Avenir du libre sur PC ?

strike07 · Le 17/11/2022, à 03:45

Bonjour,

Ces derniers temps je me faisait une réflexion concernant l'avenir du logiciel libre, du moins celui destiné aux PC. En effet j'utilise Ubuntu et certaines autres dérivés depuis 2014, ayant depuis totalement abandonné Windows (même si je l'utilise pour des raisons professionnelles). Jusqu'à il y a un an, mes ordinateurs étaient à la hauteur de mon budget : DELL Vostro de 2009 avec un core 2 duo et 4Go de RAM, puis un PC de supermarché ASUS acheté d'occasion, PC fixes de déchetterie pour la programmation électronique... Et je me disais que les performances médiocres étaient pour la grande majorités dues à un matériel soit de mauvaise qualité, soit complètement dépassé.
Mais je me suis finalement "fait plaisir" en déboursant une somme importante dans un PC DELL XPS, équipé d'un I7 7700-HQ, 16Go de DDR4, un écran 4K et une GTX 1050 (bridé pour des raisons évidentes de surchauffe, les XPS ne sont pas destinés au gaming). Malheureusement, depuis ce passage, je ne cesse d'être déçu par l'écosystème GNU/Linux et le libre en général :
-Des tâches pourtant simples comme lire un PDF un peu riche comme une carte de transport prend une éternité, ou encore pire, ouvrir une photo prise avec un téléphone à 120€, avec quasiment deux secondes pour passer d'une photo à l'autre.
-Beaucoup de tâches de calculs se soldent par un "le programme ne répond pas" alors qu'il finis quand même par exécuter la tâche.
-Des programmes comme LibreOffice commencent à prendre des retards colossaux face à leurs concurrents, dans son cas, manque de fonctionnalités (correction grammaticale, thèmes dans les slides, ...) et des performances de plus en plus dégradés (Writer qui "rame" quand il doit afficher des Jpeg contenus dans un document, les animations et transitions dans Impress qui tournent à 10fps, et-ce même après 10 ans, ...). D'autres logiciels commencent aussi à prendre de sacrés coups de vieux, comme Gimp ou Audacity qui n'ont aucun successeur viables.
-Des performances d'OS pas terribles : démarrages lents même avec un SSD NVME, plafond à 25fps quand utilisation en 4K, difficulté à utiliser le décodage vidéo hardware, notamment dans les navigateurs, ce qui se traduit par un calvaire pour lire une vidéo fullHD à 60fps.

Tout ce que je décris sont des problèmes "out of the box", c'est littéralement à quoi un potentiel nouvel utilisateur sera confronté après avoir installé Ubuntu 22.04 sur sa machine, peut-être cela explique-t-il pourquoi certains font machine arrière... Sachant que ces problèmes n'en sont absolument pas sur Windows (pour Mac OS j'en sait rien, je n'ai eu que très peu de fois l'occasion de l'utiliser).

Dans cette réflexion je ne crache absolument pas sur le libre, ni sur GNU/Linux, car je trouve qu'il est très utile pour beaucoup d'applications et aucun de ses concurrents ne fait mieux : serveurs, systèmes embarqués, architectures ARM ou même plus exotiques, ... Mais force-est de constater que le libre sur PC commence à devenir très compliqué à considérer comme alternative viable.

Du coup j'aimerais savoir si vous pouvez, au moins sur certains points constater le même fond, les mêmes problèmes ? Et si non pourquoi vous n'êtes pas en accord avec ma réflexion ?

PS : Je suis Linuxien, pas la peine de me dire "si t'es pas content t'as qu'a retourner sous Windows !", ça ne sert à rien.

Mobilis · Le 17/11/2022, à 11:17

Ton PC fixe a une config matérielle solide, j'avoue ne pas comprendre les lenteurs que tu constates.

Le mien n'est pas aussi performant. C'est un PC que j'ai monté moi même avec un vieux i7 3770 d'occase, un SSD Crucial MX500, 16 Go de Ram en DDR3 et une carte N-vidia basique sans ventilo geforce GT710.
Cette dernière sert surtout à éviter le Tearing d'affichage que je constate avec le chipstet graphique intégré de mon processeur, aussi bien sous Linux que Windows !

Bilan : aussi bien avec Ubuntu 22.04 ( avant ) que Manjaro ( maintenant ) tout est super rapide. Lancement des applications, lecture de vidéo en HD 1080 sans le moindre souci.
Bien entendu j'ai installé le dernier pilote proprio disponible dans les dépôts. Avec N-vidia c'est la base et je pense que c'est aussi ton cas.

