Balise vidéo et Theora ; c'est pratiquement mort.

DrDam · Le 19/04/2010, à 14:20

fove2 a écrit :

enfin là on s'éloigne un peut mais c'était important de souligner le fait que les que les problèmes que l'on essaye de régler son,t au fait, structurels au web-même, c'est le web qui est le vrais problème après, à moins de le rendre d'un usage plus humble voire quasiment appendiculaire on ne pourra, au mieux, que le "patcher".

c'est le constat que l'on fait tous ...

mais qu'elle intérêt d'utiliser une perceuse ( une vrai, qui ne sert qu'a ça) pour viser ? où utiliser un tournevis pour percer un trou ( quoi que dans du placo ça marche ) ?

sweetly · Le 19/04/2010, à 14:36

DrDam a écrit :

fove2 a écrit :
enfin là on s'éloigne un peut mais c'était important de souligner le fait que les que les problèmes que l'on essaye de régler son,t au fait, structurels au web-même, c'est le web qui est le vrais problème après, à moins de le rendre d'un usage plus humble voire quasiment appendiculaire on ne pourra, au mieux, que le "patcher".
c'est le constat que l'on fait tous ...
mais qu'elle intérêt d'utiliser une perceuse ( une vrai, qui ne sert qu'a ça) pour viser ? où utiliser un tournevis pour percer un trou ( quoi que dans du placo ça marche ) ?

Utiliser un tournevis pour percer un trou, c'est moche. Utiliser une perceuse (même une "qui ne sert qu'à ça") pour visser, c'est ingénieux. Sur ce, je retourne coder une appli web en f90.

DrDam · Le 19/04/2010, à 14:58

sweetly a écrit :

DrDam a écrit :
fove2 a écrit :
enfin là on s'éloigne un peut mais c'était important de souligner le fait que les que les problèmes que l'on essaye de régler son,t au fait, structurels au web-même, c'est le web qui est le vrais problème après, à moins de le rendre d'un usage plus humble voire quasiment appendiculaire on ne pourra, au mieux, que le "patcher".
c'est le constat que l'on fait tous ...
mais qu'elle intérêt d'utiliser une perceuse ( une vrai, qui ne sert qu'a ça) pour viser ? où utiliser un tournevis pour percer un trou ( quoi que dans du placo ça marche ) ?
Utiliser un tournevis pour percer un trou, c'est moche. Utiliser une perceuse (même une "qui ne sert qu'à ça") pour visser, c'est ingénieux.

tu m'expliquerai quel foret tu prend ?

sweetly · Le 19/04/2010, à 15:11

DrDam a écrit :

sweetly a écrit :
DrDam a écrit :
c'est le constat que l'on fait tous ...
mais qu'elle intérêt d'utiliser une perceuse ( une vrai, qui ne sert qu'a ça) pour viser ? où utiliser un tournevis pour percer un trou ( quoi que dans du placo ça marche ) ?
Utiliser un tournevis pour percer un trou, c'est moche. Utiliser une perceuse (même une "qui ne sert qu'à ça") pour visser, c'est ingénieux.
tu m'expliquerai quel foret tu prend ?

Euh, un de ceux pour visser (tu fais aussi facilement un foret perceur qu'un foret visseur) ? Le principe de la perceuse, c'est de créer un moment rotationnel suffisamment fort pour permettre à une tige designée pour de s'enfoncer dans le matériau. Je ne vois aucune contre-indication à utiliser ce moment pertinent pour visser une vis qui fait sensiblement la même chose, d'ailleurs.

