Topic des couche-tard (31)

edge_one · Le 05/06/2010, à 02:39

rmy a écrit :

Edit final : au bénéfice du doute, lorsqu'ils t'on dit cela, as tu la certitude qu'ils savaient que c'était faux ?

c'est ce que je me demandait

Вiɑise · Le 05/06/2010, à 02:39

Je viens de lire.
Et beh tu vois, le fait à l'origine du mensonge, personne n'y peut rien, pas même eux... pourquoi je les engueulerais... En + y a des chances que j'y échappe...
En revanche, le fait de m'avoir menti, je digère mal. En + ils savent que je suis comme ça. Et sur ce point là, c'est du gros mensonge, qui a des conséquences, et qui remet fermement en doute la confiance que je leur accorde.

cm-t · Le 05/06/2010, à 02:39

wôaaa 30 pages de retard, j'abandonne.
sinon, je rentre en période d'exam :'(
(cool on est prévenu 7 jours à l'avance...)
nuit

inbox · Le 05/06/2010, à 02:40

grim7reaper a écrit :

Mentir comme des marionnettes pour manipuler les gens .

Etc.../

Pylades · Le 05/06/2010, à 02:40

@Biaise : moi, la première question que je me poserais, ça serait : « Une engueulade est-elle justifiée ? ». Autre le fait qu’ils se soient comportés comme de parfaits irresponsables, crois-tu que relancer une engueulade là dessus ait un effet bénéfique ? Réfléchis-là dessus, je pense que cela t’aidera à prendre ta décision.

(Note que je n’exclue aucune réponse, c’est à toi de décider si cela peut être bénéfique.)

Вiɑise · Le 05/06/2010, à 02:42

edge_one a écrit :

rmy a écrit :
Edit final : au bénéfice du doute, lorsqu'ils t'on dit cela, as tu la certitude qu'ils savaient que c'était faux ?
c'est ce que je me demandait

Ça m'étonnerait, ils ont vu une masse de médecins, spécialistes ou non, différents y en a forcément eu un pour les en avertir. Et je me souviens de ce que mon père m'a raconté quand je lui ai demandé d'où venait cette maladie. Il a inventé un truc. Je me souviens bien de ce qu'il a raconté et je me souviens qu'il était pas clair. Tout me mène à croire qu'il me l'a volontairement caché.

compte supprimé · Le 05/06/2010, à 02:42

Biaise a écrit :

@ M.weller : ce sont des raisons excusables... de là à dire valable...

- Mamaaaaaaaaaaaaan! Ze veux un aibo!!!!!
- Oh, ils n'en fabriquent plus! Si tu veux, je t'offre un banco, tu pourras peut-être devenir millionaire!

Voilà l'affaire : ma mère a eu (a toujours en fait, mais ça s'est calmé) une polyarthrite rhumatoïde. Toute la famille en a bavé quand elle allait mal. J'ai demandé à l'époque par quoi c'était causé et si mon frangin et moi allions l'avoir aussi du coup.
Ils ont prétendu que c'était une maladie qui arrive tout à fait par hasard sans aucun facteur héréditaire.
Récemment j'ai eu des doutes suite à une visite à la médecine du travail qui avait l'air de trouver ce détail important. alors j'ai cherché et en effet, y aurait un gros facteur héréditaire là dedans.
Perso', je trouve ça dangereux de me mentir sur ce point. À l'époque peut-être... j'étais grande mais pour eux toujours un bébé... Mais maintenant que je suis majeure, vaccinée, autonome, et que je les vois de moins en moins souvent, ils auraient pu m'avertir. Je sais par expérience que c'est difficile à diagnostiquer. Et eux savent que je suis du genre à laisser trainer sans m'inquiéter quand j'ai un problème de santé. M'avertir que j'avais un risque de ce côté, à mon sens, c'est juste de la prudence élémentaire.

Alors attend: l'héréditié, tu la prends, tu la taille en pointe et tu joue aux fléchettes avec.
1) Parce que le brassage génétique est un truc génial;
2) Parce qu'il semble que ce soit autosomique récessif; Et la prévalence (d'après wikipédia) est très faible;
3) Parce qu'il faut tenir compte de l'épigénétisme, et surtout que l'hérédité n'est pas que génétique strictu senso. Par exemple, on connait un cas d'hérédité via l'ARN (ARN résultant du gène KIT chez des souris qui induit des bébés souris tachetés; publication dans Nature en 2006)

Maintenant, dit merci à tes parents de t'avoir évité quelques années de psychose. Et merci à internet pour t'avoir fait connaître le syndrome de l'étudiant en médecine.