Tu as essayé une autre distribution pour voir si ça déconne également sur ce PC ? Manjaro, Fedora ?

Mobilis · Le 17/11/2022, à 11:35

Sinon d'un point de vue plus général, avec toutes les machines qui passent entre mes mains, même les plus modestes, je n'ai jamais été déçu par les performances globales de mes OS Linux. Ils faisaient tous aussi bien voir mieux qu'un Windows récent en terme de réactivité.

Je n'ai qu'un reproche à faire depuis toutes ces années : la médiocrité récurrente de la qualité de l'affichage. Il y a du Tearing, des saccades parfois quand je lis une vidéo.
Mais c'est aléatoire. Ça déconne complètement sur une version d'Ubuntu, et en passant à la version suivante plus aucun souci.
Ou alors ces soucis sont cantonnés à un logiciel spécifique uniquement. Par exemple il y a quelques mois lire une vidéo sur You Tube en HD avec Firefox, c'était un enfer chez moi. Mais aujourd'hui RAS

Bref ça va et ça vient ( lol ) et en général je ne me prend pas la tête : quand ça déconne je passe à autre chose. Parfois même je retourne temporairement sous Windows quand une version d'Ubuntu me tape sur le système ( RIP ubuntu 20/04, bon débarras )

Et après quelques temps je réessaye une distribution comme la version 22.04 et si je constate que tout va mieux et donc j'y retourne, car j'adore ce système.

Dans tous les cas, tu trouveras toujours un OS qui fonctionnera bien sur ta machine. Et tant pis si il n'est pas libre.
AMHA faut pas trop se poser de question métaphysique sur l'avenir du logiciel libre sur PC parce que de toute façon :
1) le libre ne disparaîtra jamais
2) il y a plus grave dans la vie, surtout en ce moment !

jvcharles · Le 18/11/2022, à 03:10

Salut

j'ai un i7-4790, 16Go de ram et GTX 1660, j'ai déjà eu un 1050 et sa ne surchauffe pas même avec des jeux steam.

Je ne rencontre aucun de tes problèmes avec mes OS Debian : en stable comme en testing

• Peut-être as-tu un problème matériel ?
• Peut-être que ton système tu la configuré en une sorte de FrankenDebian ?

Mobilis · Le 18/11/2022, à 13:55

Avec la 22.04 lts, je constate tout de même des lenteurs avec le gestionnaire de mise à jour ou le gestionnaire de paquets synaptic.
J'ai souvent un message qui me demande si je veux forcer à quitter ou attendre.
Mais bon, le terminal fonctionne encore bien et c'est ce que je préfère de toute façon pour les mises à jour.

tuxmarc · Le 18/11/2022, à 21:53

Bonsoir.
Vraiment bizarre qu'une bécane de compet' arrive à ramer.
En ce moment, je suis sur le mini PC Gigabyte qui tient dans la main, tout Intel, vidéo comprise, un poil plus que 2 ghz, 4 go de RAM et DD de 1 to "traditionnel" sur Ubuntu 20.4.5 ça tourne.
Quand je le compare au monstre de portable avec w10 que ma femme a voulu acheter (quasiment un motif de divorce ), démarrage un peu long (1 mn 1/2) pour ma bécane, mais une fusée comparé aux 20 minutes que le flemmard de Redmond a mis pour démarrer.
Suis le conseil de Mobilis et teste avec une autre distri.

jvcharles · Le 23/11/2022, à 02:53

tuxmarc a écrit :

Quand je le compare au monstre de portable avec w10 que ma femme a voulu acheter (quasiment un motif de divorce ), démarrage un peu long (1 mn 1/2) pour ma bécane, mais une fusée comparé aux 20 minutes que le flemmard de Redmond a mis pour démarrer.
Suis le conseil de Mobilis et teste avec une autre distri.

Pour démarrer plus vite avec windows, remplacé votre DD par un SSD, c'est aussi une façon pour Redmond de tripoter vos données plus rapidement .

tuxmarc · Le 23/11/2022, à 12:17

jvcharles a écrit :

Pour démarrer plus vite avec windows, remplacé votre DD par un SSD, c'est aussi une façon pour Redmond de tripoter vos données plus rapidement .

