Ces pubs HS

Snake046 · Le 15/04/2009, à 18:47

La machisme il faut peut-être pas trop pousser. Le machisme dans notre société, je ne le vois plus beaucoup (en tout cas maintenant il est bien caché).
Aujourd'hui les hommes font leur cuisine, leur lessive, leur ménage, et les femmes ont des jobs. Pour les générations qui nous précède, je ne dis pas, mais actuellement je ne vois pas un seul couple ni un seul jeune partisan du machisme.
Par contre je vois beaucoup de monde qui fait zizipanpan avec beaucoup de personnes différentes... beaucoup de monde qui se sent attiré par le corps des personnes de sexe opposé. Mais ça c'est pas du machisme. Est-ce que c'est du sexisme ? D'être attiré par les corps des hommes ou des femmes ?

Est-ce que ce terme peut toujours être utilisé quand on profite à grande échelle de ce goût avéré pour les corps d'hommes ou de femmes ?
Moi je trouve que le sexisme, c'est juste une séparation entre l'homme et la femme. Et force est de constater que sur ce point là, nous sommes plutôt égaux (bon ok, on croise plus de femmes que d'hommes nus dans les publicités).

Plonk · Le 15/04/2009, à 18:47

Alors là désolé ceric mais c'est n'importe quoi.

Je ne vois pas du tout ce que le machisme vient faire dans cette histoire d'élection, j'ai beaucoup de mal à croire que le fait que la candidate du PS qui était nulle fût une femme et le candidat nul de l'UMP un homme ai été déterminant pour le vote.

A la limite peut être cela a t il influé dans le sens "c'est une femme c'est nouveau" comme le consommateur qui voudrait tester un produit nouveau et vendu comme tel par une équipe marketing qui sait ce qu'elle fait, mais Royal n'a pas perdu les élections parce qu'elle était une femme.

Et même si le sarkozyste moyen (fût-ce d'un jour) est peut être machiste, ce n'est pas le vagin de Royal qui a fait que ceux qui ont voté pour quelqu'un d'autre l'ont évité.

C'est peut être, en toute subjectivité, parce qu'on aurait pas été tellement plus arrangés avec une femme qui mène un politique pas plus arrangeante pour la population mais avec en plus l'inconvénient de se dire "on a quand même évité sarkozy, on va pas trop râler" ou formulé autrement "c'est quand même la gauche, on fait confiance et on verra".

Le pays est déjà sclérosé et peu réactif face aux régressions qu'on nous présente comme des reformes d'intérêt commun (ah, on me dit à l'oreille que des manifestations et des grèves éclosent ça et là), mais ç'aurait probablement été bien pire avec Royal.

Enfin bon, c'est un peu hors-sujet tout ça.

Snake046 · Le 15/04/2009, à 18:49

C'est clair qu'attribuer la défaite de Royal a son vagin c'est quand même un peu gros.

Snake046 · Le 15/04/2009, à 18:59

Parle pour toi !

Avec le nombre d'hommes qui vivent seuls ou vivent en colocation, le nombre d'homme qui font leur ménage eux-même il est plutôt grand. Et même après en couple ils continuent, tout simplement.
Effectivement moi j'ai baigné dedans : chez moi c'est ma maman qui fait le ménage, la cuisine, et bosse un peu à coté (en même temps mon père est pas souvent à la maison, du coup...). C'est justement comme ça que j'ai remarqué que dans la plus part des autres familles, ça marchait pas comme ça.

bloublou · Le 15/04/2009, à 19:05

ceric a écrit :

nodnod a écrit :
ouais et elle avaient plus ou moins raisons et des raisons aussi
Ben moi je pense que oui, elles avaient raison. Je suis admiratif devant la femme insoumise à l'homme. Ouaip.

T'es admiratif des femmes normales, c'est bien.
Pourquoi elles devraient être soumises ? Où t'as vu que la normalité c'était les femmes soumises ?

