[Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2008...

Berneri · Le 07/11/2008, à 10:21

Ah merde, je me disais, aussi, l'avoir déjà vu quelque part. Désolé.

Astrolivier · Le 07/11/2008, à 13:24

mouhaha !

les allemand sont d'accord avec sarko : nationalisons (verstaatlichen) : http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/unternehmen/:%0A%09%09stern-Umfrage%0A%09%09%09-Deutsche-Verstaatlichung/643741.html

sondage au sujet des nationalisations par branche et par parti.
gesamt = total
grünen = verts
linken = gauche
wirtschaft = économie
flug = avion
bahn = train
landwirtschaft = agriculture

et en ps, un sujet peu ragoûtant : http://www.vivalille.com/2006/11/13/iles-feroe-paradis-ou-enfer/
y'a quand même des cons sur terre !

Mornagest · Le 07/11/2008, à 13:38

Encore des bonnes surprises pour les plus riches

LeJediGris · Le 07/11/2008, à 17:24

Mornagest a écrit :

pou a écrit :
Mornagest a écrit :
Oh, comme ça sent bon l'extrême droite même pas voilée
C'est du second degré.
Sarkozy est raciste, c'est une réalité, pas du second degré... je me souviens de ce discours sur les Africains, justement (et donc cité dans ce blog). Étrangement, personne n'avait cillé... sans doute parce que dès qu'on retire le gros borgne, les gens ne sont pas capables de voir réellement ce qu'ils ont en face d'eux.
"Avec Sarkozy, mes idées seront bien gardées", dixit Le Pen lui-même. Il ne se trompait pas, ses idées d'extrême-droite sont bien gardées, et de plus, elles passent comme une fleur, maintenant.
Je ne citerai que la création de ce ministère de l'identité nationale et de l'immigration... et bien entendu les exactions de celui-ci, pour preuve.

@Mornagest: En premier lieu c'est celui qui lui a écrit le discours, Henri Guaino, "conseiller" de l'Hyper-Président (ca le rappelle l'Incal et la Mega Sainteté!!)

A+

Astrolivier · Le 08/11/2008, à 13:53

comme ça passe en boucle chez mermet, voici une partie d'un discourt, qui c'est qu'a dit ça ?

pour moi, il y a une première solution, c'est le crédit hypothéquaire. cela parait très compliqué, c'est en réalité très simple, et bien ça permet à 70% des britanniques et des américains, excusez le gros mot mais c'est parce que j'en reviens, d'être propriétaires de leur logement, contre 56% en france. dans ces deux pays, comprenez la grande bretagne et les états unis, les crédits sont garantis par l'existence du bien, comprenez l'existence de l'appartement ou de la maison. en france nous privilégions la garantie sur les personnes, ce qui conduit les établissement bancaires à écarter du marché du crédit tous ceux dont la situation professionnelle n'est pas assez stable pour assurer des revenus durable. cette tradition est une injustice, elle n'est à mes yeux pas une fatalité, je souhaite la rupture avec cette tradition qui fait que pour obtenir un prêt, on doit avoir des relation. je n'accepte pas cette injustice, alors je propose de changer les règles prudencielle imposée au banque, de simplifier le recours à l'hypothèque, et d'en réduire le coût. l'hypothèque doit être encouragé dans notre pays. c'est simple, vous garantissez votre emprunt avec le bien que vous acquerrez

Dernière modification par Astrolivier (Le 08/11/2008, à 13:57)

Mornagest · Le 08/11/2008, à 13:56

C'est pas Sarko quand il fantasmait sur les subprimes "à la française" ?

Astrolivier · Le 08/11/2008, à 13:58

quelle rapidité

edit : au passage vous pouvez réécouter ce magnifique discourt ainsi que des reponses à des questions d'auditeurs sur la crise par frédérique lordon ici.

fréderique lordon est chercheur en économie au cnrs, la suite lundi sur france inter.

il y prédit une autre crise finaciaro/immobilière : les alta-mortgage, et un revirement de sarko, qui s'étant vu contraint par la force financière, et n'ayant visiblement pas aprécier pourrait la combattre. non pas par idéologie mais par pur rapport de force, à voir.

bonus
la crise financière expliquée par groland, reconnu vrai à plus de 80% par lordon

Dernière modification par Astrolivier (Le 08/11/2008, à 14:33)

Mornagest · Le 08/11/2008, à 14:02

Je passais, j'ai vu de la lumière, je suis entré...