A propos de démarrage de window$, je me souviens d'une pub à la sortie de w7.
La pub prétendait que ça démarrait en 7 secondes.
Démarrer, mon œil ! C'était une simple sortie de veille
Récemment, j'ai testé la veille sur Ubuntu et sortie de veille en 4 secondes ! Enfoncé
Pour résoudre le problème, le mieux est de virer la limace et remplacer par une bonne distri

jvcharles · Le 23/11/2022, à 22:33

Il y à aussi les mises à jour windows

Microsoft dit que Windows requiert à minima 8 h de connexion à ses serveurs pour la réussite des mises à jour

Un exemple de mises à jour windows

Mobilis · Le 24/11/2022, à 11:07

M'en parler pas, j'ai récemment du effectuer toutes les mises à jour d'un W11 qui venait d'arriver à la maison : une bonne matinée au bas mot pour tout faire avec un processeur qui surchauffe !
Cela reste un désastre les mises à jour sur cet OS, c'est lent, c'est lourd, c'est opaque... bref c'est de la mer** !

tuxmarc · Le 24/11/2022, à 11:58

Bonjour !
@jvcharles
Et bien c'est édifiant ! 8 plombes à poireauter pour une MAJ ... et quand la MAJ n'introduit pas des saloperies dans la bécane comme c'est arrivé
En prime on ne voit rien de ce qui se passe, alors que chez nous, les civilisés libres, que ce soit avec la MAJ qui se pointe en demandant les détails ou par la console, on voit tout
@Mobilis
Tout à fait d'accord avec ta conclusion
Je suis super heureux de m'être débarrassé de cette daube depuis 2008.
Il y a pas longtemps, j'ai montré ce qu'il y avait dans mon portable à un copain.
Exclamations : "P.....n c'est super rapide !"
Et question "Tu pourrais nous l'installer ?"
La prochaine fois qu'on se voit, allez hop, LIBÉRATION

Mobilis · Le 25/11/2022, à 10:37

C'est un peu dommage ce système de mise à jour dégueulasse, car sinon je trouve W11 plutôt réussi.
Le bureau ressemble beaucoup à du KDE plasma, et le nouveau menu "paramètres" semble une copie conforme de celui de Gnome. Amusant.

Mais bon, c'est un PC portable que j'ai reçu pour une formation. Je vais l'acquérir après la formation et dès qu'il sera à moi, W11 dégage pour un Ubuntu
J'ai déjà fait un essai en session live et tout semble fonctionner sans le moindre souci, donc je cherche même pas à comprendre : Linux what Else ?

tuxmarc · Le 25/11/2022, à 12:36

Bonjour.
Je n'ai pas eu l'occasion de voir en détails un w11, si tu trouves que ça ressemble à Plasma et que les paramètres sont copie conforme de Gnome, pas étonnant.
Cro$oft a vite fait d'attaquer les ceusses qui osent les copier, ou de les acheter quand ils ont prouvé qu'ils font mieux.
Je me souviens de Central Point Software qui avait créé PCTools, programme super pour gérer ses répertoires, fichiers et faire de la place sur les disquettes à l'époque. Avec DOS4 et suivants, tiens comme c'est curieux, tout le boulot de CPS dedans ! Un chèque et nous v'la proprios !
Pomper l'open source ne leur pose pas de problème dans la mesure où la communauté open source ne risque pas de les attaquer pour copie car ce qui manque ce sont les gros $$$$$$ et M$ en a plein.
Qu'ils nous pompent est une preuve que ce qui existe dans le libre, c'est mieux que ce qu'ils ont imaginé
Impeccable si tout fonctionne bien en live
Notre énorme avantage, c'est de pouvoir essayer

lanfust · Le 08/12/2022, à 08:48

Je suis en dual boot. Les maj windows d'aussi loin que je me souvienne ont toujours été galère. Sur linux au moins on voit ce qui s'installe et ce qu'il se passe et rarement besoin de redémarrer le pc.
Mon pc est vieux mais à ce jour je n'ai jamais eu de ralentissement ni sur win , ni sur ubuntu.