Et le coup de « Sarkozy a gagné à cause des machos » c'est franchement trop comique, c'est même bizarre que j'aie pas vu ce truc sur le site des chiennes de garde, tellement c'est un argument abruti.

inconnu · Le 15/04/2009, à 19:20

moi j'aime bien la pudeur
j'aime pas l'art impudique, et j'aime pas qu'on me l'impose.

on dirait qu'il y a des nudistes dans le coin
euh je propose que le nudisme soit autorisé que devant les caméras de vidéosurveillance

ceric · Le 15/04/2009, à 19:27

louizatakk a écrit :

ceric a écrit :
nodnod a écrit :
ouais et elle avaient plus ou moins raisons et des raisons aussi
Ben moi je pense que oui, elles avaient raison. Je suis admiratif devant la femme insoumise à l'homme. Ouaip.
T'es admiratif des femmes normales, c'est bien.
Pourquoi elles devraient être soumises ? Où t'as vu que la normalité c'était les femmes soumises ?
Et le coup de « Sarkozy a gagné à cause des machos » c'est franchement trop comique, c'est même bizarre que j'aie pas vu ce truc sur le site des chiennes de garde, tellement c'est un argument abruti.

Je ne sais pas, peut-être que "la France d'après" leur convenait mieux

Edit:"what else"

Dernière modification par ceric (Le 15/04/2009, à 19:38)

Grunt · Le 15/04/2009, à 20:43

Snake046 a écrit :

Est-ce que ce terme peut toujours être utilisé quand on profite à grande échelle de ce goût avéré pour les corps d'hommes ou de femmes ?
Moi je trouve que le sexisme, c'est juste une séparation entre l'homme et la femme. Et force est de constater que sur ce point là, nous sommes plutôt égaux (bon ok, on croise plus de femmes que d'hommes nus dans les publicités).

Je maintiens qu'utiliser l'image des femmes ou des hommes dans la publicité n'est pas normal, et que certaines publicités sont sexistes. Sexistes pour deux raisons, quand elles présentent la femme comme un bout de viande et l'homme comme une bite qui cherche un bout de viande. On (les humains) est bien plus que ça, merde!

Et je ne suis pas d'accord avec l'idée selon laquelle on peut "profiter" de l'attirance pour le sexe opposé dans une publicité.
La sexualité fait partie de la vie privée.
D'ailleurs, je pense qu'on devrait interdire toute obligation de mentionner son sexe, que ce soit sur un contrat, dans un CV, dans une démarche administrative..
Mon sexe ne regarde que moi, mes partenaires sexuels et mon médecin. Point final. Un assureur, un employeur, un fonctionnaire de je ne sais quelle administration n'a pas besoin de le connaître pour faire son travail.

Sir Na Kraïou · Le 15/04/2009, à 21:06

Bon, ça devient dur à suivre, le débat, là.

On parlait bien de la pub, au début. Autant, l'art qui utilise des humains, à poil (ou pas), pour leur aspect esthétique (ou pas), ça ne me choque absolument pas. D'ailleurs, même si c'est ouvertement porno, fait pour que faire mousser le p'tit mec (ou la p'tite nana), je m'en fiche.

Par contre, qu'on veuille me vendre un yoghourt ou un ordi avec un humain (plus ou moins) à poil, je trouve ça choquant. Ça ne veut pas dire que j'en demande l'interdiction, mais je suis choquée : d'une part par l'utilisation de l'humain qu'on fait, d'autre part par l'idée que l'on se fait du consommateur (pas foutu d'apprécier le produit pour ce qu'il est, mais que l'on doit appâter, attirer avec ses instincts. En gros, on prend le consommateur pour un chien).

C'est pas le "à poil" qui me choque, c'est le fait que ça soit un moyen pour un but bien précis (vendre un produit) et l'idée que l'on se fait que ce moyen est un moyen normal pour parvenir à ce but.

Dans le genre, s'ils se disent, que tiens, la nana, elle aime bien le baseball avec des petits chats : si on lui fait un film de baseball avec des petits chats pour lui faire plaisir, c'est comme un porno. Si on fait une œuvre parce que l'esthétique du baseball petit chat est considérée comme un concept intéressant en soi, c'est de l'art. Si on lui met un petit chat et une batte de baseball pour lui vendre un processeur pour son ordi, c'est la prendre pour une nouille, parce que si on la pensait intelligente, on ne ferait pas appel à ses pulsions mais à ses capacités mentales, et on mettrait en avant ce qu'elle attend d'un processeur.
(à moins que vous voyiez un rapport flagrant entre un processeur et de la purée de chat).

Purée, j'adore mes métaphores. >_<'

Sinon, pour "le sexisme n'existe plus", peut être pas chez vous, ou peut être que vous ne le remarquez pas, ou peut être que ce que vous voyez ne vous semble pas choquant à vous.

