[ok]ultra vieille machine

Kranagard · Le 10/03/2009, à 19:29

je viens d'aquerir un pentium 1 133MHz (sisi il tourne encore tres bien et meme sous xp apres 1/2h pour demarer ) et j'aimerai installer un linux dessus pour pouvoir faire tourner quelques log et y acceder par le reseau (genre le serveur de mon tux droid, un tunnel ssh et quelques scripts python ou shell).
or sur mon ordi j'ai le dernier kde qui tourne et il me parait pas mal gourmand par rapport a la machine que j'ai entre les pattes du coup je me demandais s'il y avait une version de linux orientée no graphisme (non, pas gnome ) qui contiendrait tout le reste.

je suis ouvert a toute proposition et pas pressé donc si vous pouvez argumenter un minimum si plusieurs versions peuvent correspondre (je chercherai bien moi meme des renseignement sur la version proposée si vous avez pas le temp )

Dernière modification par Kranagard (Le 10/03/2009, à 19:47)

usky · Le 10/03/2009, à 19:36

ubuntu server !
Bon sinon, ce qui risque de bloquer c'est plutot la mémoire non ?

Kranagard · Le 10/03/2009, à 19:44

c'est bien possible oui. je suis en train de demarer sur un leve cd kde 7.1 (histoire de pas demarer sur le 8.1 que j'ai en reserve) mais il a pas encore chargé le bureau alors qu'il charge depuis mon premier message...

je pense que la memoire est loin d'etre suffisante et que ça va etre dur d'expliquer a mon fournisseur pourquoi je veux une vieille barette
ou sinon a la casse j'dois p't en trouver une ou deux compatible...
mais je me disais que la memoire vu que xp "tourne" je devais en avoir largement assez non? (j'ai pas regardé au demarage combien il y en a et j'suis pas pres de redemarer je pense ^^ )

Kranagard · Le 10/03/2009, à 19:47

... j'suis un nab sur ce coup... evidement ubuntu server, a quoi je pense...

enfin bon, merci
il se dl, j'espere juste que j'aurai pas a aller farfouiller apres de nouvelles pieces (encore )

juste une derniere question, ubuntu server peut etre installer comme ubuntu avec un live-usb j'imagine?
si oui c'est parfait
si non... bah je vais graver mais bon ^^
encore merci a toi

Dernière modification par Kranagard (Le 10/03/2009, à 19:49)

usky · Le 10/03/2009, à 21:01

sinon tu as les toutou linux, ultra leger et tourne certainement bien sur ton P133

Kranagard · Le 12/03/2009, à 13:46

toutou linux tourne sur le cd ou l'usb directement, est il possible de l'installer sur le dd de l'ordi et fournit il les services necessaire tel que dns, ssh, l'installation d'un java, de python... qui me seront necessaire dessus?

usky · Le 12/03/2009, à 21:55

Pas sur, regarde ici : http://toutoulinux.free.fr/index.php

Kranagard · Le 12/03/2009, à 23:48

j'ai installé ubuntu server aujourd'hui sur la machine pour le tester et il tourne manifiquement bien, rapide, et fonctionnel.
je ne pense pas avoir besoin de toutoulinux mais il m'interesse fortement sur une autre machine (qui tourne actuellement sous win 95) et qui devrait a terme servir de tunnel ssh/server tux droid.
n'ayant pas besoin d'une grosse machine pour cela et surtout de beaucoup de service je pense opter pour toutoulinux donc merci a toi

Seedfrid · Le 26/04/2009, à 11:32

Moi aussi je fais ce genre de recherche depuis un moment parce que mes vielle machine pour la plupart on même du mal a accepter l'install alternate de buntu

L'objectif est de fournir un pc (j'en ai une vingtaine de ce genre) a une école maternelle
avec gcompris et autre éducatif pour jeunes enfants

J'ai testé la toutou mais déjà c'est assez différent la simplicité a quoi nous a habitué buntu...
et puis un ou 2 boot plus tard a la maternel ça marchais plus

je me disais qu'un buntu avec interface légère tel que openbox (que j'aime déjà beaucoup)
même si sur ma machine de travail j'utilise et adore gnome, aurrais pu plus que faire l'affaire
question package logiciel...

et puis je viens de trouver un truc lors de mes recherche mais j'ai pas encore testé.
en tout cas très alléchant, j'ai nommé "SliTaz" à voir:
http://guides-info.org/linux/distribs/leger.php
http://slitaz.org/fr/

sinon bonne chance dans tes recherche, et s'il te viens l'occasion de tester dit moi si tu fais tourner un gcompris ....