Pylades · Le 05/06/2010, à 02:48

monsieurweller a écrit :

2) Parce qu'il semble que ce soit autosomique récessif; Et la prévalence (d'après wikipédia) est très faible;

Si c’est vraiment le cas alors tu n’as pas trop à t’en soucier. Mais bon, le fait que tes parents t’aient mentie prouvent qu’ils n’étaient pas à l’aise sur ce point, et ça c’est irresponsable. Mais bon, faut voir s’ils sont récupérables, et si une engueulade s’impose…

Édit : attends, les explications floues qui disaient que ça n’arrive que par hasard, ce n’est pas qu’il essayait de t’expliquer que c’était autosomique récessif ? Dans ce cas là c’est juste toi qui as mal compris… Et toutes ces interrogations nocturnes n’ont pas lieu d’être…

Dernière modification par Pylade (Le 05/06/2010, à 02:52)

rmy · Le 05/06/2010, à 02:48

rmy a écrit :

Tu me fais penser à une petite fille avec un pot de confiture.
edit : de chocolat.
http://www.youtube.com/watch?v=hbsgGkEL0hU

edit encore, pis j'y vais, en vrai :
mode avocat du diable : De leur point de vue, au moment où ils ont choisi de ne pas te dire la vérité (en supposant qu'ils en aient connaissance et conscience) il est probable qu'ils se soient dit qu'il était inutile de t'inquiéter et de risquer de créer des angoisses par projection de la douleur de ta mère sur toi-même... alors qu'il n'était même pas sûr que tu développe cette maladie par la suite. Peut-être est-ce faux, mais... à quel age t'on-t-ils dit cela ? il y a combien de temps ? dans quelle phase de la maladie ?

Je me cite parce que j'ai édité et que ça va trop vite.

银河系 · Le 05/06/2010, à 02:50

A cette heure je ne cromprends plus rien au fil, sauf çà :

OTRO MUNDO - MANU CHAO
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=p4dv0X30ZiM&feature=related[/youtube]

edge_one · Le 05/06/2010, à 02:50

moi au je veux un aibo.

salut milky

Dernière modification par edge_one (Le 05/06/2010, à 02:50)

Вiɑise · Le 05/06/2010, à 02:50

rmy a écrit :

Tu me fais penser à une petite fille avec un pot de confiture.
edit : de chocolat.
http://www.youtube.com/watch?v=hbsgGkEL0hU

J'y ai pensé en l'écrivant. XD Arf

Non, franchement, vous imaginez pas à quel point les mensonges m'exaspèrent ! XD

Mais je vous remercie d'être open pour en parler, ça m'aide à me calmer. C'est vraiment ma corde sensible.

Bon, récapitulons :
-> ils ont délibérément mentit
-> ils l'ont fait sur un sujet concernant ma santé
-> ils ont prolongé le mythe après que j'ai quitté le cocon familiale, donc le coup de l'enfant à protéger ne tient plus.
-> ne pas mentir sur ce sujet = m'aider à prévenir un problème sérieux, à m'informer, etc., en gros m'éviter des ennuis inutiles, m'éviter de passer par la même phase d'incertitude et de ballotage que ma mère.

Tu vois rmy, chuis vraiment pas objective, je leur donne que des points négatifs ! XD

Allez, on va dire qu'ils ont du penser que ça servirait à rien de me le dire à part me faire flipper pour peut-être rien...

Heu....

Sauf qu'au final, je flippe que dalle car c'est pas mon genre, par contre j'ai les boules qu'on m'ai mentit. Ah bah bravo, c'est gagné ! XD

compte supprimé · Le 05/06/2010, à 02:50

Pylade a écrit :

monsieurweller a écrit :
2) Parce qu'il semble que ce soit autosomique récessif; Et la prévalence (d'après wikipédia) est très faible;
Si c’est vraiment le cas alors tu n’as pas trop à t’en soucier.

Ben vu la prévalence à 0,8% max (0,4% en France)...

edge_one a écrit :

moi au je veux un aibo.

Sauf que maintenant c'est vrai qu'ils n'en font plus.
Snif.
ouiiiiin

@Biaise: maintenant, engueuler ses parents, pour une connerie pareille, franchement...
(et puis c'est pas bien d'engueuler ses parents).