J'avais lu un article à ce sujet il n'y a pas longtemps, ça m'est revenu dès que j'ai lu "l'hypothèque doit être encouragé dans notre pays. c'est simple, vous garantissez votre emprunt avec le bien que vous acquerrez"

Sarko a quand même déclaré que les ménages français n'étaient pas assez endettés, signe d'un manque de confiance en l'avenir... parce qu'il le trouve rassurant, l'avenir, lui ?

Skippy le Grand Gourou · Le 08/11/2008, à 14:11

ENFIN !!!

Mornagest · Le 08/11/2008, à 14:19

Le PS... s'il disparaissait, ça me ferait rien... au contraire, des gens valables pourraient enfin prendre l'initiative.

pou · Le 08/11/2008, à 14:54

Skippy le Grand Gourou a écrit :

ENFIN !!!

Jean-Luc Mélenchon a écrit :

Nous prenons nos responsabilités. Dans la crise du capitalisme, notre pays a besoin d’une autre voix à gauche. Nous voulons lui être utiles. Nous voulons reprendre l’initiative, formuler une alternative, faire reculer et battre Sarkozy. Par fidélité à nos engagements, nous prenons donc notre indépendance d’action. Nous quittons le Parti socialiste. Nous allons porter publiquement notre conception du combat républicain et socialiste, sans concession face à la droite, au capitalisme et leur irresponsabilité destructrice contre la société humaine et l’écosystème. Nous allons la proposer au suffrage universel. Ainsi que nous l’a montré en Allemagne Oskar Lafontaine avec Die Linke, nous décidons d’engager avec tous ceux qui partagent ces orientations la construction d’un nouveau parti de gauche et nous appelons à la constitution d’un front de forces de gauche pour les élections européennes. Nous savons qu’une énergie immense dans notre peuple est disponible pour le changement. Il faut aller de l’avant.

Ca me fait marrer, il débarque en disant : "On m'aurait menti, le PS n'est pas un parti de gauche. Tant pis, je vais créer un vrai parti de gauche."
Quel est l'intérêt ? Les partis de gauche, c'est pas ça qui manque. Il a qu'à se mettre avec Besancenot au lieu d'en créer un 450ème. Ils vont encore nous casser les couilles avec leurs différences infinitésimales, on va se retrouver à tirer à pile ou face pour savoir pour qui voter et les capitalistes autoritaires et réactionnaires vont encore passer.

Skippy le Grand Gourou · Le 08/11/2008, à 14:59

pou a écrit :

Ca me fait marrer, il débarque en disant : "On m'aurait menti, le PS n'est pas un parti de gauche. Tant pis, je vais créer un vrai parti de gauche."
Quel est l'intérêt ? Les partis de gauche, c'est pas ça qui manque. Il a qu'à se mettre avec Besancenot au lieu d'en créer un 450ème. Ils vont encore nous casser les couilles avec leurs différences infinitésimales, on va se retrouver à tirer à pile ou face pour savoir pour qui voter et les capitalistes autoritaires et réactionnaires vont encore passer.

L'intérêt c'est surtout qu'il montre l'exemple en quittant le PS pour la gauche…

La grosse différence entre Mélenchon et Besancenot, c'est que le premier veut gouverner, pas le second. Alors l'opposition c'est bien gentil, mais c'est pas avec ça qu'on dirige un pays, par définition… Donc rien que pour ça, pour moi ce sera Mélenchon.

J'ai l'impression que les prochaines élections vont être assez spéciales, avec des sarkozistes déçus, un PS faible et divisé…

\\Ouranos// · Le 09/11/2008, à 00:55

Skippy le Grand Gourou a écrit :

J'ai l'impression que les prochaines élections vont être assez spéciales, avec des sarkozistes déçus, un PS faible et divisé…

En situation de crise, les partis conservateurs perdent de la puissance au profit des partis extrêmes... espérons qu'on aura pas un nouveau janvier 1933 en France.

