[Résolu] Windows Live Hotmail & Ubuntu (solution pour envoi de mails)

Moonsorrow · Le 15/11/2008, à 11:32

r17777 a écrit :

Bjr Isabelle..
1/Dans Firefox tu ouvres un nouvel onglet avec les deux touches CTRL+T
2/Tu tapes "about:config" dans la barre d'adresse (sans les " " ) de ce nouvel onglet
3/ normalement tu reçois juste après un avertissement de sécurité tu valide ou clique sur "je ferais attention promis!"
4/ une fois toute une liste de lignes absconds affichée... dans la ligne "filtre" juste en dessous de la barre d'adresse , tu tapes "useragent"
Ceci va te permetre de resserer/filtrer la liste qu'aux lignes concernant Useragent , qui à mon humble avis est un truc qui sert à notre navigateur Ouaibe et à son système d'exploitation de s'identifier auprès des sites demandant ce type d'infos en echange d'un droits de passage! grrr!
5/maintenant, dans la liste restreinte deux choix s'offre à toi...
5.1/ soit tu as déjà une ligne "general.useragent.override" et auquel cas tu la modifies , fais un clic droit => modifier et dans la petite fenètre "entrer une nouvelle valeur(règle)"
tu copies "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86; fr; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092510 Firefox/3.0.3" si t'as un procésseur 32bits (conventionnel) ou "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; fr; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092510 Firefox/3.0.3" si t'as un proco en 64bits ( les derniers cris)
le mieux si tu n'est pas sûre de bien connaitre ton procéseur, c'est de commencer par la 32bits , et si ça ne marche pas de tester avec la solution 64bits
5.2/soit t'as pas de ligne "general.useragent.override" et il faut la créer tout simplement en cliquant droit sur n'importe quelle ligne ou même dans le blanc de la liste puis "nouvelle" et "chaîne de caractère" ...
dans la première petite fenètre tu rentre "general.useragent.override" et ensuite dans la seconde la ligne pour 32 ou 64bits...
Attention! tu ne verras peut être pas la nouvelle ligne s'ajouter imédiatement , il faut donc réactualiser la page en faisant F5 par ex à ce moment là tu retapes "useragent" dans la case filtre et tu devrais la voir s'afficher la nouvelle ligne...

6/donc à partir de là, mon conseil c'est de redémarer Firefox et de tenter hotmail...
voilà voilà ...

Super, je vais combiner les 2 posts!

Ashk · Le 15/11/2008, à 17:17

Bonjour à vous,

Je m'essaie à Linux depuis peu de temps, je l'ai installé chez une amie ... Et sur ce fil, vous avez encore apporté une solution ... Que dis-je ... LA solution. Je voulais quand même vous faire savoir que ce forum et ses utilisateurs sont un régal.

Merci à tous

Jean

Moonsorrow · Le 15/11/2008, à 17:17

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Florimond · Le 17/11/2008, à 20:17

ma situation est exactement la même que celle de Ashk!

et ça m'énerve d'entendre des gens, suite à ce soucis notamment, que "linux est quand même un peu plus compliqué que windows" alors que si c'est le cas c'est la faut de Microsoft qui fou la m**** comme toujours.

merci à tous

Florimond · Le 17/11/2008, à 20:51

heu non j'ai encore un soucis. D'abord, j'ai donc bien résolu le problème sur mon Ubuntu H en modifiant comme indiqué la valeur

"general.useragent.vendor"

(et aussi finalement en abandonnant Hotmail dont j'ai réalisé avec cette histoire qu'il était le moins pratique des fournisseurs, merci Microsoft pour m'avoir ouvert les yeux)

Mais je voudrais savoir ce que ça signifie (curiosité, j'ai envie de comprendre)? "vendeur"?..Cette valeur indique d'où on tient Firefox? "Ubuntu" puisqu'il est installé par défaut sous Ubuntu?

