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#76 Le 15/02/2021, à 21:21

lykhead

Re : Nouveautés dans Hirsute

canonical ou l'art de reinventé la roue.
gnome-shell ne nous plais nous plait pas, on fait unity.
Wayland est en retard, on fait Mir.
flatpak a trop d'avance, on créer les snap.

je ne comprend pas l’intérêt, quoi que encore unity si il avait été gérer correctement, sans vouloir partir dans tout les sens avant d'avoir un produit stabilisé.

et franchement je ne comprend pas l’intérêt de proposé quelque chose de stable comme gnome 3.38 sur une version intermédiaire. on arriverait sur une LTS pourquoi pas.

pour ce qui est de firefox en deb/flatpak/snap fedora sur sa version silverblue (ostree) a conserver le rpm de firefox.


il n'y a jamais de bon ou de mauvais choix, uniquement des directions qui diffèrent.
Fedora Rawhide / Debian Sid
MSI A320M GRENADE / A10-9700 AMD APU w/ Radeon R7 3,8 GHz / 8Ghz
SSD 120Go / HDD 4To

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#77 Le 16/02/2021, à 01:25

jvcharles

Re : Nouveautés dans Hirsute

À mes début Ubuntu étais super simple sans encoche sans surprise, j'ai quitté pour un manque vision, quand on commence quelque chose on va jusqu'au bout ou rien " Mir, Unity, Ubuntu Phone (la convergence Phone <>Pc) " et en plus de tous mêlé deb et snap->(une sorte de windows), depuis je suis avec Debian pour toute c'est raison, je trouve sa dommage...


Debian stable testing unstable Gnome
(Windows 10 et Facebook supprimer depuis 02/02/19)
On veut votre bien et on l'aura - GAFAM

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#78 Le 16/02/2021, à 02:40

Coeur Noir

Re : Nouveautés dans Hirsute

quand on commence quelque chose on va jusqu'au bout ou rien
C'est vrai que ça ne coûte rien tout ça, les développeurs, l'infrastructure, la comm' pour ( essayer de ) convaincre les « communautés » d'adhérer à telle ou telle vision / projet… quoi qu'on pense de la façon de faire ( personne n'est irréprochable, c'est pas la question ). Cette époque houleuse et mouvementée a sonné la fin du quart d'heure de gloire de Linux-ailleurs-que-chez-les-geeks-ou-les-pros. Aujourd'hui le marché du pc étant ce qu'il est c'est quasiment retour à la case départ ( et heureusement quelques acquis ).

canonical ou l'art de reinventé la roue.
Tous les logiciels libres / open-source sont par essence l'art de réinventer la roue.
flatpak a trop d'avance, on créer les snap
Sauf que ces deux machins n'ont pas du tout les mêmes objectifs ( le premier ne fait que dans l'appli' graphique sur desktop, le second est techniquement beaucoup plus versatile ).
Quant aux 2 autres points ils seraient à contextualiser, historiquement et techniquement ( gnome 2 vs. 3, convergence ) et y'a déjà des centaines de page à ce sujet dans les archives du forum je suppose.

Tout ça pour dire ? L'histoire est écrite et Canonical n'a pas envie ni les moyens de la rejouer, donc elle se concentre sur les aspects plus gratifiants pour elle.

Et l'après Unity restera à l'image de ses stratégies, un ultime manque de jugeote : le desktop gnomesque proposé par défaut décevrait autant les adeptes d'Unity ( car moins pratique pour ce public là )
que les adeptes du « pur » Gnome ( car moins pratique pour ce public là, aussi ). Prévisible ou pas ?

Les décisions qui se trament pour ( plus tard ) intégrer Gnome 40 ( abandon des extensions maison dock et desktopicons, voir #34 ) questionnent l'intérêt même d'un bureau « maintenu » par Canonical.
Triste ou libérateur pour les variantes et leurs communautés ?

Et puis crotte de moi, je fais dans le hors sujet là…

Dernière modification par Coeur Noir (Le 16/02/2021, à 02:44)


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#79 Le 24/02/2021, à 15:46

DjDeViL

Re : Nouveautés dans Hirsute

Mine de rien Gnome 40 a l'air pas mal du tout pas cool

https://www.youtube.com/watch?v=yJowqPyd3MM

Donc en principe pour la prochaine LTS on aura Gnome 44 avec Wayland par défaut big_smile

Dernière modification par DjDeViL (Le 24/02/2021, à 15:47)

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#80 Le 24/02/2021, à 16:13

Coeur Noir

Re : Nouveautés dans Hirsute

Pas mal du tout pour ceusses qui aiment déjà Gnome.
Pour les autres ça continuera de creuser l'écart d'adaptation puisque cette nouvelle mouture renforce les critères « distinctifs » de Gnome.

