Ubuntu plus lent que Vista?

compte abandonné · Le 13/07/2009, à 12:40

tshirtman a écrit :

or la majorité qui essaye conserve un dualboot, et même parmi eux, lorsqu'ils voient que ça fonctionne très bien sous Windows sont prêts à se laisser convaincre de changer tel ou tel périph. alors je n'ose même pas imaginer un seul instant tous ceux qui utilisent linux de façon exclusive!
je dois faire partis des nombreux chanceux qui sont passé de windows à ubuntu en moins d'une semaine, sans changer un seul périphérique, et sans jamais regarder en arrière...
bonne journée.

Je n'ai jamais changé de matos pour passer à Ubuntu. Même si j'avais encore récemment un dual-boot pour les jeux.
Par contre, pour faire fonctionner un jeux il y a longtemps, j'avais changé l'écran et acheté de la mémoire... Mais c'était sous XP... (je ne dis pas que c'était la faute de XP hein!)

Snake046 · Le 13/07/2009, à 12:54

manini a écrit :

Pоlydеsmе a écrit :
Oui... Je vois que tu as vu la lumière : l'argent est un soucis et Microsoft est là pour t'en débarrasser grâce à ces CD pressés "made-in-Taiwan"
Mouhaha...
à propos de roros il est clair que le plus gros problème de ce forum, et en particulier du forum technique est qu'on ne remet en cause le noyau qu'àprès avoir épuisé toutes les causes extérieures possible à un freeze ou bug

et je trouve qu'il est inadmissible, incorrecte, non écologique et surtout pas dans l'esprit du logiciel libre, cette facheûse tendance à faire dépenser de l'argent aux gens pour leur faire changer un périphérique qui fonctionne parfaitement
or la majorité qui essaye conserve un dualboot, et même parmi eux, lorsqu'ils voient que ça fonctionne très bien sous Windows sont prêts à se laisser convaincre de changer tel ou tel périph. alors je n'ose même pas imaginer un seul instant tous ceux qui utilisent linux de façon exclusive!

Donc, si on dit : "Ok, vous avez acheté du matériel qui n'est pas compatible.
Ce matériel n'utilise aucune norme : il est tout simplement impossible de le rendre compatible, ça n'arrivera jamais.
Ce n'est pas un défaut de Linux : c'est juste que ça n'arrivera pas.
Vous pouvez essayer de convaincre le constructeur de développer un pilote Linux ou d'ouvrir les spécification pour qu'un pilote puisse être écrit."
On n'est pas dans l'esprit du libre ?

Moi, on m'aurait dit ça à mes début, bah je serais aller acheter du nouveau matériel.
Ça revient au même : de toute façon dans cette situation ils n'ont que deux solutions, acheter du matériel compatible ou retourner sous Windows.
Ceux qui ne veulent pas retourner sous Windows achètent du matériel compatible. C'est tout.

Dernière modification par Snake046 (Le 13/07/2009, à 12:55)

compte abandonné · Le 13/07/2009, à 13:08

Tu fais son jeux sans le savoir là :

lui la philosophie du libre et tout il s'en fout tu sais.

Alors si tu dis que tu changes du matériel, ça lui suffit.

Par contre il a oublié une chose : tout ceux qui ont voulu XP après sa sortie on renouvelé le plus gros de leurs PC. Pour Vista, ça a été pire, car lors de sa sortie, les PC bas-moyenne gamme grand public n'étaient pas en mesure de le faire tourner correctement le système, ce qui a valu une mauvaise réputation à cette version.

Pour Seven, d'après ce que j'entends dire, Microsoft à retenu sa leçon. Mais il y a fort à parier que de nombreux matériels compatibles avec XP ou Vista et un peu anciens n'auront plus de drivers pour Seven...

Ça me rappelle que j'avais cessé d'utiliser mon scanner parce qu'il était conçu pour 98, et que la marque ne le commercialisant plus n'avait pas prévu de pilote pour XP
Bon, j'avais de toutes façons besoin d'un scanner plus performant, mais tout de même!

Grunt · Le 13/07/2009, à 13:46

Snake046:

Il me semble que manini ne parlait pas du matériel défectueux, pour lequel la seule solution est en effet de le remplacer par du vrai matériel qui fonctionne avec tous les OS, mais bel et bien des problèmes propres à Ubuntu.

