La vérité sur Vista

Atok · Le 11/05/2009, à 22:22

MacArony · Le 11/05/2009, à 22:29

D'hab je parle pas comme cela. J'ai une éducation voyez. Nan serieux qui n'est pas d'accord. Meme wanini dira pas non. (hum un peu trop confiant là)

kuri · Le 11/05/2009, à 22:48

brakbabord a écrit :

Y'a aussi le fait que vous refusez pas mal ses arguments... on croirait voir des créationnistes
Vous pouvez pas concevoir que Vista soit stable? Ça blesserai votre orgueil de Linuxéen?

je ne critique pas specialement windows, mais je defend surtout gnu/linux
je ne m occupe pas trop des problemes de windows, je ne suis pas vraiment au courant des problemes de vista, sauf ce qu en dit mes collegues qui developpent dessus (mais ca me passe souvent au dessus de la tete).

si manini dit que windows est stable, je ne dit rien, je ne peux pas dire le contraire, vu que je ne l ai pas. mais quand il dit qu on ne peut pas utiliser gnu/linux car trop instable, la je suis tout pres a discuter ... car j ai un bon millier de serveurs au boulot.

Dernière modification par kuri (Le 11/05/2009, à 22:51)

brakbabord · Le 11/05/2009, à 23:20

Windows est l'OS le plus utilisé dans le monde donc statistiquement:
- Il y aura plus de gens qui vont te rapporter que ça bug
- Il y a plus d'attaques virales
- Il y a tellement de programmes sur internet qu'on installe tout et n'importe quoi, ce qui provoque des bugs et ralentissements
- Quand c'est préinstallé sur un ordi, il y aussi généralement Norton, Mcafee, et tout un tas de conneries qui ralentissent l'OS.

Pour le premier Vista je veux bien, pour l'avoir utilisé, effectivement c'était une bouse (on se demande qui sont les ingénieurs de Microsoft). Mais honnêtement avec le SP1 il s'est bien rattrapé, il est parfaitement stable.

Bon par contre voila ce que je lui reproche:
- Très bordélique, on se croirait dans KDE. Le pire c'est quand on veut modifier un paramètre réseau... alors là c'est l'enfer.
- L'explorateur qui est vraiment antiergonomique, une vraie calamité
- OS très lourd, c'est vraiment pas fait pour les ordinateurs portables, mais uniquement pour les desktop avec un processeur dual core minimum...
- Vraiment pas modulaire, pas possible d'installer seulement un système minimal comme on peut le faire avec la plupart des distributions GNU/Linux
- La politique agaçante de Microsoft et ses 50 versions différentes pour le même OS... Premium, Familial, Business, Starter...
- L'UAC et Windows Defender qui servent à rien, à part casser les c*** (genre je te kill un processus sans te demander ton avis car j'ai l'intuition qu'il va être nuisible)
- OS qui demande beaucoup d'expérience, moi perso je me passe d'antivirus, je ne fais jamais de maintenance mais c'est parce que j'ai appris à éviter de télécharger tout et n'importe quoi. Chose que les débutants font.

Mais de ce que j'ai vu de Windows Seven, il devrait corriger pas mal de ces points.

Dernière modification par brakbabord (Le 11/05/2009, à 23:23)

Henry de Monfreid · Le 11/05/2009, à 23:23

brakbabord a écrit :

Pour le premier Vista je veux bien, pour l'avoir utilisé, effectivement c'était une bouse (on se demande qui sont les ingénieurs de Microsoft). Mais honnêtement avec le SP1 il s'est bien rattrapé, il est parfaitement stable.

Et tu l'as payé combien ?

PPdM · Le 11/05/2009, à 23:42

kuri a écrit :

tant que tu n en est pas a devoir utiliser ta swap, oui.
de la meme maniere, un programme qui ne passe pas son temps a scruter les retours des fonctions qu il appelle sera plus rapide qu un programme qui vérifie que tout va bien... celui qui ne check rien carbure, tant que tout se passe bien, bien entendu

salut tatous,
voila la question intéressante, est ce que seven swap autant que xp ou vista?
si amélioration de réactivité il doit y avoir c'est en supprimant le swap que l'on peut y arriver .
Peso j'en ai marre d'entendre les disques gratter sous win alors que j' ai 0 de swap utilisé sous UBUNTU.

hornon · Le 11/05/2009, à 23:48

Perso j'ai jamais swappé... mais bon avec 1Go il en faudrait quand même... tu as combien de RAM ?