Astrolivier · Le 09/11/2008, à 04:17

@Ouranos999 : sarko c'est déjà un extrême. ce janvier 33 c'est produit l'année dernière. c'est juste que les enjeux ont changé, les boucs émissaires aussi. plus besoin de brûler le reichstag.

et puis vu ses origines et sa descendance, il va pas exterminer les juifs, par contre il a une peur bleu de la populasse et est un tantinet racite (ou paternaliste si vous préférez). s'il se sentait en danger, il n'hésiterait pas à faire tirer sur la foule.

edit : de plus les déçus de sarko n'ont pas l'air si nombreux aux vues des dernières enquêtes, ça a de bons côté les crises, c'est à se demander...

Dernière modification par Astrolivier (Le 09/11/2008, à 04:25)

Skippy le Grand Gourou · Le 09/11/2008, à 14:55

Astrolivier a écrit :

sarko c'est déjà un extrême. ce janvier 33 c'est produit l'année dernière. c'est juste que les enjeux ont changé, les boucs émissaires aussi. plus besoin de brûler le reichstag.

Euh… Faut pas délirer non plus, sarko c'est pas un extrême, c'est juste un gros connard.

Astrolivier · Le 09/11/2008, à 16:52

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Astrolivier a écrit :
sarko c'est déjà un extrême. ce janvier 33 c'est produit l'année dernière. c'est juste que les enjeux ont changé, les boucs émissaires aussi. plus besoin de brûler le reichstag.
Euh… Faut pas délirer non plus, sarko c'est pas un extrême, c'est juste un gros connard.

je sais pas ce qu'il te faut ! religion, immigration, politique économique, et sociale, stigmatisation et condescendance envers les classes les plus faibles, défense des bavures policières, répression, les "voyous", "pauvre con" et autres "racailles". c'est juste pas la même époque.

considérerais-tu que bush ou feu haider ne sont pas des extrêmes ?

pour moi la grosse différence entre sarko et d'autres comme hitler, est que ce n'est pas un fanatique, et que donc le retournement de veste est pour lui un art de vivre (et le fanatisme ne permet pas vraiment de se faire élire, il vient après le populisme, dans une démocratie).
je suis persuadé qu'il aurait été royaliste sous la monarchie, marxiste sous lenine et nazi sous hitler. il fut d'ailleurs républicain gaulliste en france, bushiste à l'international, et si le rapport de force reste ce qu'il est il sera obamiste¹ au moins autant qu'il est déjà jintaoiste ou poutiniste

j'ai bien aimé quand lordon a dit que la seule chose qu'il comprenait était le rapport de force

et pour cette raison, c'est un gros connard

¹ si obama suis son programme, ce pourrait même être bénéfique. mais ce serait mieux que quelque chose sorte de chez nous

Skippy le Grand Gourou · Le 09/11/2008, à 17:31

Astrolivier a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
Astrolivier a écrit :
sarko c'est déjà un extrême. ce janvier 33 c'est produit l'année dernière. c'est juste que les enjeux ont changé, les boucs émissaires aussi. plus besoin de brûler le reichstag.
Euh… Faut pas délirer non plus, sarko c'est pas un extrême, c'est juste un gros connard.
je sais pas ce qu'il te faut ! religion, immigration, politique économique, et sociale, stigmatisation et condescendance envers les classes les plus faibles, défense des bavures policières, répression, les "voyous", "pauvre con" et autres "racailles". c'est juste pas la même époque.
considérerais-tu que bush ou feu haider ne sont pas des extrêmes ?
pour moi la grosse différence entre sarko et d'autres comme hitler, est que ce n'est pas un fanatique, et que donc le retournement de veste est pour lui un art de vivre (et le fanatisme ne permet pas vraiment de se faire élire, il vient après le populisme, dans une démocratie).
je suis persuadé qu'il aurait été royaliste sous la monarchie, marxiste sous lenine et nazi sous hitler. il fut d'ailleurs républicain gaulliste en france, bushiste à l'international, et si le rapport de force reste ce qu'il est il sera obamiste¹ au moins autant qu'il est déjà jintaoiste ou poutiniste
j'ai bien aimé quand lordon a dit que la seule chose qu'il comprenait était le rapport de force
et pour cette raison, c'est un gros connard
¹ si obama suis son programme, ce pourrait même être bénéfique. mais ce serait mieux que quelque chose sorte de chez nous

Oui, c'est juste un gros connard. Sans scrupule, opportuniste, etc., tout ce qu'on veut, mais pas un extrémiste, non. Au contraire, plutôt une girouette.

fanfan la tulipe · Le 09/11/2008, à 19:00

@Skippy
Hola,hola Skippy, je te trouve bien rapide sur ce coup là! Pas extrèmiste. Tu veux donc dire que sa connerie ne peut pas être extrème?