Après tout, de quoi elles se plaignent : maintenant elles peuvent bosser, bon le salaire est pas tout à fait le même, et alors ?
Je ne sais pas, et vous êtes probablement de bonne foi.

Quelle proportion de femmes à l'Assemblée, au fait ? Sans compter qu'il y a encore des métiers où vaut mieux pas être une femme, il y a encore des situations où le fait d'être une femme va être pesant (mais aussi réciproquement pour les mecs).

Même si c'est pire ailleurs, ou même si c'était pire avant, c'est encore à mon avis largement améliorable ici, et de toute façon, si des gens se sentent encore le besoin de lutter, c'est qu'il y a un problème.

Le Galéanthrope · Le 15/04/2009, à 21:20

Just Troll !

Comment réagirez vous devant une telle pub sur Linux ?

Contient les images :
cc-by-nc-sa de -= Treviño =- : http://www.flickr.com/photos/trevi55/394435869/
Copyright de Larry Ewing : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:NewTux.svg
Marque déposé de Canonical : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Logo-ubuntu.svg
Copyright de WinDev : http://www.shbaffboole.net/ubuntu-fr/pub_windevmobile.jpg

Dernière modification par Le Galéanthrope (Le 15/04/2009, à 21:26)

Grunt · Le 15/04/2009, à 21:50

@Le Galéanthrope:
Comment je réagirais?

"Elle utilise quelle distro? Elle code en quelle langage?"

@la 'tite gogole:
T'as pensé à noter des posts comme ça? Tu pourrais en faire un bon livre, sérieusement.

Sir Na Kraïou · Le 15/04/2009, à 22:04

@u Galéanthrope : bah pareil que n'importe quelle pub avec une nana-objet comme ça dessus. Et puis d'abord, c'est Gnu/Linux
D'ailleurs, ça me dégoûte d'autant plus que j'ai une image plus haute des Gnu/Linuxeux que des marchands de Yoghourt, qu'on ne vend rien mais qu'on diffuse aussi une idée. Vendre une idée en utilisant ce genre d'arguments, c'est pas super rassurant pour l'idée.

Après, je ne dis pas qu'il faille supprimer tout humain de la pub : par exemple, les pochettes officielles d'Ubuntu en utilisent : mais cette utilisation suggère l'humanité et la solidarité, ce qui est précisément en rapport avec l'idée d'Ubuntu.

@ Grand_Grunt : un livre sur le baseball et les chats ?

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 15/04/2009, à 22:04)

Grunt · Le 15/04/2009, à 22:21

@la 'tite gogole:
Entre autres, et puis surtout un livre de métaphores, avec pleins de processeurs, de battes, de chats, de yaourt et d'art dedans

bloublou · Le 16/04/2009, à 01:36

Grand_Grunt a écrit :

Snake046 a écrit :
Est-ce que ce terme peut toujours être utilisé quand on profite à grande échelle de ce goût avéré pour les corps d'hommes ou de femmes ?
Moi je trouve que le sexisme, c'est juste une séparation entre l'homme et la femme. Et force est de constater que sur ce point là, nous sommes plutôt égaux (bon ok, on croise plus de femmes que d'hommes nus dans les publicités).
Je maintiens qu'utiliser l'image des femmes ou des hommes dans la publicité n'est pas normal, et que certaines publicités sont sexistes. Sexistes pour deux raisons, quand elles présentent la femme comme un bout de viande et l'homme comme une bite qui cherche un bout de viande. On (les humains) est bien plus que ça, merde!

C'est précisément ce que font TOUTES les publicités !
Y'a pas de publicité sexiste, de publicité pas belle ou de publicité choquante, puisque TOUTES les publicités nous (hommes et femmes) prennent pour des attardés mentaux. Donc que ce soit par le biais d'une femme à poil ou d'un chien tout mignon qui mange des croquettes, c'est la même chose : de la merde.

Grunt · Le 16/04/2009, à 06:38

louizatakk a écrit :

C'est précisément ce que font TOUTES les publicités !
Y'a pas de publicité sexiste, de publicité pas belle ou de publicité choquante, puisque TOUTES les publicités nous (hommes et femmes) prennent pour des attardés mentaux. Donc que ce soit par le biais d'une femme à poil ou d'un chien tout mignon qui mange des croquettes, c'est la même chose : de la merde.