C'est à dire que conseiller à quelqu'un de changer de matériel, alors que ce matériel fonctionne sous XP et fonctionnerait sous Debian, mais ne fonctionne pas sous Ubuntu, c'est du gâchis.

Après, envoyer à la benne le matos sans spécifications et fourni uniquement avec des pilotes binaires, je suis pour !

Snake046 · Le 13/07/2009, à 14:02

C'est ce dont je parlais également d'ailleurs : pas du matériel défectueux, du matériel non compatible.

loutre · Le 13/07/2009, à 14:13

Je rêve d'un monde où les specs des interfaces des périphériques sont ouvertes et définies par un consortium. Qu'est-ce que ça ferait moins chier ces histoires de drivers.

PPdM · Le 13/07/2009, à 14:18

tshirtman a écrit :

or la majorité qui essaye conserve un dualboot, et même parmi eux, lorsqu'ils voient que ça fonctionne très bien sous Windows sont prêts à se laisser convaincre de changer tel ou tel périph. alors je n'ose même pas imaginer un seul instant tous ceux qui utilisent linux de façon exclusive!
je dois faire partis des nombreux chanceux qui sont passé de windows à ubuntu en moins d'une semaine, sans changer un seul périphérique, et sans jamais regarder en arrière...
bonne journée.

idem, et pas sur un seul pc mais sur beaucoup, et en testant des distro différentes, et je n'ai jamais eu plus de soucis que sous win et même moins, puisque le temps d''installation est au minimum la moitié par rapport a win!!

Nazebrock · Le 13/07/2009, à 14:54

Pоlydеsmе a écrit :

Nazebrock a écrit :
Pоlydеsmе a écrit :
Ce qui est réellement dommage avec manini surtout et nazebrock dans une mesure bien moindre, c'est que leurs critiques ne sont pas constructives, comme superpapalolo le faisait remarquer.
Ben tu vois, je pense pareil de tes propos.
Lequel ment ?
Personne ne ment : question de point de vue, je pense.
Vous êtes sûrs d'avoir trouvé la voie en informatique. Et vous pensez nous apporter la bonne parole, à nous, pauvres ignorants hérétiques.
Malheureusement, ni toi ni manini ne me convainquez le moins du monde. Pas que je sois fermé à tout arguments : je ne sais pas si je resterais indéfiniment sous Ubuntu. Mais parce que je retrouve souvent les mêmes choses, comme manini qui reparle encore du freeze, en se foutant ouvertement de la charité en passant... Bref, en dehors de faire des relevés de bug sous Ubuntu en fermant outrageusement les yeux sur ceux de Windows, vous faites quoi?

Tout ce discours, je peux te le retourner aisément tu sais ?

Pоlydеsmе a écrit :

Par contre, penses bien que je ne vais jamais sur des forums consacrés à Windows pour dire qu'Ubuntu est mieux. Ce qui fait une grande différence entre nous.

Je ne suis ici que pour faire en sorte que le Linuxien béotien en Windows ne raconte pas des conneries sur Windows et MS.
Ceci dans le but que le nouveau linuxien crédule fraichement débarqué sur la terre Ubuntu ne se fasse pas évangélisé avec des arguments fallacieux.

Rien de plus.

Je ne le dirai jamais assez: les plus grosses conneries sur MS, je les ai lues ici. Et ca me fait peur.

Dernière modification par Nazebrock (Le 13/07/2009, à 14:58)

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 13/07/2009, à 14:56

Nazebrock a écrit :

Pоlydеsmе a écrit :
Bref, en dehors de faire des relevés de bug sous Ubuntu en fermant outrageusement les yeux sur ceux de Windows, vous faites quoi?
Par contre, penses bien que je ne vais jamais sur des forums consacrés à Windows pour dire qu'Ubuntu est mieux. Ce qui fait une grande différence entre nous.
Tout ce discours, je peux te le retourner aisément tu sais ?

Tu fais quoi d'après toi ?