DrDam · Le 19/04/2010, à 15:21

bah tu utilise pas un foret ( premier hack) , tu utilise un embout conçu pour viser des vis ( second hack)
et ensuite, tu vas régler le puissance de la perceuse ( 3em hack) et tout de même flinguer la tête de la vis !

perso je préfère soit un "visseuse" ( adapté d'une perceuse) où un bon vieux tournevis

Khalev · Le 21/04/2010, à 15:18

Un peu d'info sur le positionnement de Google concernant le Theora:

http://www.framablog.org/index.php/post/2010/04/19/video-web-format-ogg-theora-h264-google

http://google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-times-for-video-on-web.html

Extraits choisis:

Ça ne doit pas nécessairement être le format le plus complexe, ou le plus marketé, ni même celui créé par l’union du plus grand nombre d’entreprises. Il doit simplement être disponible, partout. Le codec le plus adapté actuellement est Ogg Theora,

Mais surtout, il [le Theora] se démarque de ses concurrents par le fait qu’il est libre. Vraiment libre.

Un important travail reste à accomplir avant de réaliser le rêve de lire une vidéo sur n’importe quel appareil. Theora est bien moins complexe que bon nombre de ses concurrents : les autres codecs nécessitent souvent du matériel dédié pour atteindre des performances décentes, alors que, bien programmé, Theora peut être décodé sans aide extérieure.

C’est là que l’aide financière de Google intervient. En subventionnant le développement de TheorARM (une version libre de Theora optimisée pour les processeurs ARM), ils nous aident à nous rapprocher du jour où la vidéo fonctionnera partout sur le Web, pour tout le monde.

Dernière modification par Khalev (Le 21/04/2010, à 15:19)

fove2 · Le 21/04/2010, à 18:03

voila une bonne nouvelle (même si elle concerne toujours que le web) !

tibo_ · Le 22/04/2010, à 09:01

Khalev a écrit :

Un peu d'info sur le positionnement de Google concernant le Theora:
http://www.framablog.org/index.php/post/2010/04/19/video-web-format-ogg-theora-h264-google
http://google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-times-for-video-on-web.html

Je suis pas sur que l'article soit écrit par google ou un de ses membre/représentant et donc que les citations sont attribuables à la position de google.
Me trompe je ?

Dernière modification par tibo_ (Le 22/04/2010, à 09:06)

Кຼزດ · Le 22/04/2010, à 09:34

tibo_ a écrit :

Khalev a écrit :
Un peu d'info sur le positionnement de Google concernant le Theora:
http://www.framablog.org/index.php/post/2010/04/19/video-web-format-ogg-theora-h264-google
http://google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-times-for-video-on-web.html
Je suis pas sur que l'article soit écrit par google ou un de ses membre/représentant et donc que les citations sont attribuables à la position de google.
Me trompe je ?

Si, il me semble que c'est officiel. tous les blogs de google sont sur blogspot ^^"

Vu · Le 22/04/2010, à 20:22

Regardez ce que fait blip.tv:
http://forum.framasoft.org/viewtopic.ph … 75#p272275

Link31 · Le 22/04/2010, à 20:50

Vu a écrit :

Regardez ce que fait blip.tv:
http://forum.framasoft.org/viewtopic.ph … 75#p272275

En effet, c'est exactement ce que je disais.

<script src="http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390" type="text/javascript"></script>

Essayez donc d'ouvrir ce fameux fichier : http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390

Un exemple typique de la bouillie de javascript (qui ne fonctionne que sur Firefox 3.6) qu'on va nous servir en remplacement du Flash.

Personnellement, entre un blob (Flash) et un blob (cette horreur), je ne vois pas vraiment d'amélioration.

heuuuuu · Le 22/04/2010, à 21:17

Link31 a écrit :

Vu a écrit :
Regardez ce que fait blip.tv:
http://forum.framasoft.org/viewtopic.ph … 75#p272275
En effet, c'est exactement ce que je disais.
<script src="http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390" type="text/javascript"></script>
Essayez donc d'ouvrir ce fameux fichier : http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390
Un exemple typique de la bouillie de javascript (qui ne fonctionne que sur Firefox 3.6) qu'on va nous servir en remplacement du Flash.
Personnellement, entre un blob (Flash) et un blob (cette horreur), je ne vois pas vraiment d'amélioration.

blip.tv te donne l'url de la vidéo directement, je vois pas ce qu'il reste comme problème. Le lien en js est là pour détecter la version du navigateur et mettre selon le cas la vidéo ou du flash, mais rien n'oblige de faire ainsi.

