[ Abandon ] installer Ubuntu sur un SSD avec W10Pro

ar barzh paour · Le 12/11/2024, à 07:59

hello bonjour
la demande : Installer Ubuntu en dual boot sur un Portable équipé de Win 10Pro

Préambule
============================
mon vieux portable HP que j'avais "retapé" ( disque,batterie) m'a lâché , il "tourne" mais rien ne s'affiche (écran? mémoire?),
ce n'est pas le SSD car replacé sur un autre portable (Siemens) , il démarre bien ( et oui ) !!!
je n'arrive pas non plus à le faire démarrer avec un écran "extérieur" branché sur la prise VGA

Bon comme c'est un HP qui doit bien avoir plus de 15 ans je le considère comme obsolète pour le réparer

j'ai donc craqué pour ce portable reconditionné acheté chez ECODAIR et j'espère avoir fait un bon choix
lenovo thinkpad P50 I7 6820HQ FHD-B-2980
description
NVIDIA Quadro M2000M , RAM : 16Go , SSD : 256 Go
écran 1920x1080 (full HD) 15"6
HDMI,Mini DispalyPort
Window 10 Pro
============================
j'attends ce portable cette semaine ( 11 Novembre 2024 )
mais j'aurais besoin d'aide pour installer correctement Ubuntu en dual boot avec ce win 10Pro que je compte quand même conserver, bien que je n'utilise plus Win depuis plusieurs années ( c'était XP à l'époque )

j'installe couramment Ubuntu sur des disques vierges ou avec seulement des Linux installés, ce qui veut dire que je ne suis pas tout à fait novice

mais j'ai tellement vu de discussions qui parlent de soucis d'installation en dual boot que je me méfie , et que je ne sais plus par quel bout commencer tellement les discussions sont nombreuses et quelquefois dépassées

alors j'attends vos conseils : par quoi commencer quand j'aurais reçu de portable ?

Dernière modification par ar barzh paour (Le 24/11/2024, à 14:02)

O_20_100_O · Le 12/11/2024, à 08:48

Bonjour,
Réfléchi bien à quoi va te servir Windows. Avec 16 Go de RAM, tu pourrais aussi le faire tourner en machine virtuelle en cas de besoin.
Il se trouve que cet après-midi je vais me trouver dans ton cas avec une machine reconditionnée, équipée d'un I5 de la même génération et d'un disque de 250 Go.
Je vais extraire et sauvegarder le numéro de licence de Windows par précaution, pour le cas où il faudrait l'installer en machine virtuelle ou dans un autre PC. Ensuite, j'installerai une distribution sur tout le disque.
Simplicité égale tranquillité d'usage.

EDIT : Voilà mon opinion sur le multiboot avec Grub :
Il est improbable de faire fonctionner correctement, sur la durée, plusieurs OS sur une même machine. en utilisant Grub pour les lancer.

Tu mets tout d'aplomb, et ça marche. Tu fais quelques mises à jour, et ça marche plus.
D'autres pourraient t'expliquer cela avec des arguments plus techniques. Si tu tiens au dualboot avec Windows, choisi un autre lanceur que Grub.

Dernière modification par O_20_100_O (Le 12/11/2024, à 10:57)

geole · Le 12/11/2024, à 10:48

Bonjour
Il y a longtemps que le N° de licence windows est "virtualisé" et stocké en dur dans une PROM de la carte mère.
Mon avis
Tu lances windows. Tu demandes au logiciel de gestion de l'espace disque de windows de se rétrécir au maxima ( il devrait pouvoir ne faire que 64 Go).
puis tu lances ton installation ubuntu en disant de s'installer à coté de windows.
Puis si un jour tu constates que tu manques de place disque, tu pourras éventuellement supprimer windows et agrandir ubuntu

ar barzh paour · Le 12/11/2024, à 17:30

@

O_20_100_O a écrit :

O_20_100_O
"Réfléchi bien à quoi va te servir Windows"

réponse : sans doute à rien car je n'y connais plus rien,
geole me propose de gérer l'espace utilisé par Win , je ne sais pas même pas si je saurais faire

@geole
1- plus de souci avec le "secure boot" ?
2- je suppose que tout est maintenant en EFI
je vais donc relire les différents post les plus récents parlant d'installation en dual boot

pour l'instant tout est théorique puisque je n'ai pas la machine,
par exemple je suppose que win utilisera tout le disque

j'entrevois une solution radicale : ajouter un deuxième SSD si c'est réalisable (mais je n'ai pas la notice technique du micro ...) sinon enlever le SSD existant et le remplacer par un autre

geole · Le 12/11/2024, à 17:41

Oui l'ordinateur sera avec un windows sur tout le disque en EFI et probablement chiffré.
Si tu penses ne pas utiliser windows, il suffit d'installer ubuntu en disant d'utiliser tout le disque.

