KDE 4.2 est là!!!

Rakkham · Le 30/01/2009, à 21:42

@p2s: ah ouais, y'a bien pire que mon cas.

Sylv Combin · Le 30/01/2009, à 22:31

@p2s and rakkham: c'est normal, c'est un peu la même chose sous gnome. Si tu lance le SystemMonitor (moniteur système j'imagine... ma Suse est en anglais...) sous l'onglet System load (charge du système) il y a Physical Memory (Mémoire physique).

Dans mon cas pour 2go de ram j'ai 0.5 GB pour les applications, 1.2 Gb de cache. la ram des applications c'est celle qui est vraiment utilisée, l'autre c'est pour du stockage de librairie (par exemple). Je sais pas si vous avez remarqué, mais sous gnome le premier lancement de la console est toujours plus long que les suivant: c'est les librairies qui restent chargées dans la ram... KDE, c'est pareil...

Mais dès que tu demandes plus de ram "application", la ram cache est immédiatement libérée. Bref linux utilise au maximum la ram dispo, et sous KDE c'est encore plus marqué que sous Gnome.

Dernière modification par Sylv Combin (Le 30/01/2009, à 22:33)

Le Droïde · Le 30/01/2009, à 22:47

brakbabord a écrit :

La gestion du volume sonore s'est améliorée, il est maintenant possible de sélectionner le canal prioritaire (celui qu'on règle en appuyant sur les touches "volume+" et "volume-" sur son laptop ou son clavier. Par contre, je n'ai pas trouvé comment enlever les notifications. Les espèces de petits "bip bip" style Windows98 qui sont totalement affreux.

Dans l'application Configuration du système : onglet Général, section Apparence, choisir l'icône Notifications.
Puis : onglet Applications, liste déroulante Source de l'événement choisir Notifications du système KDE.
Sélectionner chaque icône de lecture (un triangle équilatéral qui pointe à droite, entouré d'un cercle) et décocher en-dessous la case Lire un son.
Fais de même pour Messager Kopete dans la liste déroulante Source de l'événement si tu ne veux pas que kopete t'enquiquine.

Pour un habitué de gnome, ça paraît certainement compliqué - mais pouvoir tout configurer est un des grands avantages de KDE pour ceux qui n'ont pas peur des innombrables options cachées dans des tas de menus, listes, onglets, etc.

Hope it helps, comme on dit chez nous.

Dernière modification par Le Droïde (Le 30/01/2009, à 22:49)

p2s · Le 30/01/2009, à 22:49

ah d'accord

C'est vraie que je perçois pas de ralentissement, enfin me voila quand même rassuré ^^

D'ailleurs j'ai appris l'existence du swappiness, que j'ai mis a 10 comme recommandé apparemment c'est censé améliorer les performance, ça correspond un peu a ce que tu explique

et effectivement dans "surveillance du système" j'ai 750Mo pour les programmes et 1.1Go pour le cache

Merci pour ton éclaircissement !

moi1392 · Le 31/01/2009, à 00:45

@p2s and rakkham: c'est normal, c'est un peu la même chose sous gnome. Si tu lance le SystemMonitor (moniteur système j'imagine... ma Suse est en anglais...) sous l'onglet System load (charge du système) il y a Physical Memory (Mémoire physique).

Dans mon cas pour 2go de ram j'ai 0.5 GB pour les applications, 1.2 Gb de cache. la ram des applications c'est celle qui est vraiment utilisée, l'autre c'est pour du stockage de

librairie (par exemple). Je sais pas si vous avez remarqué, mais sous gnome le premier lancement de la console est toujours plus long que les suivant: c'est les librairies qui restent chargées dans la ram... KDE, c'est pareil...
Mais dès que tu demandes plus de ram "application", la ram cache est immédiatement libérée. Bref linux utilise au maximum la ram dispo, et sous KDE c'est encore plus marqué que sous Gnome.