Nazebrock · Le 13/07/2009, à 15:00

superpapalolo a écrit :

Nazebrock a écrit :
Pоlydеsmе a écrit :
Bref, en dehors de faire des relevés de bug sous Ubuntu en fermant outrageusement les yeux sur ceux de Windows, vous faites quoi?
Par contre, penses bien que je ne vais jamais sur des forums consacrés à Windows pour dire qu'Ubuntu est mieux. Ce qui fait une grande différence entre nous.
Tout ce discours, je peux te le retourner aisément tu sais ?
Tu fais quoi d'après toi ?

Et qu'est-ce ce que j'en sais de ce qu'il fait sous, peut être, un autre pseudo ?

Grunt · Le 13/07/2009, à 15:13

Snake046 a écrit :

C'est ce dont je parlais également d'ailleurs : pas du matériel défectueux, du matériel non compatible.

C'est pareil.
Un matériel dont on ne sait pas comment le faire fonctionner, c'est comme une clef de 14,3 mm à 9 pans: un matériel défectueux.

C'est même pire, car il est très délicat d'aller "mesurer" les caractéristiques du matériel.

Je reprends à mon compte la devise "Un matériel non compatible avec Linux est un matériel défectueux", même s'il me semble plus juste de préciser "Un matériel sans spécifications ouvertes est un matériel défectueux."

Pour rappel, la loi française (européenne?) impose de livrer un manuel d'utilisation complet avec chaque matériel.
Quand on achète, par exemple, une carte nVidia, la loi n'est pas respectée: on a un matériel avec d'une part, un port PCI-E, d'autre part un ou plusieurs ports DVI. Mais aucun manuel pour expliquer quelles infos envoyer sur le port PCI-E afin d'obtenir tel résultat sur la sortie. A la place, juste du code binaire conçu pour s'exécuter sur quelques OS que nVidia a jugé bon de supporter.

C'est du foutage de gueule. Imaginons une voiture dont le manuel se résume à "Y'a un pilote dans la voiture, il sait conduire dans certains pays (mais pas tous), tout ce que vous avez à faire est de faire le plein et changer les roues."

Ou un meuble en kit qui ne serait pas livré avec un plan, mais juste le numéro de téléphone d'un technicien qui vient le monter. Même gratuitement, ce serait considéré comme inadmissible.

Pourtant (comme dans le cas de la vente liée), ce problème n'est pas prêt d'être apprécié avec rigueur par la justice..

Au contraire, il y a même des lois qui interdisent à l'utilisateur de savoir comment fonctionne le matériel qu'il achète. DADVSI par exemple.

compte abandonné · Le 13/07/2009, à 15:26

Nazebrock a écrit :

superpapalolo a écrit :
Nazebrock a écrit :
Tout ce discours, je peux te le retourner aisément tu sais ?
Tu fais quoi d'après toi ?
Et qu'est-ce ce que j'en sais de ce qu'il fait sous, peut être, un autre pseudo ?

Je te le dis. Si tu ne me crois pas, je peux rien prouver effectivement (au pire demande à Albanulle, grâce à mon adresse ip, elle te confirmera que je n'ai jamais laissé de message de ce genre su un forum windows ).

Mais j'ai mieux à faire.

Mais retourne donc cette argumentation, juste pour voir le résultat.

Car tu auras du mal à prétendre ne pas aller sur des forums Gnu/Linux (ne serait-ce que celui ci) pour expliquer que Windows "c'est mieux", non?

bipede · Le 13/07/2009, à 16:58

Nazebrock a écrit :

Je ne suis ici que pour faire en sorte que le Linuxien béotien en Windows ne raconte pas des conneries sur Windows et MS.
Ceci dans le but que le nouveau linuxien crédule fraichement débarqué sur la terre Ubuntu ne se fasse pas évangélisé avec des arguments fallacieux.
Rien de plus.

T'es surtout ici pour troller un forum GNU/Linux...
T'as rien de plus constructif à faire, sur un forum MS Windows par exemple ?

Dernière modification par bipede (Le 13/07/2009, à 16:59)

compte abandonné · Le 13/07/2009, à 17:09

En plus, la majorité des Gnu/Linuxiens qui arrivent ici viennent du monde Windows. Alors leurs raconter des conneries ça sera dur parce qu'ils connaissent...

Même que c'est grâce à XP que je suis ici... sisi...

