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#1 Le 21/11/2017, à 10:35

manguo_mangue

signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Bonjour,

Je possède un clavier qwerty que j'ai mis en azerty (la touche "q" est en haut à gauche de mon clavier et quand j'appuye dessus un "a" s'affiche)
Malheuresement le clavier azerty possède plus de touche que le clavier qwerty et les signes "<" et ">" se situant à gauche du "z" en azerty, touche qui n'existe pas en qwerty.
Je ne peux donc pas accéder à ces deux touches.

Sur Mac je sais qu'un clavier azerty existe avec ces deux fameux signe à la place du "~" mais impossible de trouver un tel clavier sur ubuntu.

Comment pourrais-je "créer" ces deux touches sur un clavier azerty étant qwerty en physique ?

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#2 Le 21/11/2017, à 10:46

LukePerp

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Fais une recherche d'images sur "layout qwerty" afin de trouver les signes


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#3 Le 21/11/2017, à 10:49

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

mon clavier est actuellement en azerty sur un layout qwerty, c'est pour cela que je n'ai pas accès aux touches "<" et ">"

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#4 Le 21/11/2017, à 11:29

LukePerp

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)


Desktop & Laptop - Ubuntu Mate dernière LTS - Intel i5 - 16 Go - Dual boot Windows sans Internet

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#5 Le 21/11/2017, à 11:35

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

merci pour la réponse mais mon clavier est en azerty pas en qwerty !

le clavier en lui même est un clavier qwerty mais je préfère taper en azerty, j'ai donc switché sur du azerty (si tu veux la touche "q" est en haut à gauche de mon clavier, mais quand j'appuye dessus un "a" apparait à l'écran) pour pouvoir écrire avec des accents (je tape sans regarder).

Le problème est que sur un vrai azerty les touche "<" et ">" se situent à gauche de "z" or cette touche n'existe pas sur un clavier qwerty, je n'y ai donc pas accès, je cherche donc un moyen interdmédiaire d'y avoir accès (la touche physique n'existe pas)

Dernière modification par manguo_mangue (Le 21/11/2017, à 11:38)

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#6 Le 21/11/2017, à 11:44

LukePerp

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

La touche physique <> d'un azerty existe sur un clavier physique qwerty comme on peut le voir sur les layout qwerty.

Dernière modification par LukePerp (Le 21/11/2017, à 11:46)


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#7 Le 21/11/2017, à 11:52

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

oui mais mon clavier est en azerty, pour utiliser < et > je suis censé appuyé sur la touche à gauche de "w" or cette touche n'existe pas sur un clavier PHYSIQUE qwerty

clavier azerty:
522px-KB_France.svg.png

clavier qwerty
400px-KB_USA-standard.svg.png

encore une fois mon clavier est en azerty mais est physiquement qwerty

compte le nombre de touche de l'avant dernière ligne des 2 claviers, le claviers azerty en a 13 alors que le qwerty seulement 12, il manque la touche pour < et >

Dernière modification par manguo_mangue (Le 21/11/2017, à 12:01)

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#8 Le 21/11/2017, à 12:01

LukePerp

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

AH ! C'est plus clair ! Si tu as vraiment le layout physique du qwerty que tu as mis, alors je sèche, désolé


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#9 Le 21/11/2017, à 12:10

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

merci pour la tentative de réponse, et désolé si c'était pas clair dès le premier message

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#10 Le 21/11/2017, à 13:28

LukePerp

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Il y a la vieille solution de taper chacune des touches, d'abord sans shift, puis ensuite en maintenant shift. Bon courage.


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#11 Le 21/11/2017, à 14:02

cqfd93

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Bonjour,

Un clavier azerty standard avec pavé numérique comporte 105 touches dont 62 touches pour le bloc alphanumérique qu'on voit sur la capture du message 7. Le clavier qwerty a une touche de moins : le bloc alphanumérique n'en compte que 61.

Il faudrait donc voir s'il est possible de spécifier ce type de clavier quelque part dans la configuration. Je n'en sais rien mais je donne juste un début de piste.

Pour avoir quelques informations :

debconf-show keyboard-configuration

Et dans la doc : tutoriel:configurer_le_clavier


cqfd93

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#12 Le 21/11/2017, à 15:55

moko138

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

As-tu essayé
Maj + la 1ère touche à droite du M-qwerty
Maj + la 2ème touche à droite du M-qwerty
?