Haaaaaaa le cache disque ! Une explication pour ceux que ça intéresse :
Quand "vous" lisez un fichier sur le disque, ça peut -être une image à ouvrir dans un logiciel, une musique à jouer, mais aussi quand vous exécutez un programe, le fichier exécutable est lu depuis le disque, en fait vous ne lisez pas vraiment sur le disque !
aucune application ne peut aller voir sur le disque dur et y lire les donnés. Ce qu'il se passe, c'est que vous demandez au noyau (linux dans notre cas) "d'ouvrir" le fichier et ensuite vous lui demandez de vous lire les 100 premier octets (par exemple), le noyau lui va effectivement les lire depuis le disque dur (pour les purisites, même pas en fait, c'est du DMA) pour les copier en mémoire, et ensuite il va dire à votre application "voila, c'est prêt, 100 octets à partir du début du fichier son en mémoire"
De votre coté, l'application va alors lire ces 100 octets, pour afficher un bou de l'image ou pour jouer un bout de musique, et va demander les 100 octets suivants et ainsi de suite.
Là où le noyau est un peu intelligent, c'est que ces données en mémoire, elle ne gênent personne, surtout tant qu'aucune application à besoin de cette mémoire. Alors vu qu'il s'est bien fait chier à les rappatrier depuis le disque dur vers la mémoire, tant qu'elles y sont, autan les y laisser. (surtout que les accès disque sont très couteux, en temps, en énergie, en usure, ...)
Et si par chance, une autre application demande les données du même fichier, et bien elles sont déjà là et il n'y a pas besoin d'aller les chercher sur le disque.

c'est ça le cache disque, quand vous chargez KDE par exemple, il lit une très grande quantités de programmes (exécutables et librairies), de fichiers de configuration, d'images, de son, ... et donc forcément, la mémoire est vite remplie par le cache disque.

L'avantage, c'est qu'après une connexion, une seconde connexion est beaucoup plus rapide (faites le test pour voir, connexion -> deconnexion -> connexion)
un autre test rapide est une recherche dans les fichiers d'une gros dossier, pas exemple chercher le mot "toto" dans /etc, normalement, il faut un peu de temps pour vous dire qu'il n'y est pas (ou qu'il y est), lancez une deuxième recherche avec "tata", vous allez voir la différence

Et aussi, si une application demande beaucoup de mémoire, les données en cache sont éliminées, donc c'est pas de la mémoire "utilisée" qui ne servira pas aux autres applications.

Au passage, ces techniques et algos sont connu depuis les années 70 et "relativement" simple à mettre en place, je ne m'explique toujours pas que "l'autre" os ait une gestion aussi merdique de la mémoire...

h4l · Le 31/01/2009, à 11:51

moi1392...

tu as fait fuir tout le monde avec ton histoire de cache!

non je plaisante... une piqure de rappel c'est toujours interessant... et je suis d'ailleurs du même avis que toi concernant la gestion de mémoire du "systeme qui nous exploite" merdique...

Rakkham · Le 31/01/2009, à 13:48

Ahhhh, ok. Mais vous pourriez m'indiquer comme avoir la différence entre la ram utilisé par les apps et la mémoire cache. Dans surveillance système, j'arrive pas à avoir les 2 totaux séparés.
Cimer.

EDIT: avec la commande "top", j'obtiens une utilisation de 900Mo de mémoire (j'ai 1Go). Dans surveillance système, j'ai une utilisation de 500Mo à environ, soit 400Mo en cache, si j'ai bien compris. Mais ce qui m'étonne, c'est qu'au moment où j'écris ceci, firefox me pompe 128Mo selon ksysguard, ce qui me semble un peu beaucoup non? Enfin bref. Tout fonctionne parfaitement donc je vais pas pleurer pour 100Mo....

Dernière modification par Rakkham (Le 31/01/2009, à 13:58)

cyberesprit · Le 31/01/2009, à 13:57

Et avec htop ?

sudo aptitude install htop

alteo_gange · Le 31/01/2009, à 14:58

Rakkham a écrit :

Ahhhh, ok. Mais vous pourriez m'indiquer comme avoir la différence entre la ram utilisé par les apps et la mémoire cache. Dans surveillance système, j'arrive pas à avoir les 2 totaux séparés.
Cimer.

Pour la mémoire vive, le nombre le plus significatif est celui obtenu avec la commande:

$ free -m | grep buffers | awk '{print $3}'

Quelle est la consommation de mémoire du système sous opensuse?

flecs · Le 31/01/2009, à 15:10

Rakkham a écrit :

Ahhhh, ok. Mais vous pourriez m'indiquer comme avoir la différence entre la ram utilisé par les apps et la mémoire cache.

kinfocenter > memoires

Décidemment, les discussions sur les utilisations mémoires sont éternelles que ce soit chez linux et windows, et il y a en toujours qui ne comprendront jamais que plus il mettent de RAM, plus le système l'utilise !

dekans · Le 31/01/2009, à 15:23

flecs a écrit :

Décidemment, les discussions sur les utilisations mémoires sont éternelles que ce soit chez linux et windows, et il y a en toujours qui ne comprendront jamais que plus il mettent de RAM, plus le système l'utilise !