Ça n'est pas forcément un mal : en affirmant ainsi sa « distinction » ou « différence » par rapport aux bureaux disons plus classiques, Gnome assume de s'adresser à un certain public en recherche « d'autre chose ».
Ce qui rend par conséquent d'autant plus logique et nécessaire l'existence de variantes… pour ceux qui veulent juste un truc « ± habituel » avec quelques icônes sur leur bureau.


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#81 Le 24/02/2021, à 22:54

soshy

Re : Nouveautés dans Hirsute

lykhead a écrit :

canonical ou l'art de reinventé la roue.
gnome-shell ne nous plais nous plait pas, on fait unity.
Wayland est en retard, on fait Mir.
flatpak a trop d'avance, on créer les snap.

Je suis pas certain de l'histoire...
- Au moment du passage à gnome shell, c'était une bouse infame. Unity aussi, mais unity a eu le mérite selon moi d'arriver à quelque chose de stable et utilisable après 2ans. GS... y est difficilement aujourd'hui de mon point de vue.
- Ils ont fait MIR (entre autres) parce qu'ils voulaient la convergence avec le smartphone et que l'intégration de certaines choses dans wayland avaient été refusées. (il me semble, je peux me tromper et j'ai la flemme de chercher là tout de suite)
- Les snaps ont un objectif bien plus vaste et sont bien plus flexibles que flatpack. Tu peux utiliser snap sur un headless serveur, pas flatpak. Tu peux packager à peu près n'importe quoi y compris CUPS, ce qui permettrai de mettre à jour les driver d'imprimante sur n'importe quel linux en n'importe quelle version du moment qu'il support snapd. Une fois encore, flatpak ne permet pas ça.

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#82 Le 24/02/2021, à 23:50

DjDeViL

Re : Nouveautés dans Hirsute

@soshy je ne savais pas pour snapd c'est intéressant cool

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#83 Le 25/02/2021, à 00:03

Coeur Noir

Re : Nouveautés dans Hirsute

Et oui en fait les snap ont été inventés pour ça : serveurs, ioT, robotique et pas juste spécialement pour le « pc desktop », voire même c'était pas prévu pour… t'as des liens au #75 vers des sources un peu fiables si tu veux.


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#84 Le 25/02/2021, à 03:15

Roschan

Re : Nouveautés dans Hirsute

Coeur Noir a écrit :

Pas mal du tout pour ceux qui aiment déjà Gnome.

Pas du tout c'est de la merde sur tous les plans, l'unique amélioration c'est les icônes sur les miniatures, tout le reste est bon à foutre à la poubelle.

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#85 Le 25/02/2021, à 04:09

Coeur Noir

Re : Nouveautés dans Hirsute

Ah, mince. Moi j'aime pas trop le gnome-shell tu sais bien, et au vu des vidéos ( de principe ) j'avais juste l'impression que ça « capitalisait » sur ce qu'est déjà Gnome, évolution plus que révolution… On verra, c'est loin d'être fini, à priori. Et je ne suis pas une référence en matière gnomesque : qu'est ce qui te fait dire c'est de la merde sur tous les plans ? J'ai un gros doute sur le défilement strictement horizontal des espaces de travail en multi-écrans ( cette orientation devrait être laissée au choix de l'utilisateur… )


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#86 Le 25/02/2021, à 12:34

corradoventu

Re : Nouveautés dans Hirsute

nouvelle extension gnome-shell-extension-desktop-icons-ng https://gitlab.com/rastersoft/desktop-icons-ng


pardonne-moi mon français, ce n'est pas ma langue

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#87 Le 25/02/2021, à 16:26

Coeur Noir

Re : Nouveautés dans Hirsute

Quoi de neuf dans cette extension corradoventu ? Ça fait un moment qu'elle est suggérée en remplacement de la calamiteuse desktopicons fournie de base par Ubuntu - même si elle ne règle pas tous les problèmes. Elle est d'ailleurs toujours présentée comme étant bêta.


