#1876 Le 16/09/2008, à 10:42
- Berneri
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Au fait, CQFD à besoin de 2.000 abonnés en plus pour survivre. Juste une info comme ça.
P.S: c'est pas une pub. C'est un acte militant.
Dernière modification par Berneri (Le 16/09/2008, à 11:10)
"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti
Hors ligne
#1877 Le 17/09/2008, à 21:14
- Mornagest
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
http://www.liberation.fr/actualite/societe/352532.FR.php
Le monsieur a tout compris. Comment dire, comment expliquer... (brève citation d'Anne Sylvestre) ?
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
Hors ligne
#1878 Le 18/09/2008, à 12:10
- Berneri
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Je voulais écrire un truc sur la socialisation des pertes et la privatisation des gains, mais il m'a doublé
"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti
Hors ligne
#1879 Le 19/09/2008, à 00:42
- Gatsu
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Sur le même sujet, ces deux articles que j'ai trouvé intéressants :
~> Crise : la petite BD qui court de banque en banque
~> Crise des « subprimes » : si vous n'avez toujours rien compris…
... bientôt le « Projet Chaos » ?
Hors ligne
#1880 Le 21/09/2008, à 21:56
- Gatsu
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
L'interview d'hortefeux (passage vers 4:10)
Hors ligne
#1881 Le 22/09/2008, à 18:51
- ceric
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
[youtube]http://fr.youtube.com/watch?v=qL9o4f8PiPs[/youtube]
Mac mini 7,1 en dual boot Ubuntu Gnome 22.04.5 [LTS] & macOS (Monterey)
HP elitedesk 800 G2 SFF en dual boot Ubuntu Gnome 24.04.1 [LTS] & Mageia 9
HP zBook G3 15" en dual boot Xubuntu 24.04.2 [LTS] & Windows 11
Hors ligne
#1882 Le 22/09/2008, à 22:46
- Mornagest
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
L'interview d'hortefeux (passage vers 4:10)
[mode grossier]J'lui chie à la goule.[/mode grossier]
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
Hors ligne
#1883 Le 22/09/2008, à 23:21
- pou
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
[mode grossier]J'lui chie à la goule.[/mode grossier]
Bonne idée, ça lui donnera des couleurs.
Hors ligne
#1884 Le 23/09/2008, à 14:33
- Berneri
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Histoire de rigoler un peu: mais vous devez déjà connaître le site.Çà, par contre, c'est moins drôle.
Dernière modification par Berneri (Le 23/09/2008, à 14:39)
"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti
Hors ligne
#1885 Le 24/09/2008, à 00:29
- winael
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Mon Dieu je suis en train de regarder le sujet sur le happy slapping suicide collectif et autres joyeusetés de ce genre sur TF1. La seule chose que l'on retient c'est que c'est la faute d'internet. Il est vraiemnt temps de verrouiller internet pour protéger nos jeunes enfants. Oh et ça tombe bien c'est justement ce que propose le "paquet télécom".
Propagande de m... , j'ai préféré quitter la pièce !
Libre, non pas comme dans entrée libre, mais comme dans Liberté
(Bouyop)Mon PC c 1 MAC boulet ! G pas windows, donc je pe pas intaller linux !
(pankkake) Windows VISTA : Virus, Infections, Spyware, Trojans, Adware.
OPEN your mind, you'll discover a FREE world
Hors ligne
#1886 Le 24/09/2008, à 01:36
- compte supprimé
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
C'est aujourd'hui que ça se passe... au niveau européen :
http://www.odebi.org/new2/?p=490
#1887 Le 24/09/2008, à 16:50
- Skippy le Grand Gourou
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Salauds de sidéens qui veulent continuer à bosser comme tout le monde…
Hors ligne
#1888 Le 25/09/2008, à 14:09
- Mornagest
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
J'admire toujours autant le courage de Sarkozy quand il parvient encore et toujours à justifier la poursuite de ses réformes àlakon© malgré la situation actuelle...
"Bien sûr, il y a une crise économique mondiale et européenne", a lui-même rappelé récemment Nicolas Sarkozy, mais "ce n'est pas une raison pour arrêter les réformes. C'est au contraire une raison pour aller plus loin".
http://www.lalibre.be/toutelinfo/afp/222931/en-pleine-crise-sarkozy-defend-a-toulon-sa-politique-economique.html
Faudra qu'on lui explique, un jour... je propose une révolution
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
Hors ligne
#1889 Le 25/09/2008, à 22:39
- compte supprimé
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Les réformes néo-libérales visent à liquider les classes moyennes. Il n'y a qu'à lire l'histoire du Chili... que Friedman et ses potes (ou élèves) de l'école de Chicago, qui ont porté Pinochet au pouvoir et qui en ont été les conseillers, considéraient comme une grande réussite !