Ensuite, je dois résoudre le même problème pour la salle informatique de la fédération des étudiants de mon université. Hic: ils tournent sous Dapper. La version de Firefox est là 1.5 et quand on tape "about:settings" rien ne se passe! J'ai voulu installer une version plus récente mais aptitude ne semble pas trouver de paquet de la version 2.0 ni 3.0 de firefox pour Dapper. Donc, je voudrais savoir où est le fichier où ces info sont stockées...pour pouvoir le modifier manuellement...

merci smile

Florimond · Le 17/11/2008, à 21:08

non c'est bon c'est pas about:settings mais about:config (rroooo c'est presque pareil^^) juste un peu à côté de mes pompes, désolé

(par contre je veux toujours bien savoir ce que signifient vraiment toutes ces valeurs qu'on nous indique de changer...parfois je me demande comment vous avez trouvé tous ce trucs )

AlexandreP · Le 18/11/2008, à 05:33

Il ne faut pas traduire "vendor" par "vendeur" dans le cas de cette chaîne. Il s'agit plutôt du distributeur.

Je vous trouve quelques informations chez MozillaZine (http://kb.mozillazine.org/Firefox_:_FAQs_:_About:config_Entries#General..2A) de même que dans le Mozilla Developer Center (https://developer.mozilla.org/en/User_Agent_Strings_Reference)

Une chaîne d'agent utilisateur pour Firefox ressemble à ceci :
IdentifiantDeProduitMozilla (CommentairesMozilla) IdentifiantDeProduitGecko *(IdentifiantDeProduitDistributeur|CommentairesVendeur)

Par exemple :
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.2) Gecko/2008092313 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.1

- IdentifiantDeProduitMozilla est formé du nom du produit Mozilla (Mozilla) suivi de la version. En pratique, ce sera toujours "Mozilla/5.0". Je n'ai pas trouvé d'indication à savoir si ça se modifie dynamiquement ;
- (CommentairesMozilla) contient des informations telles que l'OS, le mode de sécurité, l'architecture matérielle (CPU), la langue du navigateur et la révision de Gecko. Je crois que seules certaines parties peuvent être modifiées dynamiquement (je pense à la langue qui peut être modifiée par la clé general.useragent.locale). Dans l'exemple précédent, ce champ est : (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.2) ;
- IdentifiantDeProduitGecko identifie que le produit utilise le moteur Gecko et quand il a été compilé chez Mozilla. Ça ne semble pas pouvoir se modifier dynamiquement. Dans l'exemple précédent : Gecko/2008092313 ;
- Enfin, la partie intéressante : IdentifiantDeProduitDistributeur et CommentairesVendeur sont spécifiques à chaque distributeurs, et sont surtout utilisées en ce qui concerne le "rebranding". Encore une fois, mais sans en être sûr (il faudrait une confirmation), renseigner ce champ différemment des produits compilés par Mozilla doit être nécessaire dans le cas de versions non-compilées et distribuées par Mozilla pour une question de marque (la marque Firefox). C'est modifiable pas les clés general.useragent.vendor et general.useragent.vendorsub. Dans l'exemple précédent : Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.1.

Enfin, tout l'agent utilisateur au grand complet peut être écrasé par une autre valeur par la clé general.useragent.override. Il suffit alors de préciser un agent utilisateur complet dans cette clé pour se faire passer pour autre chose.

virtualnico · Le 18/11/2008, à 09:37

Merci pour tous ces eclaircissements, AlexandreP!
Le seul truc que je savais déjà, c'est ton dernier paragraphe:

AlexandreP a écrit :

Enfin, tout l'agent utilisateur au grand complet peut être écrasé par une autre valeur par la clé general.useragent.override. Il suffit alors de préciser un agent utilisateur complet dans cette clé pour se faire passer pour autre chose.

Ça signifie donc bien qu'il ne sagit pas d'un problème de compatibilité. Microsoft bloque l'accès à Hotmail aux utilisateurs d'Ubuntu, vu qu'il suffit de supprimer le mot "ubuntu" des informations concernant le distributeur (clé general.useragent.vendor).

®om · Le 18/11/2008, à 09:51

Je me suis permis d'éditer le post original, pour proposer la solution "la moins intrusive" (et corriger Ubuntu 8.40 en Ubuntu 8.04 ).

EDIT: j'épingle.

Florimond · Le 18/11/2008, à 10:17

virtualnico a écrit :

Ça signifie donc bien qu'il ne sagit pas d'un problème de compatibilité. Microsoft bloque l'accès à Hotmail aux utilisateurs d'Ubuntu, vu qu'il suffit de supprimer le mot "ubuntu" des informations concernant le distributeur (clé general.useragent.vendor).

hier je suis tombé sur un vieux numéro de Login dans lequel ils parlaient de ça:
http://people.opera.com/howcome/2003/2/msn/

l'article a écrit :

Therefore, MSN looks for "Opera" in the User-Agent string and purposely sends Opera7 a style sheet which distort pages.