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#88 Le 25/02/2021, à 17:21

corradoventu

Re : Nouveautés dans Hirsute

pour moi ça marche assez bien, beaucoup mieux que desktopicons

corrado@corrado-x7-hh-0212:~$ apt policy gnome-shell-extension-desktop-icons-ng
gnome-shell-extension-desktop-icons-ng:
  Installed: 0.15.0-0ubuntu1
  Candidate: 0.15.0-0ubuntu1
  Version table:
 *** 0.15.0-0ubuntu1 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu hirsute/universe amd64 Packages
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu hirsute/universe i386 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
corrado@corrado-x7-hh-0212:~$ 

11yGe1NUIqYO78s4dSAusD0iMwooIzkRw?usp=sharing

Dernière modification par corradoventu (Le 25/02/2021, à 18:57)


pardonne-moi mon français, ce n'est pas ma langue

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#89 Le 25/02/2021, à 18:57

frenchy82

Re : Nouveautés dans Hirsute

Pour gnome 40 je n'ai toujours pas compris si la session s'ouvre sur la vue des applications (tel que c'est le cas sur manjaro avec gnome 40) ou sur le bureau lui même (tel que c'est le cas sur fedora 34).
Si quelqu'un a la réponse je suis très sincèrement preneur.

Concernant la prochaine version de xub, un article présente les nouveautés de la 21.04
https://9to5linux.com/xubuntu-21-04-to- … d-new-apps

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#90 Le 25/02/2021, à 20:59

Tamarou

Re : Nouveautés dans Hirsute

Bonsoir,
Savez-vous si Gnome 40 fonctionnera seulement avec Wayland, ou aussi avec Xorg ?

En ligne

#91 Le 25/02/2021, à 21:03

frenchy82

Re : Nouveautés dans Hirsute

Sauf erreur de ma part avec les deux. Avec ma carte Nvidia je ne suis pas prêt d'avoir Wayland

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#92 Le 26/02/2021, à 10:13

Tamarou

Re : Nouveautés dans Hirsute

Sur une fedora 33 et Gnome-shell 40, la session s'ouvre comme avant : sur le "bureau" vide et pas de dock.
Il faut appuyer sur la touche fenêtre ou le menu "Activités"  pour le faire apparaître. Par contre, je n'ai pas trouvé le "coin sensible" en haut à gauche. C'est peut-être dû à la VM.

Dernière modification par Tamarou (Le 26/02/2021, à 10:15)

En ligne

#93 Le 26/02/2021, à 17:16

frenchy82

Re : Nouveautés dans Hirsute

Roschan a écrit :
Coeur Noir a écrit :

Pas mal du tout pour ceux qui aiment déjà Gnome.

Pas du tout c'est de la merde sur tous les plans, l'unique amélioration c'est les icônes sur les miniatures, tout le reste est bon à foutre à la poubelle.

Et du coup tu vas délaisser gnome ?

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#94 Le 26/02/2021, à 20:06

jvcharles

Re : Nouveautés dans Hirsute

Roschan a écrit :

Pas du tout c'est de la merde sur tous les plans, l'unique amélioration c'est les icônes sur les miniatures, tout le reste est bon à foutre à la poubelle.

tu utilises quoi comme environnement ?


Debian stable testing unstable Gnome
(Windows 10 et Facebook supprimer depuis 02/02/19)
On veut votre bien et on l'aura - GAFAM

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#95 Le 01/03/2021, à 19:21

Valeryan_24

Re : Nouveautés dans Hirsute

Bonjour, ce n'est pas forcément lié à la 21.04 mais comme il y a des testeurs ici : arrivez-vous à reproduire ce bug sous Nautilus ?

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour … ug/1917152

Faire une recherche, sélectionner certains fichiers résultats, couper et, dans une seconde fenêtre, les coller dans un autre répertoire, qui n'est pas un sous-rép du 1er. Revenir ensuite sur la 1ère fenêtre de Nautilus, les fichiers coupés n'ont pas disparu de la liste (pas d'actualisation automatique), si on les supprime, ils sont en fait effacés du nouveau répertoire de destination...

Sinon, pour rester dans les nouveautés, un moyen de savoir où en est Ubuntu par rapport à Python 2 ?

https://fedora.portingdb.xyz/

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#96 Hier à 10:52

geole

Re : Nouveautés dans Hirsute

Bonjour
Je suis en train de voir l'installation de Hirsute avec le choix "autre chose" au lieu du choix "installer sur tout le disque".