-Des tâches pourtant simples comme lire un PDF un peu riche comme une carte de transport prend une éternité, ou encore pire, ouvrir une photo prise avec un téléphone à 120€, avec quasiment deux secondes pour passer d'une photo à l'autre.
-Beaucoup de tâches de calculs se soldent par un "le programme ne répond pas" alors qu'il finis quand même par exécuter la tâche.
-Des programmes comme LibreOffice commencent à prendre des retards colossaux face à leurs concurrents, dans son cas, manque de fonctionnalités (correction grammaticale, thèmes dans les slides, ...) et des performances de plus en plus dégradés (Writer qui "rame" quand il doit afficher des Jpeg contenus dans un document, les animations et transitions dans Impress qui tournent à 10fps, et-ce même après 10 ans, ...). D'autres logiciels commencent aussi à prendre de sacrés coups de vieux, comme Gimp ou Audacity qui n'ont aucun successeur viables.
-Des performances d'OS pas terribles : démarrages lents même avec un SSD NVME, plafond à 25fps quand utilisation en 4K, difficulté à utiliser le décodage vidéo hardware, notamment dans les navigateurs, ce qui se traduit par un calvaire pour lire une vidéo fullHD à 60fps.

Jamais eu ce problème de lenteur et j'ai un ssd intel vieux de 10 ans.
Le seul truc qui vraiment m'agace c'est la galère à faire fonctionner le décodage hardware video dans un navigateur alors que sur win ça roule tout seul.
Et le truc pénible sur win et ça se voit à chaque démarrage rien qu'en entendant le ventilo du proc monter en puissance où on comprend bien que l'OS cherche des maj, lance tout un tas de programme c'est le temps que tu passes à le régler pour qu'il arrête de fouiner dans ton pc. A part ça win pour moi reste un bon os que j'utilise encore pour 2 ou 3 logiciels que je ne trouve pas sur linux

tuxmarc · Le 10/12/2022, à 18:47

Salut !
Je reviens sur ce que nous a écrit Strike07

-Des programmes comme LibreOffice commencent à prendre des retards colossaux face à leurs concurrents, dans son cas, manque de fonctionnalités (correction grammaticale, thèmes dans les slides, ...) et des performances de plus en plus dégradés (Writer qui "rame" quand il doit afficher des Jpeg contenus dans un document, les animations et transitions dans Impress qui tournent à 10fps, et-ce même après 10 ans, ...).

Encore là, je ne pige pas.
Du temps où je bossais, c'était tous les produits de M$ qui étaient imposés au boulot.
A la maison, c'était Open Office et j'avais bien regardé et testé tout un tas de choses.
C'est là que j'avais vu que je pouvais créer des PDF en deux coups de cuillère à pot et sur une antiquité qui tournait (et tourne encore ) à 300 mhz.
Un jour où j'avais fait un doc et que je ne voulais pas qu'un collègue modifie quelque chose et pire raconte une bêtise, je me suis dit que je pourrais enregistrer en PDF et le mettre à disposition de tout le monde.
Je cherche, je cherche et je ne vois rien dans les menus, donc j'appelle le collègue "espécialiste" pour m'entendre dire que ça n'existe pas !!
Je lui ai dit que j'avais ça gratos à la maison
De même quand on nous a formé, on a appris qu'il y avait une base de données.
Mais sur le réseau, que dalle !
Donc je demande à l"espécialiste" où était la base de données, réponse : trop cher le patron n'a pas voulu.
Et moi je l'avais et je l'ai gratos !
Pour ce qui est du correcteur grammatical, perso, je trouve que ça tourne bien et c'est facile d'ajouter des noms de lieux ou de personnes au dico.

Dis nous Strike07, qu'est ce que tu vois comme reproches exactement ?

Mobilis · Le 12/12/2022, à 09:45

En ce moment je suis en pleine formation à domicile pour Word et Excel ( c'est la dernière version je pense, cad Microsoft 365 )
Et bien je ne sais pas si c'est parce que je suis habitué à LibreOffice depuis des années, mais j'ai un mal fou à m'y faire !

Le ruban qui change tout le temps en fonction de l'onglet ouvert, ça me paume complétement. Je passe mon temps à rechercher une fonction avec la loupe.

Bref, comme quoi les habitudes sont difficiles à changer. Car si la plupart des utilisateurs avancés reconnaissent que l'outil Office de Microsoft est plus complet et efficace que LIbreOffice, moi je n'y trouve pas du tout mon compte.
Vivement la fin de la formation, pour dégager ce W11 et ce Microsoft Office lol

strike07 · Le 20/12/2022, à 04:31

Bon, bon, bon...