Vu · Le 22/04/2010, à 21:31

Comme l'auteur, je n'arrivais pas à ouvrir (FF 3.5.9)
L'avantage avec blip.tv c'est que l'on peut aussi prendre le fichier ogv:
http://blip.tv/file/get/Framasoft-Inter … n12865.ogg

Mais c'est vrai que cela n'est pas aussi propre que ce qu'il est expliqué sur hacks.mozilla.com avec des

<video controls>
<source src="zombie.ogg" type="video/ogg"/>
<source src="zombie.mp4" type="video/mp4"/>
<embed src="http://blip.tv/play/AYGLzBmU8hw"
  type="application/x-shockwave-flash"
  width="500" height="396"
  allowscriptaccess="always"
  allowfullscreen="true"/>
</video>

Je suis pas informaticien et je saisis la logique et quelques éléments. Dans l'autre cas, là la mise en page est immonde, on doit passer par ctrl+f pout trouver ogv...

Je comprends mieux ton point de vue: ils sont en train de tuer la simplification et standardisation qu'apportait la balise.

Ils ont besoin d'un cours: http://blog.neovov.com/index.php?2010/0 … on-a-html5

Le Galéanthrope · Le 23/04/2010, à 03:33

Link31 a écrit :

Essayez donc d'ouvrir ce fameux fichier : http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390
Un exemple typique de la bouillie de javascript (qui ne fonctionne que sur Firefox 3.6) qu'on va nous servir en remplacement du Flash.

Prend une oeuvre de Shakespeare vire tout les sauts à la lignes et les espaces et ça ressemblera à un énorme bloc de texte sans aucun sens et aberrant mais ça restera une oeuvre de Shakespeare. Ici, c'est la même chose, le code à l'air beaucoup moins mauvais si tu l'ouvre dans Gedit et que tu fais rechercher/remplacer ";" par ";\n".

Et le javascript c'est un langage pas un format, donc rien à voir avec le Flash. C'est comme si tu comparait le langage C et les .doc.

Dernière modification par Le Galéanthrope (Le 23/04/2010, à 03:35)

Link31 · Le 23/04/2010, à 03:46

Donc pour toi, les deux façons suivantes de produire une balise vidéo sont comparables ?

<video controls src="http://blip.tv/file/get/Framasoft-InterviewRichardStallman12865.ogg"></video>

if(typeof(BLIP)=="undefined"){var BLIP={Class:{namespace:function(name,value){var parts=name.split(".");var type;var part;for(var i=0;i<parts.length;i++){part=parts.slice(0,i+1).join(".");eval("type = typeof("+part+");");if(type=="undefined"){eval(part+" = {}");}}eval(name+" = value");},create:function(name,superClass,constructor,our){BLIP.Class.namespace(name,constructor);if(superClass&&superClass!=Object&&superClass!=Function){var inheritence=function(){};inheritence.prototype=superClass.prototype;constructor.prototype=new inheritence();constructor.prototype.constructor=constructor;constructor.prototype.superClass=superClass;constructor.baseConstructor=superClass;constructor.superClass=superClass.prototype;}for(var i in our){constructor.prototype[i]=our[i];}return constructor;}}};}BLIP.Class.create("BLIP.ShoggPlayer.Object",Object,function(){},{listeners:{},getCallback:function(f){var self=this;return function(){f.apply(self,arguments);};},addEventListener:function(eventName,func){if(this.listeners[eventName]){this.listeners[eventName].push(func);
}else{this.listeners[eventName]=[func];}},fireEvent:function(eventName,args){var handlers=this.listeners[eventName];if(handlers){for(var i=0;i<handlers.length;i++){handlers[i](args);}}},log:function(){try{if(console.log&&console.log.apply){console.log.apply(console,arguments);}else{if(console.log){console.log(arguments[0]);}}}catch(e){try{opera.postError.apply(opera,arguments);}catch(e){}}},superCall:function(functionName,args){return this.superClass.prototype[functionName].call(this,args);},superConstruct:function(args){this.superClass.call(this,args);},concatArgs:function(args,dargs){var result=[];for(var i=0;i<args.length;i++){result.push(args[i]);}for(var i=1;i<dargs.length;i++){result.push(dargs[i]);}return result;},delegate:function(func){var self=this;var dargs=arguments;var f=function(){func.apply(self,self.concatArgs(arguments,dargs));};return
...
...
...