@micalement
Seedfrid

joelafrite248 · Le 26/04/2009, à 12:34

Toutou linux a tout ce qu'il faut (c'est fou ce qu'ils ont pu caler sur un iso de 100 Mo). Il est juste un peu pabô, mais vu que c'est une alternative à la console pure pour toi (youtube sur console c'est un peu chaud) tu t'y retrouveras très bien. Pour l'installer, "menu>systeme>etc.>tu trouveras bien la suite - j'ai pas tout en tête là. Elle s'installe en trois minutes.

Slitaz est moins complète (l'iso fait 30 Mo quand même, sûr qu'y a pas tout) et c'est plutôt orienté bureautique et y a pas beaucoup de paquets. Sinon , pourquoi pas une Debian + LXDE (Debian c'est essentiellement une distrib' pour serveurs) ? Y a des .iso de la stable sur le site www.debian.org. Par contre, si tu veux installer un serveur il faudra d'abord télécharger le cd1 avec Gnome et installer LXDE ensuite.

(mavie)
Mais moi sur mon 1.66 GHz la Jaunty tourne super (faut juste 2 Go de RAM).
(/mavie)

XP tourne fluidement avec 192 Mo de Ram, tant que tu ne charges pas de services, de drivers et d'applications lourdes. Faut pas oublier que c'est sorti en 2002 et qu'à l'époque, 512 Mo c'était déjà la fête. Mais si tu veux ouvrir Word, WMplayer et Iexplorer en même temps que tu transfères 3 Go sur ta clé USB, joues au poker sur un sit en Java et que tu "seedes" des .torrent, c'est sûr que t'as le temps d'aller déjeuner.

Pour l'histoire des maternelles, je pense que Toutoulinux est effectivement un peu compliquée (Roxfiler, le gestionnaire de fichiers, surtout) et je te conseille Debian+LXDE (XFCE 4.4 est "nul") : leg', bug-free et complète. En ajoutant LX-network-manager, Rhythmbox (qui t'installera Synaptic en dépendance recommandée - si tu n'es pas à l'aise avec Aptitude ça peut-être pratique), les codecs et OOo t'as presque une Ubuntu qui ne requiert qu'un quart des ressources de celle-ci.

edit: je viens de réessayer SLitaz dans la Vbox et c'est vrai que ça tape, y a presque pas de config à faire, tout marche dès le début et c'est ultra-rapide.

edit2: et puis je viens de retester la dernière Puppy (Toutou en angliche) et elle est devenue "belle" (j'en était resté à le version 4.0.2).

Dernière modification par joelafrite248 (Le 26/04/2009, à 13:25)

Seedfrid · Le 26/04/2009, à 17:26

pour toutou moi aussi je le trouve pas beau, mais bon ma prof de maternelle elle s'en fiche du moment qu'elle a gcompris a la place de ces vielle appli dos. de plus le probleme c'est c'est une veille version de gcompris, une version amputé de tuxpaint et qu'on trouve pas les childplay's et tuxtype tuxmath....

remarque sous Slitaz non plus mais je l'ai testé en virtualbox avec 64 mo de ram et 16 pour la video... (obligé de passer a 256 pour démarer le live puis basculé a 64 pour l'utilisation) et franchement comme tu dit ça "tape", c'est joli, fluide et fonctionnel. mais bon aucun paquet educ, ça craint.

Et pour Debian je n'y connais rien et franchement ça me tente mais je suis pas sur d'avoir envie d'y passer du temps pour l'instant.

La je vais tester crunchbang, une intrepid avec openbox en interface par default, mais dans un premier temps je suis deçu car beaucoup moin beau et fonctionnel que l'openbox de slitaz.
enfin au moin je pourrais profiter de la base d'appli de buntu...

Merci de tes conseil mais je prefererais dans un premier temps une distrib toute prete
avec juste les paquet educ a rajouter.

Sinon avec mon asso laila.fr (logiciel libre a troyes) on s'apprete a faire de "l'ordi social" et franchement je pense que Slitaz va l'emporter haut la main.

edit: j'ai regardé lxde ça peut être joli aussi faut voir...

Dernière modification par Seedfrid (Le 26/04/2009, à 17:37)

joelafrite248 · Le 26/04/2009, à 21:18

Je te fais un tuto rapide pour Debian, des fois que...

