Autocad Like en natif sous LINUX!!!

Gemnoc · Le 13/05/2010, à 17:55

Tomzz a écrit :

Dans mon souvenir les vielle version d'Autocad nécessitaient un dongle matériel pour fonctionner (au moins jusqu'à 2002 il me semble).
La solution de contournement existait mais ou niveau légal c'était plus que moyen.
Du coup je ne sais pas si l'utilisation sous wine est possible légalement.

Mon ancien employeur avait acheté AutoCAD R14 en 1998, et cette version n'avait pas nécessité de dongle. Peut-être était-ce différent en France qu'au Canada.

YannUbuntu a écrit :

Pour AutoCAD il faudrait retrouver les tutos d'installation, et confirmer sur Lucid.

De quels tutos parles-tu au juste? Des tutos qui auraient été présents dans la doc d'Ubuntu-fr?

Je n'ai jamais essayé d'installer AutoCAD sous Ubuntu par Wine. Une visite de la base de données AppDB pour AutoCAD permet de constater que le succès d'une installation est très aléatoire... Et je ne suis pas persuadé de la pertinence d'expliquer ici comment l'installer sous Ubuntu. C'est simplement que beaucoup de gens qui découvrent Ubuntu posent la question, cette page pourrait expliquer succinctement que l'installation est possible dans certains cas mais non garantie, et référer vers d'autres ressources comme la AppDB de WineHQ pour plus de détails. Elle pourrait conseiller l'option de l'installer dans une machine virtuelle Windows.

Tomzz · Le 13/05/2010, à 19:27

Mon ancien employeur avait acheté AutoCAD R14 en 1998, et cette version n'avait pas nécessité de dongle. Peut-être était-ce différent en France qu'au Canada.

Je parlais du dongle, parce que, dans une autre vie et d'autres lieux, j'avais vu tourner une version 2000 ou 2002 avec un crack qui simulais ce fameux dongle.

Ceci dit, peut importe, il me semble que maintenant qu'une alternative existe en natif, il est peut être plus judicieux d'orienter ceux qui serait intéressé par Autocad sous wine, vers la solution native.
Bricscad est proprio certes, mais au moins ils font l'effort de porter leur soft sur Linux, et pour ça il faut les encourager.
D'autant plus que pour avoir eu quelques contacts avec eux, il ne semblent pas être des mort de faim, et ils sont plutôt souples.
Peut être un jour verra t'on un Bricscad Open Source

Pour finir, il semble qu'Autocad ai, bien sûr, certaines fonctions pointues de plus que Briscad (mon niveau ne me permet pas de juger, ça me parait juste vraisemblable).
Mais quelqu'un qui à besoin de ces fonctions pointues, qui plus est pour un usage pro, je doute que Wine soit une bonne solution pour lui.

YannUbuntu · Le 14/05/2010, à 02:06

Gemnoc a écrit :

De quels tutos parles-tu au juste?

Je référais au message précédent (post #71). Mais si personne ici n'arrive à utiliser Autocad sous wine, inutile de créer une page dans la Doc. Celle d'Ares aurait plus d'intérêt.

Gemnoc · Le 15/05/2010, à 19:51

J'ai ajouté des infos dans la page Bricscad. Est-il préférable que la capture d'écran soit créée sous Lucid? Je suis toujours sous Karmic pour l'instant. J'ai failli mettre en lien le test de Bricscad que j'ai publié sur mon blogue, mais je ne veux pas donner l'impression que je fais de la pub dans la doc. Mon test était pour la version Alpha, mais la Bêta n'a pas changé visuellement. Et j'y ai beaucoup, beaucoup de captures d'écran!

Je vais créer la page d'ARES quand j'en aurai le temps, peut-être demain.

YannUbuntu · Le 16/05/2010, à 12:12

Oui, pour les captures on utilise de préférence la dernière version d'Ubuntu (avec le thème par défaut).

N'hésite pas a ajouter un lien vers ton blog dans les liens "Voir aussi".

lepuma · Le 16/05/2010, à 12:48

YannUbuntu a écrit :

Oui, pour les captures on utilise de préférence la dernière version d'Ubuntu (avec le thème par défaut).