Dernière modification par monsieurweller (Le 05/06/2010, à 02:53)

Zeibux · Le 05/06/2010, à 02:50

En avant pour une pinte. 3g outside

Pylades · Le 05/06/2010, à 02:55

monsieurweller a écrit :

Pylade a écrit :
monsieurweller a écrit :
2) Parce qu'il semble que ce soit autosomique récessif; Et la prévalence (d'après wikipédia) est très faible;
Si c’est vraiment le cas alors tu n’as pas trop à t’en soucier.
Ben vu la prévalence à 0,8% max (0,4% en France)...

Prévalence de la mutation (si c’est un seul gène qui est en cause) ou prévalence de la maladie ?

(Pénétrance complète ?)

monsieurweller a écrit :

@Biaise: maintenant, engueuler ses parents, pour une connerie pareille, franchement...

Cf. mon HDP… (heu, non, mon #21757, pardon)

monsieurweller a écrit :

(et puis c'est pas bien d'engueuler ses parents).

Plaît-il ?

Dernière modification par Pylade (Le 05/06/2010, à 03:01)

Вiɑise · Le 05/06/2010, à 02:56

monsieurweller : t'as l'air sûr de toi mais dans les faits y a pas mal de famille ou le "hasard" fait apparaitre le PR de manière... répétitive...
La théorie d'un facteur héréditaire pour une PR n'est ni certain, ni écarté.

Le meilleur, c'est que tu dis qu'ils voulaient m'éviter une psychose... Or mon reup' m'a raconté que ma mère avait une PR parce que quand elle était gamine elle s'était mal soigné une angine, sisi c'est vrai c'est le docteur qui 'la dit...
Heu... ça j'en fait quoi des fléchettes ou des supo ?

C'est génial, il m'a désinformée sur un point important pour préférer me donner la psychose des angines. Des années à flipper à chaque angine, merde quoi !:lol:

Et pis t'inquiète, wikipedia n'est pas ma seule source, comme je l'ai dis j'ai testé plusieurs sites et mes inquiétudes viennent des remarques d'un médecin qui trouvait important le fait que ma mère ai une PR après m'avoir demandé si mes parents étaient malades de quelque chose.

edge_one · Le 05/06/2010, à 02:57

oui je sais pour l'aibo...

il y a des mac addict, personnellement je suis très Sony.
ils doivent bien avoir un truc de fou en dév dans leurs labos.

pour l'instant je me contenterais d'un rolly.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q7ilp5z-e9A[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Q7ilp5z-e9A

Pylades · Le 05/06/2010, à 03:00

@Biaise : ce n’est peut-être pas autosomique récessif alors…
M’enfin on n’en sait rien, nous, tu demandes de ces trucs.

Je crois qu’en fait il n’y a rien à rajouter à mon HDP (heu, non, mon #21757, pardon).

Dernière modification par Pylade (Le 05/06/2010, à 03:01)

inbox · Le 05/06/2010, à 03:00

Pffff, yé tard, n'nuit.

Вiɑise · Le 05/06/2010, à 03:03

@ M.Weller : théoriquement, mes parents, pour des raisons qui n'ont rien à voir avec cela, j'aurais déjà du porter plainte contre eux 2 fois. Une première quand j'étais gamine et une seconde aujourd'hui, pour 2 raisons différentes. Alors ils vont pas se plaindre comme quoi de temps en temps je les asticote ! Nan mais !

rmy a écrit :

rmy a écrit :
Tu me fais penser à une petite fille avec un pot de confiture.
edit : de chocolat.
http://www.youtube.com/watch?v=hbsgGkEL0hU

edit encore, pis j'y vais, en vrai :
mode avocat du diable : De leur point de vue, au moment où ils ont choisi de ne pas te dire la vérité (en supposant qu'ils en aient connaissance et conscience) il est probable qu'ils se soient dit qu'il était inutile de t'inquiéter et de risquer de créer des angoisses par projection de la douleur de ta mère sur toi-même... alors qu'il n'était même pas sûr que tu développe cette maladie par la suite. Peut-être est-ce faux, mais... à quel age t'on-t-ils dit cela ? il y a combien de temps ? dans quelle phase de la maladie ?
Je me cite parce que j'ai édité et que ça va trop vite.

