Forum Ubuntu-fr.org : Le meilleur du pire (2)

Floyd Pepper · Le 03/05/2010, à 19:43

Il n'avait surement pas lu le "avant de poster" et il n'avait surement pas conscience qu'il y avait une mine d'or, enfin je veux dire la doc...

Dernière modification par Floyd Pepper (Le 03/05/2010, à 19:43)

Gemnoc · Le 03/05/2010, à 20:07

helly a écrit :

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=393688
Un florilège d'unités : ça parle de Mo , Mio , Gio même

Manifestement, l'usage simultané des unités métriques et des préfixes binaires ne fait que confondre une grande partie des utilisateurs, j'ai bien hâte qu'on choisisse un système d'unités et qu'on s'y tienne!

Lucid devait passer au SI, mais comme certaines applications auraient continuer d'utiliser les préfixes binaires, des gens ont tellement râlé que Canonical a fait marche arrière...

helly · Le 03/05/2010, à 20:09

Donc la "norme" c'est Mo , pas Mio ?
j'aurai plutôt dit le contraire

Rolinh · Le 03/05/2010, à 20:20

Heu non, normalement c'est Mio
Cela n'a pas de sens de parler de Mo alors qu'on utilise des puissances de deux! 1024 ça ne peut pas être un "mega"!

Gemnoc · Le 03/05/2010, à 20:21

17) Pouvez-vous me dire pourquoi on n'a plus besoin de défragmenter sous linux ?
Parce que Linux range ses chaussettes par paire.

Floyd Pepper a écrit :

Il n'avait surement pas lu le "avant de poster"

C'est ce qui est désespérant: manifestement, un pourcentage énorme de nouveaux ne prennent pas la peine de le lire, ni les règles du forum d'ailleurs. Je songe à attribuer un raccourci-clavier pour les liens vers la doc et les règles, tellement je suis las de les taper ou copier/coller...

helly a écrit :

Donc la "norme" c'est Mo , pas Mio ?
j'aurai plutôt dit le contraire

Mo = mégaoctet (SI)
Mio = mébioctet (préfixe binaire)

D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet

Sous Ubuntu, les préfixes binaires sont utilisés (voir le moniteur système par exemple).

Puisque les manufacturiers de supports de stockage utilisent déjà le SI, il me semble que ça serait plus simple pour tout le monde que les SE et applications s'y convertissent aussi. On cesserait de voir des questions comme «le disque dur de mon nouveau PC est de 250Go, pourquoi Ubuntu n'affiche que 232?!?»

Dernière modification par Gemnoc (Le 03/05/2010, à 20:22)

helly · Le 03/05/2010, à 20:25

Mo = mégaoctet (SI)
Mio = mébioctet (préfixe binaire)

Yep je sais bien , mais pourquoi on s'encombre avec deux systèmes de mesure aussi semblables ?
Historiquement ça me semblerai plutôt logique de parler en Mio ...

Gemnoc · Le 03/05/2010, à 20:36

Salut helly,

Tel que je le disais, puisque les manufacturiers de disques dur et cartes flash utilisent déjà le système métrique depuis longtemps... Et puis, il n'y a plus vraiment de raison logique de continuer à utiliser une base binaire pour les unités. La seule raison en est une de tradition.

Au début de l'informatique personnelle, on a pris le raccourci qu'un kilooctet=1024 octets, ce qui ne respectait pas la logique du système métrique (kilo=1000). La normalisation des préfixes binaires pour corriger cette erreur date de 1998, et pourtant on continue encore de confondre les deux systèmes d'unités!

Bref, dans un but de simplifier les choses, pourquoi est-ce qu'on ne se débarrasse pas complètement de ce système de mesure illogique qu'est le système à préfixes binaires? (bon, peut-être pas illogique, mais disons hors norme dans une société où presque tout est en base 10)

Et puis, parfois il faut savoir mettre de côté la tradition. Ça vient d'un québécois qui, dans le cadre de son boulot, doit encore subir le système impérial (pieds, pouces, fractions) alors que le Canada a adopté le système métrique il y a 30 ans!!! Grrr, c'est la faute à nos foutus voisins!

Mais bon, je pense qu'on est pas mal HS ici!

Dernière modification par Gemnoc (Le 03/05/2010, à 20:41)

rastatux · Le 03/05/2010, à 20:56

helly a écrit :

Mo = mégaoctet (SI)
Mio = mébioctet (préfixe binaire)
Yep je sais bien

Yep, ben... pas moi, qui pourtant fait de la programmation depuis... heu... le commodore vic20
J'ai du loupé un chapitre

Pylades · Le 03/05/2010, à 21:35

Le standard c’est d’utiliser le préfixe binaires.
Les préfixes binaires sont beaucoup plus commodes que que les puissances de 1000.
Les préfixes binaires sont largement plus utilisés (sauf par ces arnaqueurs de fabricants de disque ) que les puissances de 1000, même s’il sont parfois dénommés à tord, comme Mo à la place de Mio.