C'est obscur pour beaucoup de monde, de même que l'occupation mémoire des différentes applications.

J'ai vu des ingénieurs en info sortir qu'IE est le navigateur le plus léger parce que le dossier correspondant est moins lourd que celui de firefox...

ahsid · Le 31/01/2009, à 15:32

Quelle est la consommation de mémoire du système sous opensuse?

Sous openSUSE la commande free -m | grep buffers | awk '{print $3}' me donne :

free
433

Sachant que j'ai 2go de ram (firefox, kopete et une console)

Dernière modification par ahsid (Le 31/01/2009, à 15:33)

Rakkham · Le 31/01/2009, à 15:34

Flecs, je suis pas en train de dauber sur quoi que ce soit, je voudrais juste comprendre notamment, pourquoi il y a une différence importante entre gnome et kde. Sous gnome, je démarre à 300Mo alors que je suis à 400Mo sous KDE avec des réglages de bases assez similaires, et il me semble que ça monte plus vite sous KDE. Bon, après, je suis peut être un peu dur de la feuille, et surtout pas expert en informatique.

flecs · Le 31/01/2009, à 16:53

dekans a écrit :

J'ai vu des ingénieurs en info sortir qu'IE est le navigateur le plus léger parce que le dossier correspondant est moins lourd que celui de firefox...

Evidemment et reévidemment car IE fait partie du système windows de base, comme Konqueror fait partie de KDE, bien qu'instalable séparemment ! C'est inquiétant pour un ingénieur de ne pas comprendre ça.
As-tu déjà essayé d'installer windows sans IE ? Essaie pour voir.
Firefox dans KDE est une pièce étrangère, donc plus lourd, exactement comme Firefox dans windows.

Il faut arrêter les comparaisons ridicules, surtout quand on voit 2 personnes comparer leur mémoire sans même préciser quels services est actifs dans leur système, ou quelles applications ils ont lancées, en background ou non.
Toutes ces discussions ont en tout cas été excellentes pour le business des vendeurs de RAM.

Rakkham a écrit :

Flecs, je suis pas en train de dauber sur quoi que ce soit, je voudrais juste comprendre notamment, pourquoi il y a une différence importante entre gnome et kde.

As-tu listé les services activés quand tu compares les deux ???
La RAM, c'est fait pour être utilisée le plus intelligemment possible, et non pas laissée à ne rien faire.

BlueTak · Le 31/01/2009, à 16:54

Il y a un p'tit truc que je ne comprends pas. J'ai installé sur ma Hardy la version 4.0 et 4.1 et je n'arrive pas à trouver les paquets pour la 4.2 qui m'interesse beaucoup plus. Je ne vois pas de raison pour que ça ne puisse pas fonctionner...

flecs · Le 31/01/2009, à 16:57

Désinstalle tout KDE4.0 et 4.1: tout = tout.
Et installe KDE4.2

p2s · Le 31/01/2009, à 16:59

heu comment on installe les driver nvidia 180.22 , car j'ai tenter d'installer avec nvidia-glx-180 mais c'est les 180.11 qui ont été installé...
Il y a un dépôt à ajouter?

sinon je trouve que c'est explicite la gestion de la mémoire, et puis du moment que l'on ressent pas de ralentissement, au contraire, c'est bien fait

Le Droïde · Le 31/01/2009, à 17:15

p2s a écrit :

heu comment on installe les driver nvidia 180.22 , car j'ai tenter d'installer avec nvidia-glx-180 mais c'est les 180.11 qui ont été installé...

Le pilote 180.22 est sorti cette semaine, dont soit tu attends que le paquet nvidia-glx-180 soit mis à jour (je suppose que ça n'est qu'une question de jours), soit tu outrepasses l'installation par paquets, mais c'est moins cohérent vis à vis de apt et des futures mises à jour (que tu devras alors faire manuellement).