Je crois que Gemnoc hésite à passer en 10.4 en raison du problème d'accélération 3D de certaines cartes Nvidia. Je me suis moi même fais avoir.

Faudra que je teste la 3D sous Bricscad d'ailleur, pas eu le temps encore.

YannUbuntu · Le 16/05/2010, à 12:54

(vous n'etes pas obligés de migrer si tout fonctionne sur la 9.10

Perso j'ai un dual-boot 9.10/10.04 , ca me permet de faire la transition en douceur )

lepuma · Le 16/05/2010, à 17:46

YannUbuntu a écrit :

(vous n'êtes pas obligés de migrer si tout fonctionne sur la 9.10
Perso j'ai un dual-boot 9.10/10.04 , ca me permet de faire la transition en douceur )

Ben... oui c'est vrai, j'étais pas obligé mais bon... J'ai du mal à resister à une nouvelle version d'Ubuntu, surtout une LTS. Je vais peut être faire ta méthode la prochaine fois, histoire de voir avant de me planter, ou attendre 1 ou 2 mois.

Pour l'anecdote j'ai changé ma carte graphique il y a 4 ou 5 mois... avant j'avais une ATI, avec toutes les emmerdes qui vont avec... Je m'étais dit "bon, avec une Nvidia un peu récente j'aurai plus de problèmes" et boum! la 10.4! Je suis maudit!

A+

Gemnoc · Le 16/05/2010, à 18:57

J'ai une partition libre qui n'attend que ça, recevoir la 10.04! Mais j'ai la flemme de m'y mettre...
(lepuma a bien deviné sur la raison de ma réticence; il faut dire aussi que je dois faire le ménage de mes partitions, trop nombreuses et mal planifiées)

lepuma a écrit :

Faudra que je teste la 3D sous Bricscad d'ailleur, pas eu le temps encore.

La version Bêta est nommée BricscadClassic-V10.4.4-1-en_US; or la Classic version Windows ne supporte pas la modélisation 3D et est similaire en fonctionnalités à AutoCAD LT. Mais je viens d'essayer la commande Cylinder de la barre d'outils Solids, et ça marche; l'importation Acin In d'un modèle au format .sat aussi. La manipulation de la vue avec l'outil "Real-Time Sphere" (ou par la touche Ctrl+bouton gauche de la souris) est très fluide.

Il reste encore bien des bogues, j'en ai déjà trouvés deux:

* le logiciel ne semble pas aimer Compiz! Quand je redimensionne la fenêtre de l'application, les effets du bureau se désactivent, et toutes mes fenêtres d'applications se retrouvent dans le premier espace de travail
* les vues de rendu (SHADEMODE) Flat et Gouraud sont inversées

Dernière modification par Gemnoc (Le 16/05/2010, à 18:58)

lepuma · Le 16/05/2010, à 19:42

Gemnoc a écrit :

lepuma a écrit :
Faudra que je teste la 3D sous Bricscad d'ailleur, pas eu le temps encore.
La version Bêta est nommée BricscadClassic-V10.4.4-1-en_US; or la Classic version Windows ne supporte pas la modélisation 3D et est similaire en fonctionnalités à AutoCAD LT. Mais je viens d'essayer la commande Cylinder de la barre d'outils Solids, et ça marche

Bon.

La 3D utilise l'accélération matérielle? Je ne suis pas un spécialiste de la 3D sous Autocad, mais je pense qu'il doit y avoir au moins deux moteurs 3D; un se basant sur le proc. et eu autre sur la carte?

Juré demain j'installe le .deb (je bosse sous VirtualBox, et j'ai la flemme de tester... c'est pas bien je sais...)

A+

Gemnoc · Le 16/05/2010, à 21:03

Salut,

Sous AutoCAD, il me semble qu'on peut choisir l'accélération matérielle DirectX, OpenGL, ou l'accélération logicielle (émulée) quand la carte graphique ne supporte pas l'accélération 3D.