D'autant plus que je n'ai toujours pas trouvé de trace ni de balise "<video>", ni d'URL en clair vers la vidéo dans ce blob. Pour moi, un format qui ne contient pas d'URL en clair est plus proche du Flash que d'un standard HTML.

Dernière modification par Link31 (Le 23/04/2010, à 03:48)

DrDam · Le 23/04/2010, à 08:14

+42 link !

YannUbuntu · Le 08/05/2010, à 10:43

Bonjour à tous,

Google a relancé un sondage. C'est le moment de pousser pour obtenir l'ouverture du codec VP8 et le support des licences CC !

http://www.google.com/moderator/#11/e=6a0b&u=CAIQlYW7hcOOtsLuAQ

Кຼزດ · Le 08/05/2010, à 10:59

Oui, et ubuntu a acheté une licence H.264 …

fove2 · Le 08/05/2010, à 15:08

je passe à debian

Atok · Le 08/05/2010, à 15:52

mathieuI a écrit :

Oui, et ubuntu a acheté une licence H.264 …

Seulement pour les ordinateurs avec Ubuntu préinstallé. Comme ça les acheteurs pourront aller sur internet en toute sérénité.

Кຼزດ · Le 08/05/2010, à 17:19

Atok a écrit :

mathieuI a écrit :
Oui, et ubuntu a acheté une licence H.264 …
Seulement pour les ordinateurs avec Ubuntu préinstallé. Comme ça les acheteurs pourront aller sur internet en toute sérénité.

Ils pouvaient déjà avant.

fove2 · Le 30/05/2010, à 23:33

je ne sais pas si ça a été évoquer ici, mais d'après une discutions que j'ai eu sur IRC il semblerait que youtube commence a proposer des video en VP8, il suffirait d'ajouter un suffixe a l'adresse d'une page pour y accéder. google are not evil or not evil ? that is the question.

Кຼزດ · Le 30/05/2010, à 23:37

fove2 a écrit :

je ne sais pas si ça a été évoquer ici, mais d'après une discutions que j'ai eu sur IRC il semblerait que youtube commence a proposer des video en VP8, il suffirait d'ajouter un suffixe a l'adresse d'une page pour y accéder. google are not evil or not evil ? that is the question.

Ils le font en effet, et mieux et plus vite que dailymotion.
Cela dit j'ai réussi à le faire marcher que dans chromium pour le moment, la build de firefox tournait dans le vide sur la vidéo.

Le Galéanthrope · Le 01/06/2010, à 09:41

Malheureusement très peu de vidéos ont été convertie pour l'instant mais vu le temps que cela doit leurs prendre, je suppose que il va encore falloir du temps pour que toutes les vidéos soient converties.

DrDam · Le 01/06/2010, à 09:55

Link31 a écrit :

Vu a écrit :
Regardez ce que fait blip.tv:
http://forum.framasoft.org/viewtopic.ph … 75#p272275
En effet, c'est exactement ce que je disais.
<script src="http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390" type="text/javascript"></script>
Essayez donc d'ouvrir ce fameux fichier : http://blip.tv/play/wiCBva8RAg.js?width=480&height=390
Un exemple typique de la bouillie de javascript (qui ne fonctionne que sur Firefox 3.6) qu'on va nous servir en remplacement du Flash.
Personnellement, entre un blob (Flash) et un blob (cette horreur), je ne vois pas vraiment d'amélioration.

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