Edit : je propose que Nazebrock soit canonisé pour son travail de désinf... de rectifications de ce que les méchants vilains pas beaux Linuxiens disent contre le gentil tout bugg... le très gentil XP et les arnaq... les sauveurs de l'humanité Microsoft

Dernière modification par Pоlydеsmе (Le 13/07/2009, à 17:11)

PPdM · Le 13/07/2009, à 17:21

GG comme d'habitude tu as les arguments qui tuent!!!!

sidarape · Le 13/07/2009, à 23:58

Je suppose que Nazebrock et Manini sont ici parce qu'ils utilisent Ubuntu donc...

Pour ma part, je suis un utilisateur fraichement venu de Vista et je voulais tester Linux. J'ai commencer à le tester Ubuntu et j'avais remarquer qu'il était plus lent que Ubuntu au démarrage du système ou des logiciels.

Grunt a écrit :

Pour rappel, la loi française (européenne?) impose de livrer un manuel d'utilisation complet avec chaque matériel.
Quand on achète, par exemple, une carte nVidia, la loi n'est pas respectée: on a un matériel avec d'une part, un port PCI-E, d'autre part un ou plusieurs ports DVI. Mais aucun manuel pour expliquer quelles infos envoyer sur le port PCI-E afin d'obtenir tel résultat sur la sortie. A la place, juste du code binaire conçu pour s'exécuter sur quelques OS que nVidia a jugé bon de supporter.
C'est du foutage de gueule. Imaginons une voiture dont le manuel se résume à "Y'a un pilote dans la voiture, il sait conduire dans certains pays (mais pas tous), tout ce que vous avez à faire est de faire le plein et changer les roues."
Ou un meuble en kit qui ne serait pas livré avec un plan, mais juste le numéro de téléphone d'un technicien qui vient le monter. Même gratuitement, ce serait considéré comme inadmissible.
Pourtant (comme dans le cas de la vente liée), ce problème n'est pas prêt d'être apprécié avec rigueur par la justice..
Au contraire, il y a même des lois qui interdisent à l'utilisateur de savoir comment fonctionne le matériel qu'il achète. DADVSI par exemple.

Sur ça, je suis parfaitement d'accord.

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 14/07/2009, à 00:10

sidarape a écrit :

Je suppose que Nazebrock et Manini sont ici parce qu'ils utilisent Ubuntu donc...

Donc ?

compte abandonné · Le 14/07/2009, à 00:18

superpapalolo a écrit :

sidarape a écrit :
Je suppose que Nazebrock et Manini sont ici parce qu'ils utilisent Ubuntu donc...
Donc ?

J'ai des doutes là dessus perso...

sidarape · Le 14/07/2009, à 00:30

superpapalolo a écrit :

sidarape a écrit :
Je suppose que Nazebrock et Manini sont ici parce qu'ils utilisent Ubuntu donc...
Donc ?

Bah ils doivent y voir un bon côté s'ils l'utilisent...

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 14/07/2009, à 00:38

Pas sûr, il existe aussi des gens qui ont des comportements de désinformation sans mobile. On casse pour casser, on critique sans apporter de solution ou d'idée d'amélioration. Sur un forum, ça s'appelle du troll.

manini · Le 14/07/2009, à 03:00

sidarape a écrit :

superpapalolo a écrit :
sidarape a écrit :
Je suppose que Nazebrock et Manini sont ici parce qu'ils utilisent Ubuntu donc...
Donc ?
Bah ils doivent y voir un bon côté s'ils l'utilisent...

clair que j'y vois certains avantages mais une chose est sûre c'est qu'à mes yeux ils ne sont certainement pas suffisants pour permettre à un utilisateur ayant des exigences moyennes de se passer complètement de Windows et d'utiliser Ubuntu de façon exclusive

j'invite ceux qui seraient tentés de me demander ce que j'entends par "exigences moyennes" à observer les habitudes d'utilisation, pas forcément mauvaises, de leurs proches et amis qui utilisent Windows de façon quotidienne

philarmonie · Le 14/07/2009, à 03:06

manini a écrit :

j'invite ceux qui seraient tentés de me demander ce que j'entends par "exigences moyennes" à observer les habitudes d'utilisation, pas forcément mauvaises, de leurs proches et amis qui utilisent Windows de façon quotidienne

Je regarde et je dis : Ubuntu leur conviendrai (sauf peut être pour certains jeux de mon beauf, n'étant pas un gamer je ne sais pas si ses jeux peuvent tourner avec wine).