%NOINDEX%
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#13 Le 21/11/2017, à 15:58

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Bonjour Moko, celà marchera avec un clavier qwerty or j'ai un clavier azerty (on m'a passé un laptop qwerty que j'ai mis en azerty, l'apparence est toujours qwerty mais appuyer sur q va afficher un a par exemple).

J'ai trouvé une solution en ASCII:

shit+alt+z pour <
et shit+alt+x pour >

Dernière modification par manguo_mangue (Le 21/11/2017, à 16:08)

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#14 Le 21/11/2017, à 16:17

moko138

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

manguo_mangue a écrit :

celà marchera avec un clavier qwerty

Je ne t'ai pas demandé si ça marcherait avec un clavier qwerty,
je t'ai demandé si tu avais essayé :

Maj + la 1ère touche à droite du M-qwerty
Maj + la 2ème touche à droite du M-qwerty

et, implicitement, ce que donnaient ces essais...


%NOINDEX%
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#15 Le 21/11/2017, à 16:19

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

si je te dis que ça marche avec un clavier qwerty et pas avec ma config actuelle c'est que j'ai essayé gros malin

avec ma config actuelle
Maj + la 1ère touche à droite du M-qwerty => . (normal puisque je suis sur un clavier azerty)
Maj + la 2ère touche à droite du M-qwerty => / (normal puisque je suis sur un clavier azerty)

Dernière modification par manguo_mangue (Le 21/11/2017, à 16:25)

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#16 Le 21/11/2017, à 17:20

moko138

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

manguo_mangue a écrit :

gros malin

C'est noté.
- -

si je te dis que ça marche avec un clavier qwerty et pas avec ma config actuelle c'est que j'ai essayé

Comme tu es sur un forum d'entraide (et non sur une hotline), les résultats de tes essais peuvent intéresser d'autres que toi.
- -

avec ma config actuelle
Maj + la 1ère touche à droite du M-qwerty => . (normal puisque je suis sur un clavier azerty)
Maj + la 2ère touche à droite du M-qwerty => / (normal puisque je suis sur un clavier azerty)

Merci. Tu vois, c'était simple à partager !


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#17 Le 21/11/2017, à 17:24

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Rebonjour Moko,

Comme tu es sur un forum d'entraide (et non sur une hotline), les résultats de tes essais peuvent intéresser d'autres que toi.

1) Relis nos message tu verras qui est le plus polis entre nous.
2) En écrivant "celà marchera avec un clavier qwerty or j'ai un clavier azerty" je décrivais les résultats.

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#18 Le 21/11/2017, à 18:02

MicP

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Bonjour

Qu'est-ce qui se passe quand tu appuie sur la touche située le plus à droite de la rangée
située en dessous de la touche Backspace
et au dessus de la touche Enter ?

Tu pourrais peut-être configurer cette touche pour qu'elle remplace celle qui te manque.

=======
Ouvre une fenêtre de terminal,
lançe la ligne de commande suivante :

xev | sed -e '/./{H;$!d;}' -e 'x;/KeyP/!d;'

Une petite fenêtre va s'ouvrir, mais n'en tiens pas compte pour l'instant.

Appuie sur la touche située le plus à droite de la rangée
située en dessous de la touche backspace
et au dessus de la touche Enter

ensuite, ferme la petite fenêtre qui s'était ouverte,
et donnes nous un copié/collé de ce qui s'est inscrit dans la fenêtre de terminal.

Ça devrait donner quelque chose qui ressemble à ça :

michel@debg53sw:~$ xev | sed -e '/./{H;$!d;}' -e 'x;/KeyP/!d;'

KeyPress event, serial 37, synthetic NO, window 0x3a00001,
    root 0x284, subw 0x0, time 27689450, (-24,-45), root:(847,430),
    state 0x10, keycode 33 (keysym 0x70, p), same_screen YES,
    XLookupString gives 1 bytes: (70) "p"
    XmbLookupString gives 1 bytes: (70) "p"
    XFilterEvent returns: False
michel@debg53sw:~$

(Pour cet exemple de retour, comme je n'ai pas de clavier anglais,
j'ai simplement appuyé sur la touche p de mon clavier français)

Dernière modification par MicP (Le 21/11/2017, à 18:18)


Retour utilisable de commande
2.d  Le prompt final : permet de s'assurer que la commande est allée à son terme, permet de s'assurer que le retour de commande a été copié/collé dans son intégralité et fournit dans certains cas d'autres informations très importantes.
voir le message #42

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#19 Le 21/11/2017, à 18:10

krodelabestiole

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

https://superuser.com/questions/561747/ … h-keyboard

There appears to be no keys on a physically QWERTY keyboard that are mapped to < or > under Windows' AZERTY layout. So the answer basically is, there are no such keys.

