie de leur mission ; il arrive même qu'ils invitent des vendeurs à venir faire l'article pour elles. Ils se donnent des objectifs comme « aider les utilisateurs » de GNU/Linux (ceci incluant l'aide à l'utilisation d'applications et de pilotes non libres), ou encore rendre le système plus populaire, même au prix de la liberté. "
http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html#reserve

Et ? C'est la position de Richard S. pas celle de tout le monde.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:19

Si, c'est la position de la FSF, du projet GNU et du monde du libre. D'ailleurs, ce n'est pas une "position", c'est juste une constatation.

Dernière modification par sosolal (Le 03/03/2014, à 11:23)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:24

sosolal a écrit :

Si, c'est la position de la FSF, du projet GNU et du monde du libre.

non, Le monde libre n'est pas une seul personne. Ce n'est pas un block uniforme, une secte ou tout le monde pense la même chose (heureusement). Il y a différents courants et sensibilités.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:26

ce n'est pas une position : c'est une constatation. La seule position dedans est celle, admise dans tout le monde du libre (l'open source ne fait PAS partie du monde du libre), qui dit que le logiciel libre nous donne la liberté et que le logiciel privateur nous en prive.

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:29

sosolal a écrit :

ce n'est pas une position : c'est une constatation. La seule position dedans est celle, admise dans tout le monde du libre (l'open source ne fait PAS partie du monde du libre), qui dit que le logiciel libre nous donne la liberté et que le logiciel privateur nous en prive.

Non c'est une position et c'est ton avis. Et de fait il n'est pas partage par tout le monde. Du coup tu pourras tourner dans le sens que tu veux : C'est ta position , celle d'RMS et d'autres personnes mais ils n'ont ni le monopole de la pensée ni le monopole du libre.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:30

c'est une constatation, t'es pas capable de lire ou quoi???

pierrecastor · Le 03/03/2014, à 11:32

En l'occurence, tu donne la position de la FSF, ici, nous somme sur ubuntu-fr

Communauté francophone d'utilisateurs d'Ubuntu

Association qui à pour objet :

Ubuntu-fr a pour objet de participer à la diffusion et au développement de la distribution GNU/Linux Ubuntu et des applications qui la composent, en regroupant les contributeurs et utilisateurs francophones autour d'une documentation, d'un forum et des divers réseaux de communication sur internet, et par sa présence sur de nombreux évènements sur les logiciels libres en France. La durée de l'association est illimitée.
L'association est à but non lucratif et fonctionne grâce aux dons de la communauté et à la vente des goodies qu'elle produit disponibles sur les stands où elle est présente et sur la boutique en ligne enventelibre.org.

http://www.ubuntu-fr.org/association

Ici, on retrouve libriste ET open source ET gens qui s'en fichent ET gens qui aime bien les logiciels propriétaires.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:33

on ne doit pas sacrifier la liberté pour la popularité. il faut apprendre la liberté aux utilisateurs qui ne la connaissent pas.

Dernière modification par sosolal (Le 03/03/2014, à 11:34)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:37

sosolal a écrit :

c'est une constatation, t'es pas capable de lire ou quoi???

Le site que tu met en ligne et le site d'une organisation qui est dirigée par RMS. Et qui donc reflète son avis et sa position sur le sujet du libre. En aucun cas c'est un texte biblique inaltérable et incontestable : C'est un avis, une opinion. Libre a toi d’être en accord ou en désacord.

Encore une fois le monde libre est varie et ne se limite pas a une vision unique et monolithique. Malgre tout le respect que j'ai pour RMS je ne suis pas d'accord avec lui sur un certains nombre de points et je ne suis pas le seul.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:38

C'EST UNE CONSTATATION, PUNAlSE

pierrecastor · Le 03/03/2014, à 11:39

sosolal a écrit :

on ne doit pas sacrifier la liberté pour la popularité

Le site ET l'association ubuntu-fr ne regroupe pas les gens autours du logiciel libre, mais autours de la distribution ubuntu.

Sois dit en passant, ubuntu est une distribution qui depuis longtemps "sacrifie" de la liberté pour gagné en popularité, gagné en popularité est même son but premier...

Militer pour le libre, oui. Supprimer toute référence à des logiciels propriétaire dans la doc, non.

C'est pas parce que tu hurles et que tu jures que ça te donneras plus raison. La position de la FSF est une position politique, qui découle d'une certaine vision du monde.

Dernière modification par pierrecastor (Le 03/03/2014, à 11:41)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:41

sosolal a écrit :

C'EST UNE CONSTATATION, PUNAlSE

Non. c'est l'avis de la FSF et c'est la façon dont eux voient le libre. On a le droit de défendre le libre mais de ne pas être d'accord avec eux.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:42

militer le libre, c'est refuser le privateur....
si ubuntu a sacrifié beaucoup de liberté, pourquoi ne pas passer à trisquel, c'est exactement comme ubuntu, sauf que c'est libre.
trisquel-fr.org n'est pas un nom de domaine réservé, pourquoi ne pas l'utiliser comme variante d'ubuntu-fr.org?

c'est une constatation punaise, on va m'écouter? Il n'y a aucun avis dans cette phrase!! Si il y a marqué qu'1+1=2 sur le site de la FSF, alors dire qu'1+1=2 est un point de vue?