Et si un jour, tu as besoin de windows, il suffira de télécharger son ISO chez windows puis de l'installer. Tu auras alors la dernière version.

Mobilis · Le 13/11/2024, à 10:58

ar barzh paour a écrit :

mais j'aurais besoin d'aide pour installer correctement Ubuntu en dual boot avec ce win 10Pro que je compte quand même conserver, bien que je n'utilise plus Win depuis plusieurs années ( c'était XP à l'époque )

La fin du support de W10 arrive bientôt ( octobre 2025 ) donc je ne suis pas sur que la conservation de cet OS en fin de vie soit bien utile.
Sauf si tu aimes utiliser un Windows plus maintenu, mais c'est un peu risqué !

Je serais toi, je tenterais donc d'abord de migrer vers W11. Sinon autant tout écraser et n'utiliser que Ubuntu ( et lancer un Windows dans une machine virtuelle le jour où tu en auras besoin )

Dernière modification par Mobilis (Le 13/11/2024, à 11:01)

ar barzh paour · Le 13/11/2024, à 11:03

remarque :
SURPRISE : commandé lundi dernier 11 novembre 16h00 , je reçois un mail m'informant de la livraison pour ce midi mercredi 13!!!

geole a écrit :

Et si un jour, tu as besoin de windows, il suffira de télécharger son ISO chez windows puis de l'installer. Tu auras alors la dernière version.

Ah ben ça simplifie les choses ! mais
n'y aura-t-il pas de problème avec la licence ?

geole · Le 13/11/2024, à 13:02

ar barzh paour a écrit :

mais n'y aura-t-il pas de problème avec la licence ?

Chaque chose en son temps. Lorsqu'un windows est installé, il fonctionne avec la licence de la carte mère. Puis tu auras les applications.... Difficile de te dire quelle sera la politique windows dans les années à venir. Actuellement une licence windows 10 permet une mise à jour windows11 et probablement aussi une installation windows11.

ar barzh paour · Le 13/11/2024, à 18:06

Colis livré vers midi , état impeccable !!!
mais pour l'instant tout ce que j'ai réussi à faire , c'est regarder sous win la place prise par l'OS :
il annonce 73,8Go/235 , reste libre 161Go
j'ai réussi à accéder à BIOS ( c'est la touche Entrée au démarrage )
par contre impossible de booter sur ma clé USB , je ne sais pas quelle touche il faut utiliser et peut-être que le BIOS n'est pas configuré pour
je lis dans

Startup
NetWork Boot : PCI LAN
UEFI/Legacy Boot : Both
UEFI/Legacy Boot Priority : Legacy first
CSM Support : Yes

Dans BIOS

UEFIBios Version : N1EETA2W  (1.75) 2024-03-18
Preinstalled OS Licence : SDK.......
UEFI Secure Boot : OFF
OA3 ID : 33.....
OA2   Yes

tout conseil pour faire booter ma clé USB est bienvenue !!

Dernière modification par ar barzh paour (Le 13/11/2024, à 18:13)

geole · Le 13/11/2024, à 18:53

UEFI/Legacy Boot Priority : Legacy first

As-tu regardé si le support USB est prioritaire sur le support disque dur.
Si oui, ta clé USB aurait du booter automatiquement et faire une installation LEGACY
Si non, c'est windows qui met en route

Si tu trouves dans le bios comment mettre EFI first, c'est plus dans l'air du temps.

Avec quel outil as-tu fais cette clé USB?

Dernière modification par geole (Le 13/11/2024, à 18:57)

ar barzh paour · Le 13/11/2024, à 20:44

j'ai téléchargé la doc lenovo , malheureusement tout english
j'ai fini par trouver dans un document concernant l'installation de linux indiquant vaguement F12 puis Ctrl+S

après plusieurs tentative ça fonctionne , je lance Ubuntu et je sauvegarde un lshw sur une clé , deux trois essais , lancement de gparted qui indique

sda1 : ntfs System reserved     boot
sda2 ntfs windows 235Gio
sda3 ntfs Recovery 2,38Gio    msftres
non alloué 1,34Mio

j'arrête le micro, je mets à charger la batterie, je vais diner
retour de diner j'ai un coup de coeur !!! la touche mise en marche est inopérante !!!! donc impossible de démarrer quoi que se soit !!

j'ôte la batterie , je la remets , la touche mise en marche refonctionne !!! OUF

cependant incompréhensible !!!
le paramètre UEFI/Legacy boot priority était Legacy First , en faisant F12 puis Ctrl S j'étais arrivé à booter ( avant de diner) et à lancer ubuntu

après diner plus de 10 redémarrages , même manip : toujours win qui se lance , je ne sais pas ce qui cloche
comme j'ai accès à BIOS
je finis par passer UEFI/Legacy boot priority à UEFI First
F12 Ctrl S : win se lance
F12 Ctrl S : j'ai un menu me proposant les 2 boot !