Sous Bricscad, je viens de faire une découverte surprenante. Sous le menu Settings > Settings, section Display, il y a un réglage «Graphic system device». Il y a trois options, WinGDI (par défaut), WinOpenGL et RedOpenGL. Dans le cas des deux dernières options, il est indiqué qu'elle sont disponibles pour fins de test, et sont en développement.

Pourquoi c'est surprenant? C'est que WinGDI est une API Windows! Bizarre que ça soit utilisé sous Linux, en fait je me demande comment ça peut fonctionner! (et je crois que l'option d'accélération logicielle sous AutoCAD utilise GDI)

Ce qui est intéressant, c'est la dernière option, RedOpenGL. Je crois me souvenir avoir lu à ce sujet: Bricsys avait signé une entente pour utiliser le moteur d'accélération graphique d'une entreprise française. Malheureusement, je ne me souviens plus du nom complet de cette entreprise, seulement que le nom du produit contenait ce mot, "red". Je te laisse imaginer la quantité de liens sans rapport que j'obtiens d'une recherche Google avec si peu d'info...

Ça a été longtemps un problème avec Bricscad sous Windows: la performance graphique inférieure à AutoCAD pour les dessins volumineux. Avec ce système graphique RedOpenGL, peut-être que les choses vont changer...

lepuma · Le 16/05/2010, à 21:22

Salut,

Sous XP l'option WinGDI et WinOpenGL sont présentes. Peut etre s'agit il simplement d'un oubli lors du passage à la version Linux, ils ont rajouté RedOpenGL et laissé WinGDI?

Ok, sinon je suis dans l'incapacité de tester la Bêta, problème avec le driver Nvidia, ça plante: renvoi vers un sélecteur graphique de session, et après boum! écran noir, et on je reviens à ma session graphique, tout mes logiciels qui étaient ouverts sont fermés. J'ai pas chopé de log, on est dimanche soir et j'en ai ma claque des cartes graphiques qui marchent pas.

Gemnoc · Le 16/05/2010, à 21:38

J'ai trouvé!

Ça faisait partie d'une discussion à laquelle j'avais pris part sur le blogue (en anglais) de Deelip Menezes, un développeur d'outils de conversion de formats CAD. Il n'y avait eu aucune confirmation officielle de la part de Bricsys, mais il semble qu'ils ont choisi Redsdk, le moteur de rendu de Redway3d, qui est bien une compagnie française (malgré le nom ).

Bon, je viens de tester: ni WinOpenGL ni RedOpenGL ne semblent fonctionner. Le réglage n'est pas conservé.

@ lepuma
Aïe...

Gemnoc · Le 02/06/2010, à 05:35

Une seconde Bêta de Bricscad pour Linux a été publiée le 31 mai dernier.

Celle-ci installe maintenant un lanceur dans le menu Applications > Graphisme.

Quelques autres corrections de bogues, mais il en reste encore. J'ai bien l'impression que l'échéancier de sortie pour juin ne sera pas respecté, encore une fois!

Pour télécharger:
https://www.bricsys.com/open/common/download.jsp?p=B4L&l=en_US&site=1

Du nouveau aussi du côté de chez Gräbert, j'étais passé à côté: une nouvelle Bêta d'ARES a été annoncée le 17 mai dernier.
http://graebert.com/#25

YannUbuntu · Le 02/06/2010, à 07:14

2 nouvelles bêta de logiciels, la CAO linux avance vite en ce moment ! la compétition a du bon

Gemnoc · Le 02/06/2010, à 07:41

Et pendant ce temps, des captures d'écran et des vidéos d'une version Bêta d'AutoCAD pour OS X sont sorties la semaine dernière! De là à espérer une version Linux, il n'y a qu'un pas, mais je ne compterais pas trop là-dessus. Autodesk est trop grosse pour être intéressée par le marché Linux. Ce qui n'est pas le cas de petits joueurs comme Bricsys et Gräbert.

Ça montre quand même que l'emprise de Microsoft sur la CAO s'effrite peu à peu...

P.S. J'ai mis la page Bricscad à jour.

P.P.S. J'ai créé la nouvelle page de documentation ARES.

Dernière modification par Gemnoc (Le 02/06/2010, à 09:14)

lepuma · Le 02/06/2010, à 10:52

Gemnoc a écrit :

J'ai bien l'impression que l'échéancier de sortie pour juin ne sera pas respecté, encore une fois!