If you had a Num Pad on your keyboard, you could use Alt + Num 6, Num 0 and Alt + Num 6, Num 2 respectively for < and >

donc pas de solution, si tu as un pavé numérique tu peux taper Alt + 60 et Alt + 62
edit : nope solution pour windows seulement

Dernière modification par krodelabestiole (Le 21/11/2017, à 18:17)


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#20 Le 21/11/2017, à 18:11

krodelabestiole

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

autrement il y a surement des logiciels qui permettent de réagencer ton layout comme tu veux


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#21 Le 21/11/2017, à 18:17

krodelabestiole

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

et bizarre sur le layout de cette page je ne trouve pas les caractères < et >...


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#22 Le 21/11/2017, à 18:40

MicP

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Sinon, tu peux aussi utiliser la touche à gauche de la touche Shift de droite,
qui est la touche marquée ? / sur ton clavier anglais.

Avec la configuration clavier Belge (variante), cette touche donne les caractères =
et + si la touche Shift est préssée en même temps.

Après avoir lancé la ligne de commande suivante :

xmodmap -e "keycode  61 = equal plus equal plus less greater less greater"

Il te suffira d'appuyer sur la touche marquée ? / sur ton clavier anglais en même temps que :
Alt de droite pour obtenir le caractère <
et Shift + Alt de droite  pour obtenir le caractère >

(En fait, avec la configuration clavier Belge (variante),
la touche Shift de droite est la touche AltGr)

Dernière modification par MicP (Le 21/11/2017, à 18:43)


Retour utilisable de commande
2.d  Le prompt final : permet de s'assurer que la commande est allée à son terme, permet de s'assurer que le retour de commande a été copié/collé dans son intégralité et fournit dans certains cas d'autres informations très importantes.
voir le message #42

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#23 Le 21/11/2017, à 19:00

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Bonjour,

Merci pour vos réponses, étant débutant sous Linux j'ai un peu peur de modifier les fichiers systems avec des commandes que je ne maitrise pas.

Je vais opter pour cette solution (qui est l'équivalent de alt+60 sous windows) et qui nécessite 3 appuyes de touche sur un clavier azerty français:
alt+shift+z pour <
et alt+shit+x pour >

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#24 Le 22/11/2017, à 10:41

Ayral

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

manguo_mangue a écrit :

si je te dis que ça marche avec un clavier qwerty et pas avec ma config actuelle c'est que j'ai essayé gros malin

Des contributeurs du forum essaient de t'aider bénévolement. La façon désinvolte ou méprisante dont tu leur réponds ne risque pas de les encourager à continuer à rendre service.


Pour mettre les retours de commande entre deux balises code, les explications sont là : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1614731
Blog d'un retraité
Site de graphisme du fiston Loïc
Ubuntu 22.04 LTS sur un Thinkpad W540

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#25 Le 22/11/2017, à 10:52

manguo_mangue

Re : signe "<" et" >" sur un clavier azerty (mais qwerty en physique)

Ayral, si tu lis le thread tu verras que j'ai stipulé au moins 5 fois que j'avais un clavier azerty, Moko me suggère d'appuyer sur maj+la touche à droite de M. Etant sur un clavier azerty je luis réponds poliment "Bonjour Moko, celà marchera avec un clavier qwerty or j'ai un clavier azerty" sa réponse qui suit est totalement inutile et fait juste perdre de la valeur à la discussion initiale.

Ça ne sert à rien d'en parler ici, mais si vous voulez continuer ce débat n'hésitez pas à me contacter personellement sur mon email: <Modéré>

Encore merci à tous pour votre aide !

Modération: très déconseillé de donner en direct votre e-mail personnel. On peut correspondre avec vous dans le cadre du forum en Message Privé par le biais de votre profil où il est indiqué de façon anonyme pour les membres du forum.

Dernière modification par Ayral (Le 22/11/2017, à 12:16)

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