Donc il n’y a aucune raison de passer aux puissances de 1000. Gardons nos préfixes binaires, et surtout, dénommons-les correctement.

Dans la dénominations, on assiste aussi trop souvent à la confusion entre le byte et l’octet. Quand il est écrit : « clef USB de 2 GB », ça ne veut rien dire ! Mais le pire reste encore le KB, un subtil mélange de Kio et de kB, délicieux…

Sir Na Kraïou · Le 03/05/2010, à 21:39

D'façon, tout le monde sait qu'il y a 1024 mètres, dans un kilomètre.

Pylades · Le 03/05/2010, à 21:41

Nan, dans un kibimètre.

Gemnoc · Le 03/05/2010, à 21:45

Pylade a écrit :

Les préfixes binaires sont beaucoup plus commodes que que les puissances de 1000.

Plus commodes? Comment? Pour qui?

Donc il n’y a aucune raison de passer aux puissances de 1000.

Et pourtant, la simplification en est une bonne... M'enfin. Dommage, conserver le binaire ne fera que perpétuer la confusion.

Édition: dorénavant, j'adopte le kibimètre.

Dernière modification par Gemnoc (Le 03/05/2010, à 21:45)

Pylades · Le 03/05/2010, à 22:19

Gemnoc a écrit :

Pylade a écrit :
Les préfixes binaires sont beaucoup plus commodes que que les puissances de 1000.
Plus commodes? Comment? Pour qui?

1 Mio = 0x100000 o = 2²⁰ o

C’est instantané. Commode.

Essaye de faire pareil avec 1 Mo…

Gemnoc · Le 03/05/2010, à 22:28

Et 1 Mo = 10^6... Où est la difficulté? Je veux dire, pour ceux qui ne sont pas programmeurs...

D'où le «pour qui» de ma question.

P.S. Désolé de mon ignorance, mais je ne sais même pas à quoi correspond "0x100000"!

Dernière modification par Gemnoc (Le 03/05/2010, à 22:31)

helly · Le 03/05/2010, à 22:29

stop flood
...(quoi c'est pas crédible dit pas moi ? )

helly · Le 03/05/2010, à 22:56

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3448468#p3448468
pas compris , il répond à ses propres question oO

Pylades · Le 03/05/2010, à 23:14

@helly : et il continue en plus ! \o/

@Gemnoc : si tu code pas en fait tu t’en fout un peu du système utilisé. En plus même pas ça peut être cool les préfixes binaire. Et si tu code, ça peut aider, représenter les nombres en base 16 étant beaucoup plus facile qu’en base 10 (0x100000 c’est de la base 16). Mais bon, l’intérêt et je l’avoue un peu limité, la famille des fonctions *printf et *scanf et leurs équivalents pour les autres langages, c’est pas pour les chiens…

Julius22 · Le 04/05/2010, à 07:54

Et le jour où les ordinateurs ne seront plus binaires mais ternaires ou plus, quel sera l'intérêt de garder du binaire ?

PS : Désolé de continuer le HS.

Rolinh · Le 04/05/2010, à 08:10

Le jour où les ordinateurs seront en ternaires n'est pas encore là...
Imagine qu'il faudrait TOUT reprendre, c'est-à-dire comment sont codées les informations qui transitent entre les éléments de l'UC, des divers composants, des réseaux (IP etc.) etc. heu... je veux pas dire mais de toute façon ce n'est pas demain la veille! A moins d'y trouver un avantage vraiment réel...

Qid · Le 04/05/2010, à 15:11

il y en a pas un qui osera lui demander si il confond pas ta touche shift et sa touche haut ?
parce que bon au vu de la tournure de son message il n'y a que ça qui me vient

helly · Le 04/05/2010, à 15:17

C'est fait !! après tout , c'est possible ...

Qid · Le 04/05/2010, à 15:22

helly a écrit :

après tout , c'est possible ...

wai c'est sur mai vu ma réputation de sauvage j'ai préféré éviter ...
d'autant que si la réponse est non j'ai rien de plus à lui proposer ...

helly · Le 04/05/2010, à 15:26

Moi non plus j'ai pas d'autres idées, ce n'est qu'une suggestion

Qid · Le 04/05/2010, à 15:33

helly a écrit :

ce n'est qu'une suggestion

wai c'est juste dommage de risque de lui plomber sa place dans les "sans réponse" si la réponse n'est pas celle la

Qid · Le 04/05/2010, à 17:22

... moi quand je vois ça la seule chose qui me passe par la tete c'est lui proposer d'installer la 4.10 ...

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