Pourquoi les discussions polémiques ne sont pas autorisées ?

zephyre123 · Le 16/11/2019, à 13:52

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi les discussions polémiques ne sont pas autorisées.
Qui décide qu'une discussion est polémique ou non ?
C'est pas une atteinte à la liberté d'expression ?

abecidofugy · Le 16/11/2019, à 14:03

Y'a une section pour ça, je crois que ça s’appelle « Salon », je te laisse découvrir et lire ça…

//EDIT : non, c’est le bar.

Dernière modification par abecidofugy (Le 16/11/2019, à 14:04)

zephyre123 · Le 16/11/2019, à 14:11

Je ne trouve pas le bar c'est ou ?

Dernière modification par zephyre123 (Le 16/11/2019, à 14:12)

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 14:22

https://forum.ubuntu-fr.org/viewforum.php?id=151

zephyre123 · Le 16/11/2019, à 14:25

Lorsque je clique sur le lien j'ai la réponse suivante :
Erreur. Le lien que vous avez suivi est incorrect ou périmé.

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 14:33

Parce que tu es dans le groupe "Nouveau" qui n'a pas accès à cette partie du forum.

Voir en bas des règles : https://forum.ubuntu-fr.org/misc.php?action=rules

zephyre123 · Le 16/11/2019, à 14:38

Et comment je faits pour avoir accès au bar ?

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 14:42

Ben tu ne peux pas tant que ton statut ne sera pas passé de Nouveau à Membre.
Demande par mail aux modérateurs : moderateurs [at] ubuntu-fr.org

Watts · Le 16/11/2019, à 14:45

Normalement le passage de statut se fait automatiquement, au bout d'un certain temps

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 14:48

Dans les règles il n'est pas précisé si c'est un certain temps (zephyre123 est inscrit depuis janvier 2019) ou d'un certain nombre de messages (45 au moment où j'écris ce post).

Watts · Le 16/11/2019, à 15:01

Réglement a écrit :

Le passage du groupe « Nouveaux » au groupe « Membres » se fait de manière semi-automatique, selon l'implication, aucune demande préalable n'étant requise.

Je pense que c'est selon le nombre de messages, sachant qu'une certaine implication doit être donnée.

Après, la question initiale du sujet me parait un peu bizarre. C'est un forum d'aide ubuntu, de base les discussions polémiques auraient du mal à se faire une place.

bruno · Le 16/11/2019, à 15:31

Inutile de polémiquer là-dessus :-)
Il ne peut y avoir de liberté d'expression sans cadre. Ici, le cadre est fixé par les règles et les objectifs (entraide technique sur Ubuntu) du forum.

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 16:20

bruno a écrit :

Inutile de polémiquer là-dessus :-)
Il ne peut y avoir de liberté d'expression sans cadre. Ici, le cadre est fixé par les règles et les objectifs (entraide technique sur Ubuntu) du forum.

Ah bon il y a polémique ?
Moi j'ai plutôt vu des éclaircissements apportés à la question de zephyre123.
Nul part il n'a été question de discuter du bien fondé du cadre.

diesel · Le 16/11/2019, à 18:43

murph a écrit :

Ah bon il y a polémique ?
Moi j'ai plutôt vu des éclaircissements apportés à la question de zephyre123.
Nul part il n'a été question de discuter du bien fondé du cadre.

Voir "juste" le titre du fil et le contenu du premier message.

Amicalement.

Jean-Marie

Compte supprimé · Le 16/11/2019, à 20:06

diesel83140 a écrit :

murph a écrit :
Ah bon il y a polémique ?
Moi j'ai plutôt vu des éclaircissements apportés à la question de zephyre123.
Nul part il n'a été question de discuter du bien fondé du cadre.
Voir "juste" le titre du fil et le contenu du premier message.
Amicalement.
Jean-Marie

Oui et ? Comme il n'a pas accès au bar, dont il ignore l'existence, sa question est légitime.

chinois02 · Le 16/11/2019, à 20:10

zephyre123 a écrit :

Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi les discussions polémiques ne sont pas autorisées.
Qui décide qu'une discussion est polémique ou non ?
C'est pas une atteinte à la liberté d'expression ?

Non, ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression. Tu est chez "ubuntu. Fr" et non chez toi
Si tu veut t'exprimer fais comme moi, pour 3€/mois un serveur chez OVH et un blog.....

abecidofugy · Le 16/11/2019, à 21:43

chinois02 a écrit :

Si tu veux t'exprimer fait comme moi, pour 3€/mois un serveur chez OVH et un blog.....