Bah dès qu'ils ont commencé à avoir un diagnostic, c'est à dire quand on a arrêté de raconter à ma reum' que la douleur elle était dans sa tête et que c'était une toquée >< Et ils ont maintenu, répétant que c'était pas de chance et que ça alors, d'où que donc que ça pouvait bien venir alors. mais d'une angine bien sûr ! Bah voyons !
Je ne sais plus quel âge... j'étais à l'école primaire vu que la voisine venait me chercher quand la reum' pouvait plus marcher... puis le début du collège... donc grosso merdo, la période ou elle avait vraiment beaucoup de poussées, j'avais entre 8 et 12 ans.

Dernière modification par Biaise (Le 05/06/2010, à 03:06)

compte supprimé · Le 05/06/2010, à 03:05

Pylade a écrit :

Prévalence de la mutation (si c’est un seul gène qui est en cause) ou prévalence de la maladie ?
(Pénétrance complète ?)

Prévalence de la maladie.

Je me souviens que très partiellement de mes cours de génétique, mais il me semble évident qu'a 0,8% de prévalence, tu tape dans le récéssif. Et qui dit récessif dit prévalence incomplète (car qui dit récéssif dit grande majorité de porteur sain). Après, je ne m'avancerais pas sur le caractère autosomique, mais en googlant un peu il m'a semblé que ça l'était.

Plaît-il ?

Les parents, c'est sacré, pas touche.

monsieurweller : t'as l'air sûr de toi mais dans les faits y a pas mal de famille ou le "hasard" fait apparaitre le PR de manière... répétitive...

Je ne suis sur de rien, mais disons que la ta de très fortes chances de taper dans le syndrome de l'étudiant en médecine, à savoir que tu te trouve toute les maladies.
Enfin bon, des entreprises capitalisent sur ça, donc si tu veux céder totalement à la peur panique, tu peux toujours donner de l'argent à des trucs très éthiques genre 23andme...

La théorie d'un facteur héréditaire pour une PR n'est ni certain, ni écarté.

Ouais mais vu la prévalence du truc, c'est très probablement non dominant.
Après, je me sens pas de ressortir mes vieux cours, de chercher des données sur ça et d'extrapoler avec la loi des grands nombres.

edge_one · Le 05/06/2010, à 03:05

/me se met un film bien pourri histoire de dormir vite.

en fait monsieurweller c'est un zoidberg en herbe...

Dernière modification par edge_one (Le 05/06/2010, à 03:11)

Pylades · Le 05/06/2010, à 03:09

Biaise a écrit :

Et ils ont maintenu, répétant que c'était pas de chance et que ça alors, d'où que donc que ça pouvait bien venir alors. mais d'une angine bien sûr ! Bah voyons !

Ne rigole pas trop, les angine (à streptocoques) ont la fâcheuse manie de m’éclater les jambes et les genoux que je peux à peine marcher. C’est rhumatismal, et c’est provoqué par les angines (enfin, surtout par les streptocoques qui en sont à l’origine)…

Donc bon… Le « Bah voyons ! » me semble de trop.
M’enfin ce n’est que mon expérience personnelle.

Bonne nuit à tous.

compte supprimé · Le 05/06/2010, à 03:09

Purée mais wikipédia c'est vraiment écrit par des autistes:

Elle met en jeu des facteurs hormonaux, environnementaux (infections…), sur terrain génétique prédisposé, la part de ce dernier dépasse vraisemblablement les 50%[4].

Super la phrase tordue. En première lecture, j'ai compris que t'avais 50% de chance de chopper le truc en cas de prédisposition génetique...
(il faut comprendre: 50% des cas peuvent avoir une origine génétique: bref 50% d'une prévalence à 0,4%).

Edit: ah et biaise, n'oublie pas que le risque héréditaire existe, que c'est 50% du cacao, mais que risque héréditaire n'est pas transmission dominante (en gros: c'est pas parce que ton aïeux porte l'allèle foireux que tu l'aura toi aussi, et c'est pas parce que tu as l'allèle foireux que tu va avoir la über maladie de la mort, sauf en cas de saleté dominante; et encore une fois, tenir compte des niveaux d'expressions et de l'épigénétisme; une année un prof nous disait "on porte tout au moins 5 maladies génétiques mortelles, vous êtes toujours vivant.").

Dernière modification par monsieurweller (Le 05/06/2010, à 03:14)

rmy · Le 05/06/2010, à 03:11

rho.... je file.

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