PPdM · Le 11/05/2009, à 23:57

hornon a écrit :

Perso j'ai jamais swappé... mais bon avec 1Go il en faudrait quand même... tu as combien de RAM ?

sous win ous sous ubuntu ?
parce que le swap sous linux avec 2gigas y en as pas besoin, mais sous win aucun souci au mini 300 M,
quand c'est pas le double.
et sur mon petit portable sous win au mini 300 pour le net sous linux
300 de ram au total un point c'est tout et mon disque dur est au repos.:D
conclusion presque 30 minutes d'autonomie en plus.:D

hornon · Le 12/05/2009, à 00:18

pierguiard a écrit :

le swap sous linux avec 2gigas y en as pas besoin

sauf pour hiberner peut-être

kuri · Le 12/05/2009, à 00:23

si on peut y ecrire des messages confidentiels dedans, personne pensera a aller lire la swap d un linux, ca sert tellement a rien de nos jours

manini · Le 12/05/2009, à 00:28

brakbabord a écrit :

Windows est l'OS le plus utilisé dans le monde donc statistiquement:
- Il y aura plus de gens qui vont te rapporter que ça bug
- Il y a plus d'attaques virales
- Il y a tellement de programmes sur internet qu'on installe tout et n'importe quoi, ce qui provoque des bugs et ralentissements
- Quand c'est préinstallé sur un ordi, il y aussi généralement Norton, Mcafee, et tout un tas de conneries qui ralentissent l'OS.
Pour le premier Vista je veux bien, pour l'avoir utilisé, effectivement c'était une bouse (on se demande qui sont les ingénieurs de Microsoft). Mais honnêtement avec le SP1 il s'est bien rattrapé, il est parfaitement stable.
Bon par contre voila ce que je lui reproche:
- Très bordélique, on se croirait dans KDE. Le pire c'est quand on veut modifier un paramètre réseau... alors là c'est l'enfer.
- L'explorateur qui est vraiment antiergonomique, une vraie calamité
- OS très lourd, c'est vraiment pas fait pour les ordinateurs portables, mais uniquement pour les desktop avec un processeur dual core minimum...
- Vraiment pas modulaire, pas possible d'installer seulement un système minimal comme on peut le faire avec la plupart des distributions GNU/Linux
- La politique agaçante de Microsoft et ses 50 versions différentes pour le même OS... Premium, Familial, Business, Starter...
- L'UAC et Windows Defender qui servent à rien, à part casser les c*** (genre je te kill un processus sans te demander ton avis car j'ai l'intuition qu'il va être nuisible)
- OS qui demande beaucoup d'expérience, moi perso je me passe d'antivirus, je ne fais jamais de maintenance mais c'est parce que j'ai appris à éviter de télécharger tout et n'importe quoi. Chose que les débutants font.
Mais de ce que j'ai vu de Windows Seven, il devrait corriger pas mal de ces points.

Je suis actuellement sous la RC de Seven et il me semble qu'il les corrige quasiment tous effectivement
sauf peut être en ce qui concerne la modularité, un domaine qui tu en conviendras avec moi relève davantage du geek

philarmonie · Le 12/05/2009, à 00:33

J'ai déjà swappé sur ma Jaunty lors d'une compilation ^^

hornon · Le 12/05/2009, à 00:33

manini a écrit :

la modularité, un domaine qui relève du geek

sans commentaire

kuri · Le 12/05/2009, à 00:36

philarmonie a écrit :

J'ai déjà swappé sur ma Jaunty lors d'une compilation ^^

dans la mesure ou il y a pas mal de chance que tu ais applique la methode depassee (car n etait bonne qu il y a 10-15ans) du swap=2xsizeof(ram), alors tu as surement tout plein de swap absolument pas utilisee, meme en compilant comme un cochon

Dernière modification par kuri (Le 12/05/2009, à 00:36)

Кຼزດ · Le 12/05/2009, à 00:39

manini a écrit :