EDIT: ils prennent vraiment les programmeurs pour des cons, pensaient-ils vraiment que les gens de chez opera ne chercheraient pas d'où venait le problème et ne le trouveraient pas assez vite?!! ou alors c'est chez Microsoft qu'ils ne sont pas très malins?... ... ...

Dernière modification par Florimond (Le 18/11/2008, à 10:27)

AlexandreP · Le 18/11/2008, à 15:26

virtualnico a écrit :

Microsoft bloque l'accès à Hotmail aux utilisateurs d'Ubuntu, vu qu'il suffit de supprimer le mot "ubuntu" des informations concernant le distributeur (clé general.useragent.vendor).

'Faut prendre le problème dans l'autre sens : Microsoft bloque l'accès à la nouvelle interface pour tout ce qui n'est pas Mozilla Firefox (comprendre : la version officielle distribuée par Mozilla). Il bloque l'accès à toutes les versions compilées par d'autres distributeurs (que ce soit Ubuntu, Fedora, openSUSE, moi si j'ai le malheur d'ajouter mon nom dans la clé general.useragent.vendor, etc.).

'Faut comprendre aussi : Microsoft ne peut pas tester son service sous toutes les plates-formes et tous les navigateurs, ni ne veut assurer du soutien technique aux usagers de tous les navigateurs, car il en existe tellement et former des spécialistes pour tous ces navigateurs coûterait une fortune. D'où l'existence de normes (W3C)... que Microsoft ne suit pas.

laborde · Le 18/11/2008, à 20:09

je crois que le problème est réglé.
J'ai pu envoyer un mail ce soir.

Jonon · Le 19/11/2008, à 00:59

Windows Live marche sous Opera 9.62

manini · Le 19/11/2008, à 05:28

Florimond a écrit :

ma situation est exactement la même que celle de Ashk!
et ça m'énerve d'entendre des gens, suite à ce soucis notamment, que "linux est quand même un peu plus compliqué que windows" alors que si c'est le cas c'est la faut de Microsoft qui fou la m**** comme toujours.
merci à tous

Ha bon?
Tu veux entrer chez lui et tu lui reproches de n'avoir prévu chez lui que pour lui et sa grande famille?

T'es un peu gonflé toi non ?

Et pour la facilité, c'est peut être pas plus facile sous Windows mais on a pas de lignes de code a modifier ni a taper ni pour ça ni pour tout le reste alors pour la facilité on est gentil on te la laisse, nous on reste à galérer comme des masos dans la difficulté et faut croire qu'on aime ça!

virtualnico · Le 19/11/2008, à 11:29

AlexandreP a écrit :

virtualnico a écrit :
Microsoft bloque l'accès à Hotmail aux utilisateurs d'Ubuntu, vu qu'il suffit de supprimer le mot "ubuntu" des informations concernant le distributeur (clé general.useragent.vendor).
'Faut prendre le problème dans l'autre sens : Microsoft bloque l'accès à la nouvelle interface pour tout ce qui n'est pas Mozilla Firefox (comprendre : la version officielle distribuée par Mozilla). Il bloque l'accès à toutes les versions compilées par d'autres distributeurs (que ce soit Ubuntu, Fedora, openSUSE, moi si j'ai le malheur d'ajouter mon nom dans la clé general.useragent.vendor, etc.).
'Faut comprendre aussi : Microsoft ne peut pas tester son service sous toutes les plates-formes et tous les navigateurs, ni ne veut assurer du soutien technique aux usagers de tous les navigateurs, car il en existe tellement et former des spécialistes pour tous ces navigateurs coûterait une fortune. D'où l'existence de normes (W3C)... que Microsoft ne suit pas.

Microsoft ne bloque que l'envoi des e-mails avec Firefox sous Ubuntu... Je ne vois pas comment une interface avec un simple éditeur wysiwyg peut ne pas être supportée par un navigateur, à moins qu'il soit vraiment très exotique!

De toute façon, vu que Firefox est reconnu comme un navigateur fonctionnel et bien développé, utilisé mondialement par des millions d'utilisateurs, je ne vois pas pourquoi faire la différence entre Firefox sur Linux ou sur Windows, et en particulier Ubuntu parmi l'éventail de distributions.