Voici la première capture d'écran qui propose immédiatement de formater une partition.
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … traitement

Après  vérification, c'est le premier espace libre sur les disques. 
Il se trouve que c'est un disque externe. Je ne sais pas trop ce que la suite va donner...
C'est parti pour une installation    dans cette partition qui vient d'être créée
  Je n'ai actuellement aucune idée du MBR qui va être écrasé.   Celui du disque SDE? Un autre?
Cela me semble être l'équivalent de l'ancien choix "à coté de"


Après reboot avec la version LTS, le mbr du disque SDA a été altéré, ce qui va obliger à booter avec le disque externe connecté!

============================== Boot Info Summary ===============================

 => Grub2 (v2.00) is installed in the MBR of /dev/sda and looks at sector 1 of 
    the same hard drive for core.img. core.img is at this location and looks 
    for /boot/grub. It also embeds following components:
    
    modules
    ---------------------------------------------------------------------------
    fshelp ext2 part_gpt biosdisk search_fs_uuid
    ---------------------------------------------------------------------------
    
    config script
    ---------------------------------------------------------------------------
    search.fs_uuid e4d473a3-c6a4-4ddf-adc0-ca6360a51152 root hd4,gpt12 
    set prefix=($root)'/boot/grub'
    

Pour rappel le MBR du disque après installation sur la totalité du disque

 ---------------------------------------------------------------------------
 => Grub2 (v2.00) is installed in the MBR of /dev/sdd and looks at sector 
    65535 of the same hard drive for core.img. core.img is at this location 
    and looks for (,gpt3)/boot/grub. It also embeds following components:
    
    modules
    ---------------------------------------------------------------------------
    fshelp ext2 part_gpt biosdisk
    ---------------------------------------------------------------------------

et les partitions du disque

a@b:~$ sudo fdisk -l /dev/sdd
Disque /dev/sdd : 189,94 GiB, 203927027200 octets, 398294975 secteurs
Disk model: L200M0          
Unités : secteur de 1 × 512 = 512 octets
Taille de secteur (logique / physique) : 512 octets / 512 octets
taille d'E/S (minimale / optimale) : 512 octets / 33553920 octets
Type d'étiquette de disque : gpt
Identifiant de disque : D314180A-4C0A-46C2-819E-EB2092DF609D

Périphérique     Début       Fin  Secteurs Taille Type
/dev/sdd1        65535    131069     65535    32M Amorçage BIOS
/dev/sdd2       131070   1179629   1048560   512M Système EFI
/dev/sdd3      1179630  34734079  33554450    16G Système de fichiers Linux
/dev/sdd4     34734080  45219839  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd5     45219840  55705599  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd6     55705600  66191359  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd7     66191360  76677119  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd8     76677120  87162879  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd9     87162880  97648639  10485760     5G Système de fichiers Linux
/dev/sdd10   198311936 198385663     73728    36M Système EFI
/dev/sdd11   198385664 198459391     73728    36M Système EFI
/dev/sdd12   198505515 398256194 199750680  95,3G Système de fichiers Linux
/dev/sdd14   114425856 135397375  20971520    10G Système de fichiers Linux
/dev/sdd15   135397376 156368895  20971520    10G Système de fichiers Linux
/dev/sdd16   156368896 177340415  20971520    10G Système de fichiers Linux
/dev/sdd17   177340416 198311935  20971520    10G Système de fichiers Linux

Les entrées de la table de partitions ne sont pas dans l'ordre du disque.
a@b:~$




Je pense qu'il va falloir que je  fasse un autre essai    avec les options avancées de "écraser tout le disque"

Cependant rien ne prouve que la version BETA aura ce type d'installation

Dernière modification par geole (Hier à 12:21)

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#97 Hier à 13:12

lynn

Re : Nouveautés dans Hirsute

Il semble y avoir un bug au niveau du déplacement des fenêtres sous X11. Quelqu'un confirme ?


«C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!»

Coluche

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#98 Hier à 13:28

geole

Re : Nouveautés dans Hirsute

Bonjour lynn
Je ne sais pas le style de bug..
Dans  mon échange précédant, J'avais capturé l'écran montrant que j'avais bien cliqué sur le choix autre chose qui  a abouti   à une "Installer ubuntu à coté des autres" sans présentation de la grille de choix de l'emplacement de boot

Après reboot,  je constate que le choix "autre chose" est conforme   au passé avec la liste  de toutes partitions présentes. Je  ne comprend donc pas ce qui s'est passé.

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