j'ai l'impression que F12 Ctrl+S est capricieux ou que je fais une mauvaise manip !
donc ubuntu se lance
j''arrête le PC avec le menu d'arrêt , normal , on me propose d'enlever la clé USB ,normal
un message à l'écran
couldn't ...., je n'arrive pas à lire la suite le micro s'éteint
mais ne redémarre plus , touche mise en marche inopérante
je vais me coucher , demain il fera jour j'espère

Dernière modification par ar barzh paour (Le 14/11/2024, à 11:17)

geole · Le 13/11/2024, à 22:15

ar barzh paour a écrit :

... deux trois essai , lancement de gparted qui indique
sda1 : ntfs System reserved     boot
sda2 ntfs windows 235Gio
sda3 ntfs Recovery 2,38Gio    msftres
non alloué 1,34Mio

En premier
Oublie ma proposition de forcer EFI. En effet, windows n'est pas installé en EFI .
car tu ne sites pas la présence d'une partition FAT32.
En second, Lance windows puis lance son gestionnaire d'espace disque.
puis dis lui de rétrécir le C: Disons d'environ 512000 Mo

Dernière modification par geole (Le 13/11/2024, à 22:17)

ar barzh paour · Le 14/11/2024, à 11:18

en tout cas le problème de boot vient des paramètres Bios que je ne sais pas régler correctement
j'ai supprimé physiquement le SSD et le boot se fait correctement sur la clé USB !! ( ubuntu 24.04 )
pour le rétrécissement de la partition , je verrais ça plus tard , je n'ai plus le temps .... mais je pense avoir trouver comment faire : "gestion disque" dans la case recherche me lance ce qu'il faudra que j'utilise je pense

merci geole pour tes conseils

geole · Le 14/11/2024, à 13:10

Bonjour
Tu expliques clairement que le bios lance d'abord le contenu du disque dur puis celui de l'USB.
Si tu ne trouves pas comment régler définitivement cet ordonnancement, cherche la touche qui te permettrait d'afficher le contenu du boot ( F11????) et de choisir le fichier de boot de la clé USB au lieu de celui du disque dur.

ar barzh paour · Le 16/11/2024, à 19:53

1-

geole a écrit :

Lance windows puis lance son gestionnaire d'espace disque.
puis dis lui de rétrécir le C: Disons d'environ 512000 Mo

alors voilà j'ai d'abord défragmenté puis réduit win

2- j'ai trouvé comment booter sur la clé :
au redémarrage touche Enter
qui donne un menu
en utilisant F12 un autre menu est proposé

ATA HDD2
USB HDD
PCI LAN

les flèches permettent de sélectionner ce que l'on veut
une fois ubuntu lancé
voilà ce que ça donne avec gparted

sda1 : ntfs System reserved 499Mio    boot
sda2 ntfs windows 81,028Gio
unloc : 154,58 Gio
sda3 ntfs Recovery 511,71Mio    msftres
non alloué 1,34Mio

j'ai donc dispque msdos avec 3 partitions primaires
2 partitions ntfs (sda1 et sda2)
un espace non alloué de 154Gio
en fin de disque , la partition sda3 Recovery ntfs (drapeau msftres)
un autre petit espace non alloué

j'attends des conseils avant de faire l'installation de Ubuntu

Dernière modification par ar barzh paour (Le 16/11/2024, à 20:29)

geole · Le 16/11/2024, à 21:00

Tu devrais pouvoir choisir installation manuelle
et choisir
un espace non alloué de 154Gio
a affecter à une partition EXT4 ( signe +) avec point de montage /

Dernière modification par geole (Le 16/11/2024, à 21:05)

ar barzh paour · Le 17/11/2024, à 06:10

j'avais oublié de donner quelques précisions sur ma configuration
malgré que le SSD soit de petite taille,
je tiens à garder les configurations que j'utilise ==>

une partition Data (j'y mets quelques données)
une partition SH (j'y mets quelques scripts bash , python)
une partition Photos (j'y mets quelques photos)

il va falloir que je me décide pour leur taille qui sera nécessairement assez restreinte, mais je songe à le changer pour un SSD plus gros ....
dans un premier temps
Ubuntu 22.04 : 50 Gio
Ubuntu 24.04 : 50 Gio (pour l'évolution des OS)
Data : 35 G
Photos : 15 G
SH : 2 G

mon disque est msdos donc partition étendue obligatoire!!!
mais aurai-je le temps avant jeudi de m'en occuper ? ....