Pourquoi ne pas simplement bloquer tous les navigateurs dont le useragent présente le mot-clé X11? Là, je comprendrais encore, mais Ubuntu, avoue que c'est louche! Le seul problème, c'est qu'Ubuntu est la première distribution qui puisse être aussi simplement utilisée "out-of-the-box" par n'importe qui (mon père vient de découvrir l'informatique et il trouve Ubuntu bien plus simple que Windows XP), et ça, ça fout les boules à M$... Il suffit de voir la part de marché qu'Ubuntu est en train de prendre!

D'où, j'en viens à la conclusion qu'ils nous prennent vraiment pour des cons, et que leur simple manoeuvre n'est pas de limiter l'accès aux navigateurs compilés par un tiers, mais de restreindre l'accès aux Ubunteros pour faire croire aux gens que ça ne fonctionne pas.

Si leur intention était honnête, ils ne bloqueraient pas que l'écriture des messages, et/ou ils proposeraient une interface simplifiée comme alternative, comme ils faisaient avant!

caponeal · Le 19/11/2008, à 14:35

Linux-Ubuntu aurait beaucoup plus d'adeptes s'il n'avait pas la réputation d'un système
"hermétique" ou il faut sans cesse "tripatouiller" les config et lignes de commande pour que ça
fonctionne.
Il y a des tas de gens qui se foutent complètement des beautés de la programmation et qui considèrent l'ordinateur comme une machine à laver devant remplir des fonctions basiques..
Un forum comme celui-ci n'aurait pas lieu d'être si Ubuntu avait son propre hébergeur de messagerie et si on n'était pas obligé de l"'interfacer" (rien que le mot me donne le frison) avec hotmail,gmail,yahoo ou autres...
Je sais bien en écrivant ces lignes que je vais me faire honnir par les pingoins déchaînés...mais je ne suis pas un suppôt de Grosbill non plus.

tylhdar · Le 19/11/2008, à 15:11

caponeal a écrit :

Linux-Ubuntu aurait beaucoup plus d'adeptes s'il n'avait pas la réputation d'un système
"hermétique" ou il faut sans cesse "tripatouiller" les config et lignes de commande pour que ça
fonctionne.
Il y a des tas de gens qui se foutent complètement des beautés de la programmation et qui considèrent l'ordinateur comme une machine à laver devant remplir des fonctions basiques..
Un forum comme celui-ci n'aurait pas lieu d'être si Ubuntu avait son propre hébergeur de messagerie et si on n'était pas obligé de l"'interfacer" (rien que le mot me donne le frison) avec hotmail,gmail,yahoo ou autres...
Je sais bien en écrivant ces lignes que je vais me faire honnir par les pingoins déchaînés...mais je ne suis pas un suppôt de Grosbill non plus.

on ordinateur n'est pas, ne doit pas être, et ne seras jamais aussi simple qu'une machine a laver.

et tu remarquera que le problème n'existe qu'avec "live-mail"

manini · Le 19/11/2008, à 17:04

"Il suffit de voir la part de marché qu'Ubuntu est en train de prendre!"

@Virtualnico

T'as des chiffres? des sources?

caponeal · Le 19/11/2008, à 18:59

La "part de marché", elle est passée de 0.7 à 0.8% entre 2007 et 2008
(voir forum Ubuntu)
MacOS 3,7%
Windows 95%

Il me semble que le concurrent direct de Microsoft, pour l'instant, c'est plus
Apple que Linux-Ubuntu...

Dernière modification par caponeal (Le 19/11/2008, à 19:06)

r17777 · Le 19/11/2008, à 20:24

caponeal a écrit :

La "part de marché", elle est passée de 0.7 à 0.8% entre 2007 et 2008
(voir forum Ubuntu)
MacOS 3,7%
Windows 95%

qd je vois que je suis obligé de ne pas dire que je suis sous Ubuntu pour accéder à ma boite hotmail, et que de toute manière j'ai tjrs activé le nom "internet explorer" pour ne pas avoir de soucis avec certains site mal conçu, je me pose la question de la fiabilité de ce genre de stats...

caponeal a écrit :

Il me semble que le concurrent direct de Microsoft, pour l'instant, c'est plus
Apple que Linux-Ubuntu...