Désolé, mais non: y'a des pubs intelligentes, qui se contentent de dire "Notre produit il fait ça, ça et ça, en plus il est pas cher pour ce que c'est, donc achetez le, vous en serez content".
Certes, c'est rare.

bloublou · Le 16/04/2009, à 09:43

Grand_Grunt a écrit :

louizatakk a écrit :
C'est précisément ce que font TOUTES les publicités !
Y'a pas de publicité sexiste, de publicité pas belle ou de publicité choquante, puisque TOUTES les publicités nous (hommes et femmes) prennent pour des attardés mentaux. Donc que ce soit par le biais d'une femme à poil ou d'un chien tout mignon qui mange des croquettes, c'est la même chose : de la merde.
Désolé, mais non: y'a des pubs intelligentes, qui se contentent de dire "Notre produit il fait ça, ça et ça, en plus il est pas cher pour ce que c'est, donc achetez le, vous en serez content".
Certes, c'est rare.

Oui, j'appelle ça une annonce, personnellement (par exemple, quand un festival met des affiches « y'a tel festival avec tels groupes à telle date »), pas une publicité.

Astrolivier · Le 16/04/2009, à 10:34

je différencie la pub de l'information comme ça

Grunt · Le 16/04/2009, à 11:00

louizatakk a écrit :

Oui, j'appelle ça une annonce, personnellement (par exemple, quand un festival met des affiches « y'a tel festival avec tels groupes à telle date »), pas une publicité.

Etymologiquement, une "publi-cité", c'est juste la diffusion d'une information au grand public.

Les affiches de deux mètres par trois avec une fille à moitié nue pour te faire acheter une voiture, on pourrait appeller ça du "spam visuel".

c-cube · Le 16/04/2009, à 11:05

C'est vrai ça ! Qu'est-ce qu'elle fout là la voiture ! OSEF de la voiture !

bloublou · Le 16/04/2009, à 11:38

Grand_Grunt a écrit :

Etymologiquement, une "publi-cité", c'est juste la diffusion d'une information au grand public.

Mais aujourd'hui, ce n'est plus ça.
On s'en fout de l'étymologie.

Grunt · Le 16/04/2009, à 11:55

c-cube a écrit :

C'est vrai ça ! Qu'est-ce qu'elle fout là la voiture ! OSEF de la voiture !

Ben les publicités pourraient être simplifiées, en effet.

"Mecs primaires, cette fille à poil vous est offerte par Citronault. Citronault a besoin de vendre son nouveau modèle, la Pipo 3000. Si vous achetez une Pipo 3000, Citronault aura de l'argent pour continuer à vous rincer l'oeil."

ç'aurait le mérite de ne pas être hypocrite

Astrolivier · Le 16/04/2009, à 12:04

http://fr.wiktionary.org/wiki/publicité

ça correspond à ce que j'en pensais

zarakaï · Le 16/04/2009, à 12:22

shlok a écrit :

plutôt que d'interdire, que pensez vous d'autoriser le collage d'affiche....enfin je veux dire même à ceux qui n'ont pas de sous
l'affichage libre ça noierait surement les c*nn*ries....:P:P

c'est le principe du graphiti

Sir Na Kraïou · Le 16/04/2009, à 12:30

Bah, quand une pub pour yoghourt montre un être humain normal en train de bouffer le yoghourt, d'être content, de dire qu'il le trouve bon, qu'il y a des fruits dedans et que ce yoghourt rend beau, mince, intelligent et donne le moral, même si j'ai certains doutes sur la véracité de cette pub, je ne la trouve pas hors-sujet : ça présente un yaourt.

Astrolivier · Le 16/04/2009, à 12:44

la 'tite gogole a écrit :

Bah, quand une pub pour yoghourt montre un être humain normal en train de bouffer le yoghourt, d'être content, de dire qu'il le trouve bon, qu'il y a des fruits dedans et que ce yoghourt rend beau, mince, intelligent et donne le moral, même si j'ai certains doutes sur la véracité de cette pub, je ne la trouve pas hors-sujet : ça présente un yaourt.

ce qui est totalement différent d'une information, qui pour un yoghourt serait, si c'est du lait entier, demi écrémé, écrémé ou en poudre (c'est souvent ce dernier), quelles bactéries ont été utilisé (d'ailleurs le nom yahourt n'est autorisé que pour trois ou quatre bactéries définie), les ingrédients (s'il y en a d'autre), d'où vient le lait, comment ont été nourries les vaches, etc...

(je contredis pas, hein, c'est juste pour dire)

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