Source : Naomi Klein, la stratégie du choc, Actes Sud, 2008
(à lire au compte-goutte, tellement c'est insupportable, jusqu'à la nausée, mais à lire, absolument).
#1890 Le 26/09/2008, à 00:37
- inconnu
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Ouais, ouais...pas trouvé son analyse super pertinente, trop simplificatrice et systématique, trop américaine en fait.
Seul truc que j'ai trouvé interessant, le concept de "politique vaudou".
La politique vaudou selon l'auteure, c'est l'application par une nouvelle majorité d’une politique strictement contraire aux promesses de campagne...
Dites, les 53% d'imbéciles qui veniez nous donner des leçons de sciences politiques durant la campagne présidentielle et qu'on entend plus depuis ça vous dit rien ça? Le concept ne vous est il pas étrangement familier?
Je vois d'ailleurs pas ce que le vaudou viens faire là dedans, ici en France c'est pas quelqu'un d'origine haitienne qui utilise ce type d'artifice, c'est quelqu'un d'origine...heu...enfin bref.
(D'origine hongroise! Bandes de crypto antisémites!)
#1891 Le 26/09/2008, à 01:14
- sakul
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Histoire de rigoler un peu: mais vous devez déjà connaître le site.Çà, par contre, c'est moins drôle.
Bientôt; l'armée viendra prélever nos impôts...
commandes de bases || Debian testing 64bit - xfce / Intel-Core-2 Quad @ 2.33GHz / 9600 GT
Hors ligne
#1892 Le 26/09/2008, à 04:11
- compte supprimé
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Ouais, ouais...pas trouvé son analyse super pertinente, trop simplificatrice et systématique, trop américaine en fait.
Assez d'accord avec ta critique (comme souvent chez les américains, c'est plus du journalisme que de vraies analyses). N'empêche que l'accumulation des faits, pour qui ne les connaît pas, peu, ou seulement dans leur version "orthodoxe", est quand même très saisissante, et souvent terrifiante... surtout lorsque l'on se rend compte que c'est aussi de l'actualité.
Dernière modification par faustus (Le 26/09/2008, à 04:12)
#1893 Le 26/09/2008, à 08:59
- Mornagest
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Alors, ce discours de Sarko hier soir ? Du grand art, non ?
Comment se mettre les "électeurs de gauche" dans la poche tout en annonçant de nouvelles suppressions dans la fonction publique...
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
Hors ligne
#1894 Le 26/09/2008, à 11:26
- fanfan la tulipe
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
@ Mornagest,
Du grand art oui! Quel bel homme de gauche il fait! Il a de la tchatche le bougre.
« Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent. » L.A. de Saint Just
"La retraite faut la prendre jeune - - Faut surtout la prendre vivant. C'est pas dans les moyens de tout le monde." Michel Audiard
"Qu'ils s'en aillent tous !" : Vite, la révolution citoyenne
Hors ligne
#1895 Le 26/09/2008, à 12:16
- Mornagest
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Compris, les bougnoules ? Faut être malin pour venir en Europe !
*Part vomir dans un coin*
Edit : tiens, sur l'article du Figaro concernant le discours à Sarko, ils ne parlent pas de la confirmation des 30.500 postes de fonctionnaires en moins pour 2009...
Re-edit : et Lagarde qui nous disait que le pire de la crise était derrière nous finement observé, très chère
Dernière modification par Mornagest (Le 26/09/2008, à 12:24)
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
Hors ligne
#1896 Le 26/09/2008, à 12:34
- inconnu
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
N'empêche que l'accumulation des faits, pour qui ne les connaît pas, peu, ou seulement dans leur version "orthodoxe", est quand même très saisissante, et souvent terrifiante... surtout lorsque l'on se rend compte que c'est aussi de l'actualité.
Oui, mais c'est la mise en relation d'évènements qui n'ont pas de lien entre eux, ou qui manifestement n'ont pas pu etre provoqués, servant de trame à la reflexion qui finit par etre lassante. On est a deux doigts de la théorie conspirationniste, avec un deus ex machina invisible qui dirige tout.
Et puis partir des recherches de charlatans comme Ewen Cameron(MKULTRA qui n'ont aboutit à rien en réalité) pour faire le parralèlle entre les chocs électriques infligés lors de séances de torture, et les chocs psychologique infligés(prétendument) a l'opinion publique, n'est pas une analyse sociologique.
