meilleur support pour stockage sur le long terme ?

syborg · Le 04/11/2024, à 17:07

Salut,

des photos de famille que j'avais stockées sur un disque usb externe acheté il y a 4 ans commencent déjà etre corrompus, alors que je ne les consulte presque jamais. Je pensais que ce moyen de stockage durait plus longtemps.

Quelles sont les méthodes pour conserver des fichiers le plus longtemps possible sans pertes, à part sur un cloud ?

Ca a vraiment l'air d'etre un probleme de conserver des fichiers de façon sûre plus de quelques années. Faut il vraiment passer tous les fichiers à conserver tous les 3 ans sur un disque neuf ?... qu'est ce qui fait que des fichiers qu'on ne consulte presque jamais sur un disque externe se corrompent au bout de seulement 3 ou 4 ans ? Y a t il moyen de contourner ce phenomene ? Des supports de stockage plus fiables que d'autres ?

krodelabestiole · Le 04/11/2024, à 17:55

syborg a écrit :

Quelles sont les méthodes pour conserver des fichiers le plus longtemps possible sans pertes, à part sur un cloud ?

les brins d'adn.
mais pas encore accessible au grand public.

sinon le cloud

certains services cloud s'avèrent souvent indispensables dans l'informatique moderne (agenda, contacts, emails synchronisés...).
certaines structures respectueuses de la vie privée proposent des espaces gratuitement ou pour des prix modiques. https://doc.ubuntu-fr.org/anonymat#cloud
avec quelques efforts on peut aussi gérer ce service soi-même en auto-hébergement.

erresse · Le 04/11/2024, à 18:03

Bonsoir,
Bien que le support paraisse (déjà!) dépassé, il existe encore le CD / DVD que tu peux à mon avis conserver longtemps puisque les données sont gravées sur le support et n'ont donc pas tendance à s'effacer avec le temps comme sur les supports magnétiques.
Je me souviens aussi que, du temps où nous gérions des bandothèques pour enregistrer et sauvegarder les données dans les entreprises, il fallait régulièrement (au moins tous les ans) relire chaque support pour les réactiver, re-magnétiser les informations stockées. Dans ton cas, c'est peut-être justement le fait de ne pas consulter assez souvent tes données archivées qui serait la cause de leur détérioration...

krodelabestiole · Le 04/11/2024, à 18:27

une petite recherche donne par ex. ces infos :

Les différents supports de stockage – Aperçu

Support de stockage 	 	Durée de vie

Disque dur
En usage 	 	 	2-10 ans
Entreposé / stocké 	 	10-30 ans

CD et DVD
CD gravé 	 	 	5-10 ans
DVD gravé 	 	 	10-30 ans

Mémoire flash NAND
Clé USB, carte SD 	 	10-30 ans

Sauvegarde dans un Cloud 	En théorie illimité, dépend du fournisseur

https://mediafix.fr/duree-de-vie-des-di … -stockage/
ça m'a l'air globalement très optimiste ! mais les rapports entre les technos me semblent crédibles.

O_20_100_O · Le 04/11/2024, à 19:14

Bonsoir,

Sauvegarde dans un Cloud En théorie illimité

Est-ce que cela suppose que le gestionnaire du cloud change ses disques assez souvent ? Ou c'est juste qu'il peut restaurer à tout moment à partir d'une sauvegarde ?

Ou en fait les deux
Donc on peut faire cela soi-même ? Et "le cloud" ne me semble pas être un "type de support", ce n'est pas comparable.

Dernière modification par O_20_100_O (Le 04/11/2024, à 19:19)

geole · Le 04/11/2024, à 21:22

Bonsoir
Un vrai professionnel de l'informatique utilise au minima le RAIDz1.
Lorsqu'un disque de 1 million de secteurs a 1 secteur défectueux, il y a peu de chance que son double ait aussi le même secteur illisible le même jour. Si c'est du Raidz2, il faut aussi que troisiéme exemplaire ait le même secteur illisible, Si c'est du raidz4.... le niveau 5 n'est pas développé.
Et si les quatre disques sont des SSD. ( les statisticiens calculeront)
L'important est que le gestionnaire de service fonctionne encore au bout de 10 ans et qu'il remplace régulièrement ce qui est défaillant.
Mais tu peux faire exactement la même chose chez toi.
Prend en compte le fait que.
Tu peux être cambriolé.
Tu peux avoir un incendie, une inondation...
Tout le monde peut se moquer de ton héritage. Ajout des mots "informatique, surtout si tu l'a chiffré et que la clé de chiffrement n'est pas visible de tout le monde!!!!!!"

Surtout s'astreindre à relire deux fois par an la totalité des données car les disques s'usent même si on ne s'en sert pas.