1. télécharger l'iso - cd1 pour Gnome, cd XFCE+LXDE pour...
2. Installer

Jusque là je crois que t'es à l'aise.

3. Editer le sources.list :

$ su
<mot de passe root>
# nano /etc/apt/sources.list

là tu vas sur www.debian-fr.org, forum "trucs et astuces", topic "liste des trucs et astuces", lien "sources.list au carré" et tu prends les 4 entrées "lenny" que tu colles dans le tien dont tu auras d'abord tout effacé.
Ctrl+X et Shift+Y puis Entrée pour sauvegarder et sortir de là.

4. Configurer l'interface de connection filaire :

T'es toujours dans le shell "root". Tu tapes :

# nano /etc/network/interfaces

et tu rentres en plus de ce qui s'y trouve

@ auto eth0
allow-hotplug eth0
iface eth0 inet dhcp

De nouveau Ctrl+X et Shift+Y puis Entrée pour sauvegarder et sortir de là.

5. Configurer le firewall iptables (à ma façon, mais c'est mieux que rien) et gérer la sécurité (basique):
Tu copies ce script sur un fichier vide que tu mets sur le Desktop et que tu enregistres sous le nom "firewall.sh" (ou ce que tu veux mais il faudra tout taper à l'avenant ensuite):

#!/bin/sh
#
#########################################################################################################
# Firewall v0.2 inspiré d'iptable-extrem-drop.sh par Olivier ALLARD-JACQUIN (http://olivieraj.free.fr/) #
# Créé le: 2009/03/17                     Dernière modification le : 2009/04/11				#
#########################################################################################################

# Suppression de toutes les chaînes pré-définies de la table FILTER
iptables -t filter -F

# Suppression de toutes les chaînes utilisateur de la table FILTER
iptables -t filter -X

echo "Initializing FILTER table"

# Par defaut, toute les paquets de la table FILTER sont détruits
iptables -t filter -P INPUT DROP
iptables -t filter -P OUTPUT DROP
iptables -t filter -P FORWARD DROP

# Suppression de toutes les chaînes pré-définies de la table NAT
iptables -t nat -F

# Suppression de toutes les chaînes utilisateur de la table NAT
iptables -t nat -X

echo "Initializing NAT table"

# Par defaut, toute les paquets de la table NAT sont acceptés (cette table n'est pas un filtre)
iptables -t nat -P PREROUTING ACCEPT
iptables -t nat -P OUTPUT ACCEPT
iptables -t nat -P POSTROUTING ACCEPT

# Suppression de toutes les chaînes pré-définies de la table MANGLE
iptables -t mangle -F

# Suppression de toutes les chaînes utilisateur de la table MANGLE
iptables -t mangle -X

echo "Initializing MANGLE table"

# Par defaut, toute les paquets de la table MANGLE sont acceptés (sinon ça marche pas)
iptables -t mangle -P PREROUTING ACCEPT
iptables -t mangle -P INPUT ACCEPT
iptables -t mangle -P OUTPUT ACCEPT
iptables -t mangle -P FORWARD ACCEPT
iptables -t mangle -P POSTROUTING ACCEPT

# Supprime du NAT dans le kernel
echo 0 > /proc/sys/net/ipv4/ip_forward

# Active les options anti-spoofing du kernel
for Filter in /proc/sys/net/ipv4/conf/*/rp_filter; do
  echo 1 > $Filter
done

# Active les options anti-ping du kernel
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/icmp_echo_ignore_all
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/icmp_echo_ignore_broadcasts
echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/icmp_ignore_bogus_error_responses

# Autoriser la loopback
iptables -A INPUT -i lo -j ACCEPT
iptables -A OUTPUT -o lo -j ACCEPT

# Autoriser l'Input lié à une demande
iptables -A INPUT -m state --state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT

# Autoriser l'Output ciblé pour eth0
#iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 20 -j ACCEPT		# ftp
#iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 21 -j ACCEPT
#iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 25 -j ACCEPT 	# smtp
iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 53 -j ACCEPT		# dns
iptables -A OUTPUT -p udp -o eth0 --dport 53 -j ACCEPT
iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 80 -j ACCEPT		# http
iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 443 -j ACCEPT		# https
iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 465 -j ACCEPT		# smtp over ssl
iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 993 -j ACCEPT		# imap over ssl
#iptables -A OUTPUT -p tcp -o eth0 --dport 995 -j ACCEPT	# pop-3 over ssl

exit 0;