Elle part d'un projet secret de la CIA fort "sexy"outre atlantique visant le controle mental, qui a couté fort cher sans vraiment de protocole de recherche sérieux(alors qu'il aurait suffit de s'interesser a la façon de procéder des sectes asiatiques, puis des communistes asiatiques, sans se perdre dans des délires scientistes), dans un but purement marketting(à mon avis) pour ensuite embrayer sur la mise en place des réformes ultra libérales, alors qu'il n'y a manifestement pas de rapport entre les deux.
Si c'est ça l'avant garde éclairée de la contestation altermondialiste, c'est quand meme mal barré pour lutter contre l'ultra libéralisme.
#1897 Le 27/09/2008, à 03:42
- compte supprimé
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser (c'est toujours le problème avec les productions journalistiques). Néanmoins, il y a quand même des événements récents qui peuvent faire croire que... Je pense au plan Paulson. Trois pages, qui donnent en quelque sorte les pleins pouvoirs au privé (la FED est privée !) sur le Trésor américain, et apparemment sans contrepartie aucune. Manifestement, ça ne passe pas bien, n'empêche que la tentative ressemble quand même beaucoup à cette méthode et avec le même but, finalement, qui consiste à exploiter un choc pour imposer cette fois une privatisation du Trésor public ! C'est quand même bien un peu de ça qu'il s'agit, dès lors que la FED peut y puiser à peu près autant qu'elle veut et sans devoir rendre le moindre compte !
Comme dit Friedmann :
Seule une crise, - réelle ou supposée -, peut produire des changements. Lorsqu'elle se produit, les mesures à prendre dépendent des idées alors en vigueur. Telle est, me semble-t-il, notre véritable fonction : trouver des solutions de rechange aux politiques existantes et les entretenir jusqu'à ce que des notions politiquement impossibles deviennent politiquement inévitables.
Milton Friedman, Capitalisme et liberté
#1898 Le 27/09/2008, à 11:00
- Astrolivier
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Trois pages, qui donnent en quelque sorte les pleins pouvoirs au privé (la FED est privée !) sur le Trésor américain, et apparemment sans contrepartie aucune.
si la fed est privée, j ai vérifié je savais pas, le bureau est nommé par le président us, et les banques actionnaires ne peuvent pas vendre ou acheter des actions de la fed. ceci est pour une séparation des pouvoirs (qui a l'air de marcher)
donc on ne peut pas dire que le plan paulson est de donner le pouvoir au privé dans le sens où on l'entend généralement.
en même temps, c'est comme ça pour l'instant, bien malin est celui qui peut prévoir comment cela va tourner (avec cette crise)
je remarque quand même que l'argent ne va pas aux pauvres gens qui ont tout perdu (et qui ne sont pas vraiment fautifs) pour qu'ils remboursent leurs emprunts mais au banques, qui ont mal gérées, menties, et qui ont quand même récupéré les barraques.
en cela, je trouve la pilule assez indigeste
S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)
Hors ligne
#1899 Le 27/09/2008, à 11:26
- Skippy le Grand Gourou
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
Compris, les bougnoules ? Faut être malin pour venir en Europe !
« Aider au développement des pays du tiers-monde », qu'y disaient… avant de leur voler leurs élites.
Hors ligne
#1900 Le 28/09/2008, à 03:19
- inconnu
Re : [Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...
il y a quand même des événements récents qui peuvent faire croire que...
Je précise:
L'auteure parle de "choc".Un choc, qu'est ce que c'est? Un évènement violent et/ou choquant qui aura des conséquences.
Donc on peut en conclure que dès qu'ily a "choc", il ya exploitation de ses conséquences...bon, ça ressemble un peu à enfoncer es portes ouvertes que d'affirmer qu'il se trouvera toujours des gens pour tirer parti des évènements.
La bonne idée marketting ça a été de combiner ce truisme avec le projet MKULTRA.
Il n'y a aucun rapport entre les deux mais qu'importe, MKULTRA est un sujet vendeur aux USA. Une autre bonne idée a été aussi de rentrer presque dans la théorie conspirationniste(autre sujet vendeur), mais sans vraiment tomber dedans.
Et à la fin, ça donne un ouvrage qui n'explique ni ne démontre rien, mais qui le fait avec brio, en mettant bout à bout de évènements qui n'ont pas de rapports entre eux.
J'hésite entre le travail de journaliste baclé, et le charlatanisme intellectuel pur et simple pour qualifier cet ouvrage.
Allez, à moi de proposer un ouvrage écrit par un journaliste américain:
"La grande guerre pour la civilisation"Robert Fisk - éditions la découverte.