brakbabord a écrit :
Windows est l'OS le plus utilisé dans le monde donc statistiquement:
- Il y aura plus de gens qui vont te rapporter que ça bug
- Il y a plus d'attaques virales
- Il y a tellement de programmes sur internet qu'on installe tout et n'importe quoi, ce qui provoque des bugs et ralentissements
- Quand c'est préinstallé sur un ordi, il y aussi généralement Norton, Mcafee, et tout un tas de conneries qui ralentissent l'OS.
Pour le premier Vista je veux bien, pour l'avoir utilisé, effectivement c'était une bouse (on se demande qui sont les ingénieurs de Microsoft). Mais honnêtement avec le SP1 il s'est bien rattrapé, il est parfaitement stable.
Bon par contre voila ce que je lui reproche:
- Très bordélique, on se croirait dans KDE. Le pire c'est quand on veut modifier un paramètre réseau... alors là c'est l'enfer.
- L'explorateur qui est vraiment antiergonomique, une vraie calamité
- OS très lourd, c'est vraiment pas fait pour les ordinateurs portables, mais uniquement pour les desktop avec un processeur dual core minimum...
- Vraiment pas modulaire, pas possible d'installer seulement un système minimal comme on peut le faire avec la plupart des distributions GNU/Linux
- La politique agaçante de Microsoft et ses 50 versions différentes pour le même OS... Premium, Familial, Business, Starter...
- L'UAC et Windows Defender qui servent à rien, à part casser les c*** (genre je te kill un processus sans te demander ton avis car j'ai l'intuition qu'il va être nuisible)
- OS qui demande beaucoup d'expérience, moi perso je me passe d'antivirus, je ne fais jamais de maintenance mais c'est parce que j'ai appris à éviter de télécharger tout et n'importe quoi. Chose que les débutants font.
Mais de ce que j'ai vu de Windows Seven, il devrait corriger pas mal de ces points.
Je suis actuellement sous la RC de Seven et il me semble qu'il les corrige quasiment tous effectivement
sauf peut être en ce qui concerne la modularité, un domaine qui tu en conviendras avec moi relève davantage du geek

- La politique agaçante de Microsoft et ses 50 versions différentes pour le même OS... Premium, Familial, Business, Starter...

↑ non corrigé

- L'explorateur qui est vraiment antiergonomique, une vraie calamité

↑ plus ou moins le même que vista

- OS qui demande beaucoup d'expérience, moi perso je me passe d'antivirus, je ne fais jamais de maintenance mais c'est parce que j'ai appris à éviter de télécharger tout et n'importe quoi. Chose que les débutants font.

Les pebkacs sont incorrigibles

- OS très lourd, c'est vraiment pas fait pour les ordinateurs portables, mais uniquement pour les desktop avec un processeur dual core minimum...

↑ se lance sur un netbook mais ne casse pas trois pattes à un canard non plus

- Très bordélique, on se croirait dans KDE. Le pire c'est quand on veut modifier un paramètre réseau... alors là c'est l'enfer.

Oh, le menu de KDE ! …
Donc au final, il reste :

- L'UAC et Windows Defender qui servent à rien, à part casser les c*** (genre je te kill un processus sans te demander ton avis car j'ai l'intuition qu'il va être nuisible)

qui sont corrigés, selon manini .(et qui étaient, quoi qu'on en dise, une avancée de la sécurité sous vista, pour peu qu'il y en ait)

manini · Le 12/05/2009, à 00:43

systeme1 a écrit :

Et bien moi, l'informatique m'a appris la patience. Enfin quand j'étais sous M$

moi aussi, il y a environ 10 ans, je te promets que j'y ai passé des nuits blanches mais étant donné que je suis un passionné ça n'a jamais été un problème pour moi

encore une fois, tu touches du doigt ce qui me conduit à utiliser des distros linux, je veux ainsi y retrouver ce "mérite de la difficulté vaincue" que je n'ai plus sous Windows

c'est vrai, franchement s'il n'y avait pas ces distros candidates à être déployées au grand public et ce forum, je m'ennuierais sévère, mon matos tourne tellement bien que j'ai pas envie de le flinguer juste pour régler un problème dont je connais l'origine, or c'est vrai que je ne suis pas non plus un gros joueur

le seul jeu auquel je joue s'appelle Trackmania et je suis dans les millièmes mondiaux sur 2,6 millions de joueurs, c'est facilement vérifiable car le jeu est gratuit et mon pseudo est le même qu'ici

kuri · Le 12/05/2009, à 00:47

manini a écrit :

le seul jeu auquel je joue s'appelle Trackmania et je suis dans les millièmes mondiaux sur 2,6 millions de joueurs, c'est facilement vérifiable car le jeu est gratuit et mon pseudo est le même qu'ici

j ai pas compris ce que ca fait la, tu nous sort l exception qui confirme la regle ?
"je suis pas joueur sauf que je joue comme un fou a trackmania"

manini · Le 12/05/2009, à 00:48

hornon a écrit :

manini a écrit :
la modularité, un domaine qui relève du geek
sans commentaire

sois honnête, n'oublie pas le "davantage" entre le 'relève' et le 'du'

c'est pas comme si je ne l'avais pas précisé, un utilisateur lambda veut que ses applications fonctionnent correctement c'est tout

hornon · Le 12/05/2009, à 00:48

manini a écrit :