Personnellement je préfère patienter quelques jours plutôt que bricoler.

p2s · Le 31/01/2009, à 17:18

ah oki, je vais desinstallé le 180.11 alors, car j'ai un écran noir ^^

Je vois qu'on en parle de partout alors je me disais qu'il devait y avoir un deb quelque part :°

Merci

Gil's · Le 31/01/2009, à 21:56

Salut a tous !!!
Je suis passé sous KDE4.2 sans problème en utilisant adept.
Par contre quand je fais un petit apt-get update j'ai un message d'erreur apropos de la cléfs publique

W: GPG error: http://ppa.launchpad.net intrepid Release: Les signatures suivantes n'ontpas pu être vérifiées car la clé publique n'est pas disponible : NO_PUBKEY 60D11217247D1CFF
W: Vous pouvez lancer « apt-get update » pour corriger ces problèmes.

Pourtant j'ai pas eu de problème le soir de la MàJ et je n'arrive pas à ajouter la clef a la main...

Merki

vincentced · Le 31/01/2009, à 22:46

Salut,

Launchpad a ajouté une clé sur ces dépôts qui n'existaient pas avant. Il faut la rapatrier.

Par exemple, pour les dépôts Medibuntu, il est nécessaire: (de rapatrier la clé, puis de l'ajouter à apt).
wget -q http://fr.packages.medibuntu.org/medibuntu-key.gpg -O- | sudo apt-key add -

Donc on peut faire de même pour Launchpad:

va voir ici, pour mettre à jour toutes tes clés launchpad:
Doc Ubuntu : http://doc.ubuntu-fr.org/depots

BlueTak · Le 31/01/2009, à 23:33

@flecs :
Ce que je veux dire c'est que les paquets pour kde4.2 sont uniquement pour intrepid (8.10)et moi je suis sous hardy heron (8.04) et je ne comprends pas trop pourquoi car il y a eu des paquets pour kde4.0 et 4.1 pour hardy heron

Gil's · Le 31/01/2009, à 23:38

@ vincentced

Oui j'ai essayer avec le fichier text de code bash mais ça n'a rien donné...
Autres solutions ?

alteo_gange · Le 01/02/2009, à 10:48

ahsid a écrit :

Quelle est la consommation de mémoire du système sous opensuse?
Sous openSUSE la commande free -m | grep buffers | awk '{print $3}' me donne :
free
433
Sachant que j'ai 2go de ram (firefox, kopete et une console)

Merci. Et juste après le démarrage?

Rakkham · Le 01/02/2009, à 13:15

flecs
As-tu listé les services activés quand tu compares les deux ???

J'ai viré gnome, donc je peux plus comparer, mais je démarrais avec compiz, awn et gnome-do, en plus de tout ce qui est normalement utilisé par gnome, autour de 320Mo,
maintenant, avec kde voilà ce que j'ai avec quelques applications:

avec la commande top:

Mem: 1031976k total, 920032k used, 111944k free, 28272k buffers
Swap: 1060248k total, 0k used, 1060248k free, 420060k cached
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
5927 root 20 0 113m 56m 7624 S 5 5.6 1:43.30 Xorg
9358 alex 20 0 118m 22m 15m S 4 2.3 0:00.66 konsole
6641 alex 20 0 98160 37m 19m S 4 3.7 0:56.81 kwin
6758 alex 20 0 34612 15m 10m S 1 1.5 0:37.22 knetworkmanager
9376 alex 20 0 2416 1164 884 R 1 0.1 0:00.04 top
6650 alex 20 0 283m 53m 26m S 0 5.3 0:39.06 plasma
8713 alex 20 0 184m 73m 23m S 0 7.3 0:57.30 firefox
1 root 20 0 3056 1888 564 S 0 0.2 0:01.52 init
2 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kthreadd
3 root RT -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 migration/0
4 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.30 ksoftirqd/0
5 root RT -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 watchdog/0
6 root RT -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 migration/1
7 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.16 ksoftirqd/1
8 root RT -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 watchdog/1
9 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.84 events/0
10 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.04 events/1
11 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 khelper
51 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kintegrityd/0
52 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kintegrityd/1
54 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.06 kblockd/0
55 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kblockd/1
57 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.06 kacpid
58 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.20 kacpi_notify
142 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 cqueue
146 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.08 kseriod
191 root 20 0 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 pdflush
192 root 20 0 0 0 0 S 0 0.0 0:00.06 pdflush
193 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kswapd0

et la commande:
free -m | grep buffers | awk '{print $3}'
free
463

j'ai 1Go de ram. juste après le démarrage, je suis autour de 380Mo.
Voilà, je sais pas quoi en penser, dites moi si c'est normal ou pas. De toute façons j'ai pas envie de me passer de KDE 4.2 que je trouve super .

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