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 14/07/2009, à 03:08

Ce serait intéressant que tu expliques clairement ce que tu entends par le terme vague "exigences moyennes". Et puis les seuls windowsiens que je connais utilisent l'informatique pour jouer aux cartes ou à des jeux pour ados + mails, minitel (facebook, twitter, msn etc...) et traitement de texte. Alors bon, je ne vois pas.

Days · Le 14/07/2009, à 03:25

Grunt a écrit :

Snake046 a écrit :
C'est ce dont je parlais également d'ailleurs : pas du matériel défectueux, du matériel non compatible.
C'est pareil.
Un matériel dont on ne sait pas comment le faire fonctionner, c'est comme une clef de 14,3 mm à 9 pans: un matériel défectueux.
C'est même pire, car il est très délicat d'aller "mesurer" les caractéristiques du matériel.
Je reprends à mon compte la devise "Un matériel non compatible avec Linux est un matériel défectueux", même s'il me semble plus juste de préciser "Un matériel sans spécifications ouvertes est un matériel défectueux."
Pour rappel, la loi française (européenne?) impose de livrer un manuel d'utilisation complet avec chaque matériel.
Quand on achète, par exemple, une carte nVidia, la loi n'est pas respectée: on a un matériel avec d'une part, un port PCI-E, d'autre part un ou plusieurs ports DVI. Mais aucun manuel pour expliquer quelles infos envoyer sur le port PCI-E afin d'obtenir tel résultat sur la sortie. A la place, juste du code binaire conçu pour s'exécuter sur quelques OS que nVidia a jugé bon de supporter.
C'est du foutage de gueule. Imaginons une voiture dont le manuel se résume à "Y'a un pilote dans la voiture, il sait conduire dans certains pays (mais pas tous), tout ce que vous avez à faire est de faire le plein et changer les roues."
Ou un meuble en kit qui ne serait pas livré avec un plan, mais juste le numéro de téléphone d'un technicien qui vient le monter. Même gratuitement, ce serait considéré comme inadmissible.
Pourtant (comme dans le cas de la vente liée), ce problème n'est pas prêt d'être apprécié avec rigueur par la justice..
Au contraire, il y a même des lois qui interdisent à l'utilisateur de savoir comment fonctionne le matériel qu'il achète. DADVSI par exemple.

bien que je sois d'accord avec toi sur le fond, je crois pas que l'image soit juste.. le materiel souvent est labélisé "marche avec windows et/ou mac", donc dans ce cas là, on peut pas vraiment se plaindre si ça marche pas sous linux "oh bah je savais pas !".. c'est comme si tu achetais une twingo et qu'apres que tu te plaignes que tu ne puisses pas faire de routes de hautes montagnes avec (genre 4X4 quoi)..

compte abandonné · Le 14/07/2009, à 11:01

manini a écrit :

clair que j'y vois certains avantages mais une chose est sûre

Plus précisement?

c'est qu'à mes yeux ils ne sont certainement pas suffisants pour permettre à un utilisateur ayant des exigences moyennes de se passer complètement de Windows et d'utiliser Ubuntu de façon exclusive

Je ne sais pas si je dois dire avoir des exigences moyennes ou élevées, mais je fais énormément de choses avec mon PC, et cela exclusivement sous Gnu/Linux... Avant je pensais avoir XP virtualisé, mais je me rend compte que je n'en ai pas besoin... Qu'en penses tu?

j'invite ceux qui seraient tentés de me demander ce que j'entends par "exigences moyennes" à observer les habitudes d'utilisation, pas forcément mauvaises, de leurs proches et amis qui utilisent Windows de façon quotidienne

Dans mon entourage, il y a des gens qui, même sous XP ont l'air complètement paumés. Je ne leurs ai pas fait essayer Ubuntu, mais je doute que ça fasse une grande différence. Une personne est passé complètement à Ubuntu et fait les mêmes choses qu'avant sans distinctions. Les autres seraient coincés pour les jeux vidéos, mais en rien pour le reste d'après moi.

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