Dernière modification par ar barzh paour (Le 17/11/2024, à 12:11)

ar barzh paour · Le 17/11/2024, à 14:13

bon j'ai voulu installer ubuntu mais je préfère encore attendre des conseils
ce que j'ai fait :
créer les partitions comme suit
sda4 : extended
sda5 : 50 Gio Label U22
sda6 : 50 Gio Label U24
sda7 : _2 Gio Label SH
sda8 : 15 Gio Label Photos
sda9 : 37,58 Gio Label Data ( tout le reste de la partition étendue)

mais lors de l'installation j'arrive à ceci :

No EFI System Partition was found, This system will likely not able to boot succesfully, and the installation process may fail
Please back and add an EFI Systel Partition or continue at your own risk

je continue,
la phase suivante me donne cet écran :

Go back and correct this problem ?
it is normally required for you to create a separate partition for the boot loader to boot yoursystem in EFI mode.This partition sould be markedfor use as an "EFI boot partition" and should be atlesat 35MB in size. Note that is not the same as a partition mounted on /boot

If you do not go back to the partitionning menu and correct this error, the boot loader installation may fail later,althought it may still be possible to install the boot loader to a partition
[Revenir en arrière] [Continuer]

j'ai donc arrêté l'installation , je ne voudrais pas perdre Win 10Pro ou avoir à le réinstaller et je ne sais pas quelles conséquences cela aurait sur le démarrage
pour l'instant win Démarre , Ubuntu n'est pas installé

alors puis-je continuer ?, faut-il vraiment installer une partition EFI ?

Dernière modification par ar barzh paour (Le 17/11/2024, à 14:15)

O_20_100_O · Le 17/11/2024, à 14:51

ce que j'ai fait :
créer les partitions comme suit
sda4 : extended
sda5 : 50 Gio Label U22
sda6 : 50 Gio Label U24
sda7 : _2 Gio Label SH
sda8 : 15 Gio Label Photos
sda9 : 37,58 Gio Label Data ( tout le reste de la partition étendue)

Cela va être un régal à faire vivre et évoluer. C'est vrai que le GPT n'existe que depuis 20 ans.
https://doc.ubuntu-fr.org/gpt

geole t'a conseillé de ne pas passer en UEFI car tu veux garder WIndows qui est en legacy. Mais il faudrait avoir son avis sur un passage en GPT qui serait plus souple que le MBR pour gérer le nombre et le volume des partitions.
Regarde bien si elles sont toutes utiles sur un disque de 256 Go qui embarque aussi un Windows 10. Et sachant qu'il n'a pas une longue espérance de vie sur ce processeur de la 6eme génération.

Dernière modification par O_20_100_O (Le 17/11/2024, à 15:50)

geole · Le 17/11/2024, à 16:05

Bonjour
Depuis la version 2204, il est quasiment impossible de ne pas installer la structure de boot EFI dans un bios LEGACY.
On a un premier message d'alerte qui inquiète un peu puis un second qui inquiète un peu plus. Mais on peut passer outre. La structure de boot EFI ne sera pas installée.... et comme on n'en a pas besoin, tout va bien.

Comme j'ai vu que tu adores les partitions, tu peux ajouter la création d'une partition en FAT32 de 36 MO dans ta partition étendue puis lui ajouter le drapeau ESP
Comme cela, l'installateur ubuntu sera tranquille. On verra par la suite. S'il boote uniquement en EFI ou s'il a bien fait une installation LEGACY . Si pas le cas, passage boot-repair en legacy.

Cependant, on peut convertir très facilement un windows 10 legacy en EFI. Cela a été fait plusieurs fois dans le forum. Je n'ai pas noté de raté.
Sauf qu'ici c'est la version pro.
Comme le test ne prend que quelque minutes, à mon avis, cela vaudrait probablement le coup de vérifier si la migration windows en EFI peut se faire. Cela éviterait par la suite, la production des message inquiétants à tort l'utilisateur
Voici la documentation de MBR2GPT qui permet d'ajouter la partie EFI manquante a un window10.
Le test de simulation étant a faire en ligne de commande

mbr2gpt.exe /validate /disk:0

ou

mbr2gpt /validate /allowFullOS

et s'il dit que c'est possible.

mbr2gpt /convert /allowFullOS

J'ai en référence cette installation A priori, elle serait EFI

Dernière modification par geole (Le 17/11/2024, à 16:19)

ar barzh paour · Le 24/11/2024, à 14:02

j'ai abandonné pour cette solution
remplacement du SSD SATA contenant Win 10 PRO par un SSD NVMe sur lequel j'ai installé Ubuntu 22.04 et 24.04
voir la suite ici
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2088448

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