Oni · Le 10/11/2008, à 00:45

Skippy le Grand Gourou a écrit :

La grosse différence entre Mélenchon et Besancenot, c'est que le premier veut gouverner, pas le second. Alors l'opposition c'est bien gentil, mais c'est pas avec ça qu'on dirige un pays, par définition… Donc rien que pour ça, pour moi ce sera Mélenchon.

C'est en tout cas pas en créant un énième partie qu'il maximise ses chances de gouverner. Il aurait pu très bien intégrer le NPA et se porter candidat à l'intérieur de ce parti.

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Oui, c'est juste un gros connard. Sans scrupule, opportuniste, etc., tout ce qu'on veut, mais pas un extrémiste, non. Au contraire, plutôt une girouette.

Pour ma part, les rafles et expulsions en masse de sans papiers, cela rentre dans la catégorie "extrême"/excessif.

ubun2 · Le 10/11/2008, à 00:50

allez, un peu de grain à moudre:
surveillance du net : appel d'offre publique!
http://www.bahbycc.com/article-24525877.html
sources :
http://www.pdfdownload.org/pdf2html/pdf2html.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fabula.org%2Factualites%2Fdocuments%2F26772.pdf&images=yes

et
http://www.fabula.org/actualites/article26772.php

dormez, braves gens, on veille sur vos enfants et sur vous . On vous protège contre les terroristes.

Astrolivier · Le 10/11/2008, à 02:33

tiens ! maintenant l'éducation nationale privatise le boulot des rg.... j'ai du mal à suivre, mais ça ne présage rien de bon.

ubun2 · Le 10/11/2008, à 17:52

allez, toujours un peu pour la route:

après le passage d'obama, les médias francaises sont les seules à souligner qu'il est élu car NOIR .
Donc, ni une, ni 2, des politicards se dépèchent d'exiger l'égalité des chances en France, et pour les "minorités" . Mais carlita sarkozy ne signe pas dû à sa position ( hé oui :rolleyes::rolleyes: ) mais soutient cette initiative pour une égalité comptabilisée.

Maintenant , petite question à nos amis :
en soutenant cette égalité, preuve d'une grande avancée dans le processus démocratique, sans compter le fait que maintenant on va être vu comme pd, noir, rouge, musulman, etc ... ne pensez vous pas donner enfin le blanc seing à sarko pour ficher tout le monde car, pour savoir combien de représentant de chaque catégorie avoir, il faudra bien un décompte précis de ces cas
Et même les députés qui ne voulaient pas edvige quand ils se sont apercus qu'ils étaient touchés ne pourront pas s'opposer à ce problème.

Comme quoi, tout le monde aide et soutient sarko
même ceux qui se sont tus quand sarko les a temporairement sorti des stats

Et désormais, il n'y aura plus qu'une catégorie de français: tous des enlucés . pourtant, ne dit on pas que celui qui ergote est un pinailleur, non
merci oh vénérables stratèges politiques...

allez, à la revoyure.

Skippy le Grand Gourou · Le 10/11/2008, à 23:04

No comment.

Astrolivier · Le 11/11/2008, à 01:26

Skippy le Grand Gourou a écrit :

No comment.

par hasard j'ai tapé dans google : sarkosy longuet.

y'a de la lecture dis donc, un premier jet http://forums.france2.fr/france2/avousdejuger/bollore-sarkosy-sujet_9331_1.htm#t213414

c'est marrant, tout ce petit monde est constamment dans des histoires de haines et corruptions

Skippy le Grand Gourou · Le 11/11/2008, à 13:36

Attention à ne pas penser trop fort :

LibéLille : Vous avez déjà été condamné pour "outrage à agent" par la cour d'appel de Douai...
Jean-Claude Lenoir : Oui, à un mois de prison avec sursis. Je risque donc la prison ferme. Pourtant, le CRS à la barre avait reconnu qu'il n'était plus sûr que ce soit forcément moi qui ait tenu des propos diffamatoires. Mais l'avocat général a déclaré, "si vous ne l'avez pas dit, vous l'avez pensé". Alors...

MORT AUX VACHES !!!

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