Je reviens, avec de bonnes nouvelles et vous allez me trouver très stupide, mais en fait, c'était un problème matériel !
En effet avoir de telles performances me semblait vraiment bizarre, et avant de tester une installation Windows, je me suis quand même dit que j'allais voir la fréquence du CPU, et là je me suis rendu compte qu'elle plafonnait à 800MHz, peu importe si le CPU était chargé à fond... Déjà il y a une piste... Du coup au lieu de chercher des pannes en rapport avec Linux, je tape simplement "DELL XPS stuck at 800MHz" et là magie : il y a aussi des gens qui se plaignent de ça sous Windows ! Et en fait c'est un système de sécurité qui bride le CPU "à vie" si il a UNE SEULE fois surchauffé. la solution pour cela est de faire un "hard reset" du BIOS en retirant la batterie et en attendant 5 minutes, un simple "factory reset" ne suffit pas. Et là TADA ! je retrouve des perfs et un CPU dont la fréquence est en moyenne de 3GHz.

Je me rappelle maintenant que, au début d'avoir ce laptop, j'avais codé quelque chose ou utilisé un programme sous Wine et il avait planté, je ne m'en était pas rendu compte et l'avais mis dans ma sacoche, et en rentrant chez moi il état brûlant et les ventilos étaient à fond...

Donc voilà du coup j'ai parlé sans réfléchir !

Cependant, il n'empêche qu'il y a toujours quelques trucs qui m’agacent (même si je préfère 100 fois ça à un OS qui espionne mes faits et gestes et veut me vendre des trucs) comme par exemple certaines fonctionnalités qui pourraient améliorer les performances, comme le décodage vidéo dans les navigateurs qui sont au mieux activables avec des manipulations qui prennent facilement 10 minutes avec Firefox, soit au pire infaisable comme avec tous les navigateurs basés sur chromium. à ce niveau là par exemple Windows a beaucoup d'avance, j'arrive à avoir l'accélération vidéo matériel avec edge dans Windows... Sur une machine virtuelle KVM avec intel GVT-g : c'est dire !
https://zupimages.net/up/22/51/mzng.png
Il manque aussi beaucoup de fonctionnalités dans les logiciels libres pour les considérer utilisables par le grand public, je parle pas d'Ubuntu qui essaye vraiment d'améliorer les choses, mais comme je le disais dans mon premier post, certains logiciels sont vraiment dépassés tels que LibreOffice ou GIMP. Et le soucis du manque de progiciels n'arrange pas les choses car peu importe notre travail (de bureau j'entends) on aura toujours besoin d'un logiciel professionnel, et à part Blender, et GNU Octave, aucun libre ne fait aussi bien. Et-ce malgré parfois dix ans de développement, on a vraiment l'impression que les mises à jour ne sont que destiné à la sécurité.

Dernière modification par cqfd93 (Le 20/12/2022, à 05:18)

strike07 · Le 20/12/2022, à 04:49

J'en profite pour répondre à tuxmarc :

Pour Libreoffice, je suis un peu dur car il est vrai que Calc fonctionne très bien, même si il y a pas toute les petites animations à la con comme sur Excel, mais par exemple, il y a un bug qui fait que si l'on insère un caractère unicode genre emoji, il apparaît dans Calc mais disparaît lors de l'export PDF, ça fait deux ans que je suis confronté à ce bug car j'ai besoin de cette fonction, et ça fait aussi au moins deux ans qu'il est signalé, mais toujours pas corrigé.
Pour Writer, perso je le trouve meilleur que Word, auxquel je n'arrive pas à me faire comme le souligne Mobilis.
Le pire cependant reste Impress, qui nécessiterait une refonte totale, entre autres défauts le manque d'ergonomie et de personnalisation des thèmes, mais surtout un mode animation composé de 4 pauvres animations, qui ne font pas plus de 10fps, en 2022 c'est très laid...

Mobilis · Le 20/12/2022, à 06:40

Moi c'est surtout le ruban qui m'exaspère. On change d'onglet et paf, tout est réorganisé.
Vu le paquet d'onglets et mon age avancé qui fait que la mémoire flanche, jamais je ne pourrais m'y habituer.

Mais il me semble que je ne suis pas le seul à me plaindre de ce ruban.

tuxmarc · Le 06/01/2023, à 10:13

Strike07, merci du retour
C'est étonnant de la part de Dell qui vend énormément aux entreprises, ou ... ils récoltent de la thune en réparant eux mêmes

Par rapport à ma pomme, tu es un bon testeur
Je n'en demande pas autant à LibreOffice, le tableur, je n'en n'ai pas besoin, et jamais je n'ai essayé de faire une présentation.
Writer, je connais à fond, mais j'en découvre encore.
Writer me permet aussi de faire des cartes d'anniversaire personnalisées et ma carte de vœux,en bricolant aussi avec GIMP, export en PDF, je file le fichier à un imprimeur et hop !