Dernière modification par geole (Le 04/11/2024, à 22:15)

O_20_100_O · Le 04/11/2024, à 21:35

Tout le monde peut se moquer de ton héritage.

Bien vu, en tout cas pour la partie numérique
Même mon smartphone sera trop vieux pour trouver grâce aux yeux des plus jeunes.

krodelabestiole · Le 04/11/2024, à 21:52

O_20_100_O a écrit :

Est-ce que cela suppose que le gestionnaire du cloud change ses disques assez souvent ?

oui un bon hébergeur / prestataire cloud change ses disques souvent et fait de la redondance, idéalement sur des datacenters différents.

on peut le faire soi-même, en auto-hébergeant chez soi ET ailleurs (chez des amis ou des parents) avec 2 NAS par ex., mais ça demande un certain investissement permanent.

le raid ne met pas à l'abris d'un accident (comme ça a souvent été expliqué sur le forum). la seule chose qui le fait c'est la redondance distante, qui rend la redondance raid inutile pour un particulier (perte d'espace et complexité inutile) : le raid permet le "hot swap" (changement de disque "à chaud") et évite à un gros hébergeur d'avoir à couper le service pendant les changements de disques.

attention aussi à bien choisir son prestataire de cloud. l'épisode d'incendie chez OVH avec perte d'une grande quantité de données des utilisateurs a montré le manquement de certains hébergeurs, même "gros" et à l'image professionnelle.
à noter aussi que la plupart des "chatons" français sont en réalité hébergés chez OVH, malheureusement.

syborg · Le 05/11/2024, à 16:49

Merci pour vos reponses.

Le cloud : d'abord c'est payant, et en plus qu'est ce qui assure que dans 5 ans, 10 ans, 20 ans, l'hébergeur sera toujours là, qu'il n'aura jamais de problemes techniques qui effacent tes fichiers ? c'est pour ces raisons que je ne suis pas tres chaud pour cette option dans une optique de conserver des photos de famille sur le long terme (genre au moins 50 ans sinon plus).

"Surtout s'astreindre à relire deux fois par an la totalité des données car les disques s'usent même si on ne s'en sert pas." : comment tu t'y prends concretement sur un disque qui contient des milliers de photos ?

Le DVD est il vraiment plus fiable que les disques USB ? si oui je peux y stocker les photos les plus importantes...

Pour les disques USB : passer tout sur un disque neuf tous les 5 ans ça vous semble une bonne option de sécurité (en plus de faire plusieurs copies à plusieurs endroits) ?

geole · Le 05/11/2024, à 17:32

syborg a écrit :

"Surtout s'astreindre à relire deux fois par an la totalité des données car les disques s'usent même si on ne s'en sert pas." : comment tu t'y prends concretement sur un disque qui contient des milliers de photos ?

sudo   dd  if=/dev/sdX  of=/dev/null bs=1M  status=progress

ou mieux, il faudra que j'y pense. Obtenir en même temps la liste des blocs illisibles

sudo ddrescue  -f -n /dev/sdX  /dev/null $HOME/dd-suivi-sdX

syborg a écrit :

Pour les disques USB : passer tout sur un disque neuf tous les 5 ans ça vous semble une bonne option de sécurité (en plus de faire plusieurs copies à plusieurs endroits) ?

Je crois qu'il n'y a pas de solution miracle
Pas mal de disques USB acceptent de répondre aux commandes smarctl, Si passée après une relecture totale, Cela peut donner une idée de la dégradation disque.
Attendre que le disque ne puisse être relu pour le remplacer en faisant confiance aux autres copies pour le régénérer
Tenter du RAID sur deux disques USB???? il faut déjà disposer de deux prises USB...
Il est fort possible que les nouveaux disques durs soient de moins bonne qualité que les anciens disques durs. En profiter pour acheter des SSD qui, sur le papier, sont éternellement lisibles.

Dernière modification par geole (Le 05/11/2024, à 17:33)

RaphaelG · Le 05/11/2024, à 17:37

Le gros problème avec les lecteurs/graveurs de CD/DVD est que c'est quasi introuvable aujourd'hui alors dans 5 ans !

syborg · Le 05/11/2024, à 18:15

Ben dis donc ! quand on pense que le papier photo durait plus de 50 ans si on le conservait dans de bonnes conditions ! parfois on se demande si le "progres" en est vraiment un....

"Il est fort possible que les nouveaux disques durs soient de moins bonne qualité que les anciens disques durs" : pourquoi ? encore une illustration de la correlation entre progres et médiocrité dans le domaine de l'informatique : toujours plus, toujours plus rapide, mais au final, toujours plus de chinoiseries de mauvaise qualité semble t il...

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