+1

abecidofugy · Le 17/11/2019, à 02:03

Comme on est dimanche, c’est cadeau
(je plaisante)

Iamawalrus · Le 17/11/2019, à 12:40

zephyre123 a écrit :

Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi les discussions polémiques ne sont pas autorisées.

Parce que les discussions polémiques ont tendance à dégénérer, et ça finit toujours en baston. Ce qui peut être problématique pour plein de raisons, pour la communauté, jusqu'à la modération.

zephyre123 a écrit :

Qui décide qu'une discussion est polémique ou non ?

Si quelqu'un n'est pas capable de savoir si sa discussion est polémique, alors la modération décidera. Il faut donc compter sur son bon sens.

zephyre123 a écrit :

C'est pas une atteinte à la liberté d'expression ?

Une atteinte, non. La "liberté d'expression" (si tant est que c'est ce que tu considères comme tel) tu l'as en partie, puisque tu peux dire ce que tu veux. Si ton message ne respecte pas les règles, il sera modéré, s'il ne respecte pas la loi, il sera modéré par la justice. Si d'emblée l'expression n'est pas autorisée, ça ne peut pas être une atteinte.

La liberté d'expression n'existe qu'en tant que conception.

Dernière modification par Iamawalrus (Le 17/11/2019, à 13:24)

josuah · Le 17/11/2019, à 15:46

@ lamawairus,
Tant qu'il existera des règles, la liberté ne saurait être de mise et donc le respect ressenti par tous. Elle correspond simplement en ta définition. C'est un peu le prudhomme de l'immoralité!
Pour ma part, ma liberté commence ou s'arrête celles des autres. Regarde ou les règles conduisent notre société, à une division qui tend à produire naturellement plus de dureté mais aussi plus de subjectivité... Si vous êtes en pénurie de modo, je veux bien apporter mon aide !
La liberté n'est pas dépendante du bon sens, c'est un droit inaliénable... À titre personnel, j'ai un blog et je me fiche de ne pas avoir accès à certains salons de Ubuntu-fr. Vous êtes chez vous, hein .

Bonne journée

Dernière modification par josuah (Le 17/11/2019, à 15:48)

diesel · Le 17/11/2019, à 15:55

Pour en revenir au point de départ :

certaines discussions deviennent polémiques sans que cela soit voulu au départ. Déjà comme ça, ça se termine en général par une clôture de la discussion par la modération alors que ça commence à virer au pugilat écrit avec des noms d'oiseaux échangés.

Alors, des discussions volontairement polémiques...

Ça me fait furieusement penser à l'émission "droit de réponse", animée par Michel Polac. Ça s'engueulait joyeusement pendant deux heures et une fois l'émission terminée, aucun des participants n'avait fait évoluer son opinion sur le sujet (mal)traité d'un iota. Bilan : 0.

Amicalement.

Jean-Marie

bruno · Le 17/11/2019, à 16:07

Josuah a écrit :

Tant qu'il existera des règles, la liberté ne saurait être de mise

Sans règles, il n'y a pas de liberté possible.

Bon c'est un sujet récurrent au bac de philo. Je vous laisse donc philosopher

josuah · Le 17/11/2019, à 16:11

Ah oui tu parles de Polac... J'en ai un souvenir bien sûr ! Et que dire des invités qui fumaient sur le plateau TV !
Aujourd'hui ils seraient cloués au pilori
Je suis non fumeur mais les interdictions de fumer n'empêchent pas le tabagisme encore de nos jours. Les règles ne sont pas toujours efficientes comme nous le supposons !
Ceci est une métaphore

Édit: @ bruno: Je n'ai pas eu la chance d'étudier jusque-là, aussi pardonne mon incongruence .

D'ailleurs, je retourne aux fourneaux !

A+

Dernière modification par josuah (Le 17/11/2019, à 16:16)

bruno · Le 17/11/2019, à 16:30

@Josuah : il n'y a rien à pardonner. Le niveau d'étude ne présage en rien de tes capacités. Je trouve juste curieux le terme d'incongruence

Ton exemple des règles interdisant de fumer dans les lieux publics est parfait. Sans cette règle, qu'en serait-il de la liberté des non fumeurs ne ne pas être incommodés, voire intoxiqués par les cigarettes des fumeurs ?

josuah · Le 17/11/2019, à 16:43

Pour essayer de répondre à ta question, je pense m'exprimer avec assez de délié en mon message #20 mais il ouvre un sujet épineux en ces temps de préjugés ! Quelle place occupe la tolérance dans nos rapports avec les autres ? Je la travaille car ce n'est pas la fumée des autres qui m’incommode

Allez je dois y aller. J'ai mes patates a éplucher.

Belle fin de journée à vous tous.

Amicalement.

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