systeme1 a écrit :
Et bien moi, l'informatique m'a appris la patience. Enfin quand j'étais sous M$
moi aussi, il y a environ 10 ans, je te promets que j'y ai passé des nuits blanches mais étant donné que je suis un passionné ça n'a jamais été un problème pour moi
encore une fois, tu touches du doigt ce qui me conduit à utiliser des distros linux, je veux ainsi y retrouver ce "mérite de la difficulté vaincue" que je n'ai plus sous Windows
c'est vrai, franchement s'il n'y avait pas ces distros candidates à être déployées au grand public et ce forum, je m'ennuierais sévère, mon matos tourne tellement bien que j'ai pas envie de le flinguer juste pour régler un problème dont je connais l'origine, or c'est vrai que je ne suis pas non plus un gros joueur
le seul jeu auquel je joue s'appelle Trackmania et je suis dans les millièmes mondiaux sur 2,6 millions de joueurs, c'est facilement vérifiable car le jeu est gratuit et mon pseudo est le même qu'ici

alors pourquoi tu passes pas carrément à une distro linux ?

Dernière modification par hornon (Le 12/05/2009, à 00:55)

hornon · Le 12/05/2009, à 00:51

manini a écrit :

hornon a écrit :
manini a écrit :
la modularité, un domaine qui relève du geek
sans commentaire
sois honnête, n'oublie pas le "davantage" entre le 'relève' et le 'du'
c'est pas comme si je ne l'avais pas précisé, un utilisateur lambda veut que ses applications fonctionnent correctement c'est tout

c'est pareil, pour toi la modularité c'est pour le geek, et je ne suis pas du tout d'accord. que ce le soit plus ou moins qu'autre chose n'était pas la question

philarmonie · Le 12/05/2009, à 00:51

kuri a écrit :

dans la mesure ou il y a pas mal de chance que tu ais applique la methode depassee (car n etait bonne qu il y a 10-15ans) du swap=2xsizeof(ram), alors tu as surement tout plein de swap absolument pas utilisee, meme en compilant comme un cochon :)

Oui ça prend pas beaucoup de mon swap, mais bon j'ai pas 2 Go de Ram non plus, seulement 900 Mo

philarmonie@django:~$ free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:        882632     872644       9988          0      56700     270584
-/+ buffers/cache:     545360     337272
Swap:      1911692     254848    1656844

Dernière modification par philarmonie (Le 12/05/2009, à 00:51)

manini · Le 12/05/2009, à 00:57

kuri a écrit :

manini a écrit :
le seul jeu auquel je joue s'appelle Trackmania et je suis dans les millièmes mondiaux sur 2,6 millions de joueurs, c'est facilement vérifiable car le jeu est gratuit et mon pseudo est le même qu'ici
j ai pas compris ce que ca fait la, tu nous sort l exception qui confirme la regle ?
"je suis pas joueur sauf que je joue comme un fou a trackmania"

C'est simple, quand je dis que je suis pas un gros joueur je veux dire simplement que je connais pas tous ces jeux qui servent pour les benchmarks évoqués plus haut, tels les crysis, WoW et autres de même acabits

Trackmania est un jeu qui tourne sous des configs modestes en restant très confortable en performances graphiques mais ce n'est donc pas une référence pour faire des tests

hornon · Le 12/05/2009, à 01:00

hornon a écrit :

manini a écrit :
systeme1 a écrit :
Et bien moi, l'informatique m'a appris la patience. Enfin quand j'étais sous M$
moi aussi, il y a environ 10 ans, je te promets que j'y ai passé des nuits blanches mais étant donné que je suis un passionné ça n'a jamais été un problème pour moi
encore une fois, tu touches du doigt ce qui me conduit à utiliser des distros linux, je veux ainsi y retrouver ce "mérite de la difficulté vaincue" que je n'ai plus sous Windows
c'est vrai, franchement s'il n'y avait pas ces distros candidates à être déployées au grand public et ce forum, je m'ennuierais sévère, mon matos tourne tellement bien que j'ai pas envie de le flinguer juste pour régler un problème dont je connais l'origine, or c'est vrai que je ne suis pas non plus un gros joueur
le seul jeu auquel je joue s'appelle Trackmania et je suis dans les millièmes mondiaux sur 2,6 millions de joueurs, c'est facilement vérifiable car le jeu est gratuit et mon pseudo est le même qu'ici
alors pourquoi tu passes pas carrément à une distro linux ?

c'est vrai, si tu es tellement possionné et blasé que tu semble le dire, tu devrais être plongé dans les lignes de codes du kernel Linux, puisque tu aimes repousser les limites, or ce n'est pas le cas ?

Dernière modification par hornon (Le 12/05/2009, à 01:03)

makx · Le 12/05/2009, à 18:19

en plus Trackmania tourne sans problème avec Wine

Кຼزດ · Le 12/05/2009, à 18:27

Ouais, enfin trackmania j'y ai joué, tu gagnes les places par paquets de 1000 (ou bien plus, surtout au début ) quand tu finis des courses …

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