Pour comparer avec window$ je ne sais plus faire.
Éjecté depuis 2008, il y a encore le portable de ma femme qui a insisté pour en acheter un, presque un motif de divorce
Quand elle me demande de mettre le nez dedans, je râle, et le temps de démarrage, c'est à mourir.
Moi qui commençais à me plaindre qu'une 20.04 mettait trop de temps à démarrer, je me suis rendu compte que j'avais une fusée !!

Je viens d'acheter une tour à monter sans système avec un SSD, avec une 22.04, 4 secondes pour que je signe, encore 4 secondes et c'est prêt Le nirvana

Xarkam · Le 08/01/2023, à 15:04

Mobilis a écrit :

Moi c'est surtout le ruban qui m'exaspère. On change d'onglet et paf, tout est réorganisé.
Vu le paquet d'onglets et mon age avancé qui fait que la mémoire flanche, jamais je ne pourrais m'y habituer.
Mais il me semble que je ne suis pas le seul à me plaindre de ce ruban.

Une fois que tu as compris que les rubans ne sont que les menus d'avant sous forme de barres d'outils, je trouve que ca vas tout seule

diesel · Le 08/01/2023, à 16:09

strike07 a écrit :

Il manque aussi beaucoup de fonctionnalités dans les logiciels libres pour les considérer utilisables par le grand public, je parle pas d'Ubuntu qui essaye vraiment d'améliorer les choses, mais comme je le disais dans mon premier post, certains logiciels sont vraiment dépassés tels que LibreOffice ou GIMP..

Ah ah ah ! Je suis mort de rire !

Avec son modèle de représentation des couleurs à base de nombres flottants (capable de représenter des milliards de milliards de couleurs ; pour plus d'informations, voir GEGL), GIMP enterre TOUS les logiciels de traitement d'image propriétaires.

Et il y en a qui sont suffisamment ... pour le trouver dépassé...

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel (Le 08/01/2023, à 16:14)

ares · Le 08/01/2023, à 20:55

diesel a écrit :

strike07 a écrit :
Il manque aussi beaucoup de fonctionnalités dans les logiciels libres pour les considérer utilisables par le grand public, je parle pas d'Ubuntu qui essaye vraiment d'améliorer les choses, mais comme je le disais dans mon premier post, certains logiciels sont vraiment dépassés tels que LibreOffice ou GIMP..
Ah ah ah ! Je suis mort de rire !
(...)

Moi aussi !

krodelabestiole · Le 09/01/2023, à 00:44

là dessus j'aimerais bien être d'accord avec vous mais je vois pas trop l'intérêt de milliards de milliards de couleurs (quand on peut pas les distinguer à l'œil nu), par contre ce serait bien d'avoir une manière simple d'avoir la gestion des bords perdus avec les traits de coupe (et genre les hirondelles), par ex. sans avoir à gérer ça manuellement en tirant des petits traits avec l'outil ligne... (c'est vraiment de la fonctionnalité de base en print, nécessaire systématiquement)

les fonctionnalités liées au "contenu pris en compte" de photoshop c'est pas du pâté non plus, ça fait gagner énormément de temps aux graphistes (plus généralement le monde du libre est souvent en retard en ce qui concerne l'IA, c'est simplement un constat triste).

alors c'est vrai que gimp a fait de sérieux progrès cette dernière décennie (découverte du cmjn, woot !, possibilité de tramer, et dissocier les couches) mais bon face à la concurrence d'adobe (j'ai pas test affinity) je trouve malheureusement pas que ce soit encore glorieux sur tous les plans...

perso j'utilise couramment photopea pour certaines opérations (heureusement fonctionnel depuis linux, malheureusement pas foss du tout).

diesel · Le 09/01/2023, à 08:29

krodelabestiole a écrit :

là dessus j'aimerais bien être d'accord avec vous mais je vois pas trop l'intérêt de milliards de milliards de couleurs (quand on peut pas les distinguer à l'œil nu),

Ben..., toi peut-être, mais un graphiste professionnel qui travaille sur des images, notamment qui vont nécessiter un grand agrandissement, lui, il y voit un très grand intérêt.

Amicalement.

Jean-Marie

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