Toujours de ton shell "root" tu le copies dans /etc/init.d/ et tu le rends executable :

# cp /home/<ton login>/Desktop/firewall.sh /etc/init.d/
# chmod +x /etc/init.d/firewall.sh

Puis tu le démarres et tu le fais démarrer au démarrage de la machine :

# update-rc.d firewall.sh defaults

** Y a une erreur qui apparaît parce qu'il n'est pas aux normes des scripts de démarrage Debian, mais osef, ça marche. **

Tu le démarres et tu fermes les services dont tu ne te serviras sûrement pas :

# /etc/init.d/firewall.sh start
# /etc/init.d/portmap stop
# /etc/init.d/nfs-common stop
# /etc/init.d/exim4 stop

6. Te connecter à l'Internet :
Branche ton cable...
Dans ton shell "root" tu tapes :

# ifdown eth0
# ifup eth0

T'es connecté...

7. Mettre à jour :
De ton shell "root" (j'espère que tu l'as pas fermé à chaque fois )

# aptitude update
# aptitude full-upgrade

Voilà, c'est installé, à jour et configuré.

9. Maintenant, les paquets qui t'intéressent :
Ou bien tu passes par aptitude, ou alors par apt-get et/ou Synaptic. Mais pour voir, tape

# aptitude

et regarde si ça peut pas te plaire. Moi j'ai flashé dessus. "/" pour rechercher un paquet, "+" pour commander son ajout, "-" ou "_" pour le supprimer et "g" pour appliquer. "q" pour quitter, et la souris te permet de naviguer dans les menus en haut. Y a de l'aide et des options. C'est toi qui voies.

Donc les paquets, ben network-manager, cpufrequtils, acpi-support et rcconf pour débuter. Comme ça ton proc est géré, tes touches spéciales aussi et tu n'as plus à te casser la tête pour ta connection Internet, ça se fera comme sous Ubuntu, sans les mains. "rcconf", tu tapes en "root" et tu décoches les services inutiles au démarrage (ceux qu'on a éteint plus haut) et les "cron"... M'enfin tu dois t'y connaître un pitipeu, non ?

Après le reste c'est à toi de savoir. Pour virer le bip système, il faut ajouter "modprobe -r pcspkr" dans /etc/rc.local et pour le reste je te conseille le wiki officiel de Debian : http://wiki.debian.org/ y a tout ce qu'il te faudra.

Si tu veux la dernière version de Virtualbox ou d'Ooo, jette un oeil sur www.backports.org, ils expliquent comment s'y prendre.

Voilà, t'es un Debianeux et tu peux en faire profiter tout le monde.

Amuse-toi bien l'ami.

joelafrite248 · Le 26/04/2009, à 21:23

Voilà le source.list :

# lenny
deb http://ftp.debian.org/debian/ lenny main
deb-src http://ftp.debian.org/debian/ lenny main

# lenny security
deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

# volatile
deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

# lenny multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main

Pour la clé multimedia, tu installes debian-multimedia-keyring pour pas te fatiguer (il te dira de te gaffer, mais t'inquiète pas).

joelafrite248 · Le 26/04/2009, à 22:56

Je viens de me rappeler qu'il existe une distrib' Linux pour enfants qui s'appelle Sugar Linux. A voir...

nombril_du_monde · Le 27/04/2009, à 04:58

Pour un source.list plus complet et pus simple :

deb http://ftp.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
deb http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free
deb http://www.debian-multimedia.org lenny main

(ouais, çapucépalibre, mais ça peut limiter si on vire les contrib et non-free. Dans le doute, autant les avoir...)

Le debian volatile, à toi de voir s'il te sera utile. De même pour les dépôts source (les mêmes en deb-src), en général on en a pas spécialement besoin. Pas oublier d'installer, comme dit précedememnt le paquet debian-multimedia-keyring, comme ça aptitude t'embêtera pas

Après, pour la config d'iptables, il me semble que le mieux est de ne pas toucher à la config par défaut, très correcte, à moins de savoir ce qu'on fait, non ?

Bonne expérience sous Deb en tout cas, parfois (je dis bien parfois) ça peut être un peu long à configurer au départ. Mais une fois calé, ça bougera pas, sois-en sûr

Dernière modification par nombril_du_monde (Le 27/04/2009, à 05:04)

joelafrite248 · Le 27/04/2009, à 10:57

nombril_du_monde a écrit :

Après, pour la config d'iptables, il me semble que le mieux est de ne pas toucher à la config par défaut, très correcte, à moins de savoir ce qu'on fait, non ?