Probablement encore ... mais si on ajoute tous les Linux, plus le fais que bcp de linuxien sont probablement mal identifiés (donc identifié comme windowsiens captifs), il est probable que linux soit équivalent en poids mondial à Apple... je pense même qu'apple est déjà le derniers de la course!

Je crois aussi me souvenir qu'une des grandes qualités reconnues de Bill Gates(qu'il à à coup sûr transmise à sa relève), à tjrs été de prévoir la partie trois coups à l'avance... Or si on veut éviter de se faire envahir, on extermine dès le début... il est donc fort probable, que la monté en force des OS/Linux "easy user" et "eye candy" fasse trembler plus d'un dirigeant de la firme hégémonique...

pour moi c'est une pure anticipation en bonne et due forme!

et si ce n'était que pure hasard... alors ce serait une pure érreur de tactique de la part de M$! une tactique commerciale agréssive que je ne cautionne pas bien entendu !

Bref ! Affaire à suivre....

Dernière modification par r17777 (Le 19/11/2008, à 20:27)

manini · Le 19/11/2008, à 21:05

caponeal a écrit :

La "part de marché", elle est passée de 0.7 à 0.8% entre 2007 et 2008
(voir forum Ubuntu)
MacOS 3,7%
Windows 95%
Il me semble que le concurrent direct de Microsoft, pour l'instant, c'est plus
Apple que Linux-Ubuntu...

Merci Caponeal,

Je remarque que tu as pris soin de mettre 'part de marché' entre guillemets, c'est vrai qu'on peut légitiment hésiter à déranger ces termes là pour si peu

Sleeper · Le 20/11/2008, à 02:17

A titre informatif sur Debian Lenny il faut modifier la variable general.useragent.extra.firefox pour remplacer Iceweasel par Firefox puis ça fonctionne.

Avant

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092816 Iceweasel/3.0.3 (Debian-3.0.3-3)

Après

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; fr; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092816 Firefox/3.0.3 (Debian-3.0.3-3)

A+

AlexandreP · Le 20/11/2008, à 04:01

virtualnico a écrit :

De toute façon, vu que Firefox est reconnu comme un navigateur fonctionnel et bien développé, utilisé mondialement par des millions d'utilisateurs, je ne vois pas pourquoi faire la différence entre Firefox sur Linux ou sur Windows, et en particulier Ubuntu parmi l'éventail de distributions.
[...]

Wow, la conspiration anti-Ubuntu et anti-Linux !

L'accès à Firefox n'est pas bloqué que pour Firefox compilé pour/par Ubuntu. Fais le test : dans general.useragent.vendor (ou encore dans general.useragent.extra.firefox sous une version compilée par Mozilla), change le contenu par défaut par n'importe quoi d'autre et regarde si tu te connectes normalement.

Pour faire le test : actuellement, j'utilise Mozilla Firefox 3.0.4 sous Windows. Je suis allé dans "about:config" et j'ai modifié la valeur de la clé general.useragent.extra.firefox par "Windows". Ça couille. Je réinitialise la valeur à ce qu'elle était au départ ("Firefox/3.0.4"), et ça refonctionne.

Microsoft bloque toute user agent qui n'est pas celui standard pour Firefox.

®om · Le 20/11/2008, à 09:36

AlexandreP a écrit :

Wow, la conspiration anti-Ubuntu et anti-Linux !
L'accès à Firefox n'est pas bloqué que pour Firefox compilé pour/par Ubuntu. Fais le test : dans general.useragent.vendor (ou encore dans general.useragent.extra.firefox sous une version compilée par Mozilla), change le contenu par défaut par n'importe quoi d'autre et regarde si tu te connectes normalement.
Pour faire le test : actuellement, j'utilise Mozilla Firefox 3.0.4 sous Windows. Je suis allé dans "about:config" et j'ai modifié la valeur de la clé general.useragent.extra.firefox par "Windows". Ça couille. Je réinitialise la valeur à ce qu'elle était au départ ("Firefox/3.0.4"), et ça refonctionne.
Microsoft bloque toute user agent qui n'est pas celui standard pour Firefox.

Ça n'est pas une coïncidence. Ils ont juste fait en sorte qu'ils puissent toujours faire passer ça pour un bug

tylhdar · Le 20/11/2008, à 09:41

faut arréter de modifier les user-agent, ça fausse les stats.

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