Salut,

Je pense qu'ils vont commercialiser une version en Juin, mais vérolée, avec mise à jour constantes via dépôt. L'enjeu de commercialiser le premier un autocad like sous linux est trop important à mon avis. Wait and see.

Quand à Autocad sous Linux... ça ne verra sans doute jamais le jour mais ça serait un gros coup de booster concernant les driver de traceurs... Wait and see again.

A+

YannUbuntu · Le 02/06/2010, à 11:54

Je viens de tester Ares, il me parait mieux intégré que Bricscad (dont les barres d'icônes sont toujours bugguées dans cette nouvelle version).

Au fait, j'ai fait un peu le ménage dans les portails CAO, DAO, modelisation3D et compagnie, il faudrait arranger un peu le resultat: http://doc.ubuntu-fr.org/dao

peterthebiker · Le 02/06/2010, à 12:17

lmpg a écrit :

j'avais pas mal d'espoirs dans cette (ancienne) annonce de Bricsys...
Aujourd'hui, je ne sais pas quoi en penser...
Ils annoncent depuis près d'un an "une version native" (sans wine avec lequel ça marche très moyennement).
Un an après, ils sortent une "alpha"...totalement inutilisable...pour ceux qui ont eu la chance de pouvoir installer. (Ce n'est pas mon cas)
Je ne suis pas développeur mais j'ai du mal à croire qu'on puisse réellement travailler un an avec aussi peu de résultat.
Les prochaines semaines vont être cruciales pour voir s'il s'agit d'un coup de bluff (risqué) ou si Bricsys veut vraiment faire le pari d'être le premier à proposer un vrai programme de CAO sous linux... wait and see...

Savez vous que THE FAMOUS logiciel de CAO est developpé sous UNIX? CATIA!

YannUbuntu · Le 02/06/2010, à 14:22

(Et CATIA peut s'installer sous Ubuntu via PlayOnLinux d'ailleurs, mais ici on parle de logiciels natifs linux...)

Gemnoc · Le 02/06/2010, à 18:40

Et surtout, on parle de logiciels Autocad Like...

Concernant ARES vs Bricscad, je crois l'avoir mentionné mais n'en suis pas certain (on est rendu à 4 pages tout de même ), j'ai moi aussi trouvé l'interface d'ARES beaucoup plus soignée que celle de Bricscad. J'aime bien que les icônes des palettes d'outils soient disponibles en grande ou petite taille. Est-ce le choix de Qt plutôt que wxWidgets qui donne cette interface plus réussie?

Mais un avantage de Bricscad pour les utilisateurs sous Ubuntu: la fenêtre d'ouverture/sauvegarde de fichiers est celle de GNOME.

@ YannUbuntu

As-tu reçu ton courriel de confirmation rapidement après avoir rempli le formulaire? Moi, j'avais reçu une invitation directe de la part d'un responsable, lors de la première Bêta. J'ai toujours cette première version qui ne tourne plus qu'en mode démo, et il semble que je dois remplir le formulaire à nouveau pour obtenir la nouvelle version.

YannUbuntu · Le 03/06/2010, à 02:22

Gemnoc a écrit :

As-tu reçu ton courriel de confirmation rapidement après avoir rempli le formulaire?

Oui. Seul bémol: la clé d'activation linux ne fonctionne pas chez moi, donc je n'ai pas la "demo complète de 30 jours", seulement la version "demo bridée (pas d'impression, etc)"

Dernière modification par YannUbuntu (Le 03/06/2010, à 02:23)

peterthebiker · Le 08/06/2010, à 11:28

YannUbuntu a écrit :

(Et CATIA peut s'installer sous Ubuntu via PlayOnLinux d'ailleurs, mais ici on parle de logiciels natifs linux...)

Mais catia est natif linux! il tourne en natif sous solaris!

YannUbuntu · Le 08/06/2010, à 11:35

Solaris est un UNIX, pas un GNU/Linux.

peterthebiker · Le 08/06/2010, à 12:40

Well done, c'etait une question piège!

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