Euh... tape un petit

# iptables -L

et tu verras que par défaut, ton firewall est configuré pour avoir le slip sur les genoux. T'es une passoire...
Pareil sous Ubuntu, il faut configurer le firewall, ou s'installer et configurer Firestarter/Guarddog/shorewall...

Les mecs, Linux c'est sûr mais y faut y mettre du sien...

Quand au source.list, c'est effectivement celui d'un libriste, mais il suffit. Et les sources sont pratiques pour installer des programmes à compiler, franchement ça mange pas de pain.

Dernière modification par joelafrite248 (Le 27/04/2009, à 10:59)

Seedfrid · Le 28/04/2009, à 00:51

Ok les Debianiste. Merci de votre energie pour defendre votre distro preféré.
J'avoue que pour faire honneur a vos tutaux et astuces, je vais tenter l'aventure, j'ai pas mal de machine en stock et une qui fera très bien l'affaire pour un serveur.

pour votre info je me base suffisament sur les très nombreux ont-dit (tous retour positif de stabilité, je n'en dirais pas autant de ma buntu préferé [moi même déçus])

Mais pour info je facture une install de buntu a 50€, si je suis passé par mon com, 10€ vont dans sa poche, si je suis passé par mon installeur 30€ vont dans sa poche...
ça fais plus beaucoup pour un système qu'il faut autant de temps qu'un xp pour installer.

bien sur pour ce qui est des vielle machine c'est différent, donc je souhaite y passer encore moin de temps puisque ça reste du pur gratuit jusque dans la main d'oeuvre.

Donc je ne doute pas de ce tutaux très pratique pour une machine stable dans un cadre professionnel, mais dans ce cas l'install en sera d'autant plus cher (le client surrement d'autant plus satisfait.) Mais pour ma maternel ou pour mes ordi sociaux, je doute que tous les benevoles aussi motivé soit-il ai envie de taper toute ces commandes dans un terminal.

Pour l'instant pour l'ordi social ça reste slitaz qui a l'air vraiment tip top pour de la bureautique comme tu l'as fais remarqué. mais aussi internet chat et 2-3 fonction de l'utilisateur de base.

Mais bon pour la maternelle c'est pas encore ça puisque toujours pas de gcompris (quoique ça doit ce compiler non?)

Du coup j'ai cherché sugar linux et linux pour enfants
cela m'as ammené vers quelques piste interessante notament
http://pagesperso-orange.fr/kiczewski/linux_20070919.html
ou il detail quelques distrib vite fais. pour sugar j'ai pas cherché longtemps mais j'ai pas trouvé donc peut etre un manque d'accessibilité.

En tout cas merci de vos effort et vos conseil qui ne sont vraiment pas inutile
mais je continue mes test et mes recherches...
pour infos mes enfants un un processeur 1,3 ghz, 768 de ram et une vielle geforce 4 MX 440
Je fonctionne sur une 8.04 + netbook-remix
Gcompris, tuxmath, tuxtype et childplays (que la petite de 6 ans aime beaucoup) sur lequels ils travaille un peu leur base, lettres, chiffres, logique ect...

puis une petite serie de jeux genre supertux + kart extreme tux racer et d'autre jeux de même games, de plus ils ont un dossier pour leur musique favorite, un pour les film/dessin animé et un pour les photos et avec ça ça leur plais depuis la sortie de 8.04.

Je pense que dans le même genre le multimédia en moin, tout ça tournant sur vielle config (même sans les jeux 3d) ça serais au top mais je me contenterais de beaucoup moin bien sur
on fais pas du neuf avec du vieux.
Sinon les educ cité ci dessus je les trouves indispensable (plus quelques autre très legers non cité égallement)

Ma prof de maternelle serais grande defensseuse du libre (elle connais deja gcompris windows) aiderais beaucoup pour convaincre d'autre ecole a condition bien sur d'un outils adapté.

Voila encore merci et je vous tiendrais au courrant ici même des avancé du projet

@micalement
Freddy

hornetbzz · Le 26/09/2010, à 05:34

Merci saimone, ton résumé aide bien.

Un détail au passage, la bonne citation est de mémoire :
"La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent par-terre."

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