Dernière modification par sosolal (Le 03/03/2014, à 11:45)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:45

sosolal a écrit :

militer le libre, c'est refuser le privateur....
si ubuntu a sacrifié beaucoup de liberté, pourquoi ne pas passer à trisquel, c'est exactement comme ubuntu, sauf que c'est libre.
trisquel-fr.org n'est pas un nom de domaine réservé, pourquoi ne pas l'utiliser comme variante d'ubuntu-fr.org?
c'est une constatation punaise, on va m'écouter?

Si tu préfères Trisquel va sur le forum de Trisquel, si tu veux faire une communauté francophone fait la. Ca devient surréaliste comme discussion.
Et on a écoutè et on a très bien compris ta position, mais ce que tu as du mal a comprendre c'est qu'on n'est pas d'accord avec toi.

Dernière modification par seb24 (Le 03/03/2014, à 11:45)

pierrecastor · Le 03/03/2014, à 11:45

sosolal a écrit :

militer le libre, c'est refuser le privateur....

Oui, et personne ne t'empeche de refuser le privateur, tu installes bien ce que tu veut sur ton PC.

sosolal a écrit :

si ubuntu a sacrifié beaucoup de liberté, pourquoi ne pas passer à trisquel, c'est exactement comme ubuntu, sauf que c'est libre.

Parce que j'utilise xubuntu, parce que ça me va bien, et que je trouve que c'est un bon compromis entre libre et propriétaire pour que j'ai un truc qui corresponde à mes besoins.

sosolal a écrit :

trisquel-fr.org n'est pas un nom de domaine réservé, pourquoi ne pas l'utiliser comme variante d'ubuntu-fr.org?

Parce qu'on est sur le site d'ubuntu-fr, et non sur celui de trisquel

sosolal a écrit :

c'est une constatation punaise, on va m'écouter?

On te lis et on est pas d'accord. C'est pas en répétant les choses 50 fois que ça te donnera raison.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:45

euh, on a déja fait des variantes kubuntu, xubuntu et edubuntu, pourquoi pas une variante trisquel? et on peut me lire? si la fsf dit qu'1+1=2, est-ce pour autant que dire 1+1=2 est un avis? C'EST UNE CONSTATATION, PAS UN AVIS!

Dernière modification par sosolal (Le 03/03/2014, à 11:46)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:48

sosolal a écrit :

euh, on a déja fait des variantes kubuntu, xubuntu et edubuntu, pourquoi pas une variante trisquel?

Bah si ça n'existe pas, plutôt que de t’égosiller sur ce forum pour rien, essaye de voir si des gens sont intéressés par des variantes de Trisquel et au boulot.

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:49

ce n'est pas pour rien, trisquel étant, au même titre que kubuntu, xubuntu et edubuntu, une variante d'ubuntu, je vois pas pourquoi on ferait pas une variante trisquel...

pierrecastor · Le 03/03/2014, à 11:50

sosolal a écrit :

euh, on a déja fait des variantes kubuntu, xubuntu et edubuntu, pourquoi pas une variante trisquel?

Parce que historiquement, les variantes était soutenue par canonical, et donc intégré à ubuntu-fr car faisant partie d'un même tronc commun. La communauté autour de ces variantes est donc regroupé ici.

Trisquel s'est monter à coté, avec d'autre objectif et dispose déjà d'une communauté et d'un forum. Et je pense que rien n’empêche à un utilisateur de trisquel de poser une question technique ici.

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:50

sosolal a écrit :

et on peut me lire? si la fsf dit qu'1+1=2, est-ce pour autant que dire 1+1=2 est un avis? C'EST UNE CONSTATATION, PAS UN AVIS!

Essaye encore. 1+1 peuvent ne pas faire 2. La position de la FSF est une position politique qui par principe est contestable et n'est pas unique.
Ou alors l'une des base du libre pour toi c'est que le terme appartient a la FSF et est donc propriétaire ?

sosolal · Le 03/03/2014, à 11:51

oh, quelqu'un qui sait pas compter! la base du libre est la liberté....

Dernière modification par sosolal (Le 03/03/2014, à 11:52)

seb24 · Le 03/03/2014, à 11:55

sosolal a écrit :

oh, quelqu'un qui sait pas compter! la base du libre est la liberté....

. Oui 1+1 en base binaire ça faire 2 ?
Oui le libre c'est la liberté... liberté de penser, liberté d'avoir un avis différent, liberté d'avoir sa propre définition du libre.

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