Linux Mint Debian Edition

Heliox · Le 08/09/2010, à 22:18

Dites, j'ai juste une question et j'arrive pas à trouver de réponse concrète : dans la LMDE il y a toujours les machins proprio d'installés d'office ? Comme dans la version "classique" ?

Nazebrock · Le 08/09/2010, à 22:38

Je sais pas trop te dire, je la connais pas la Debian normale...

Par contre, pour l'install d'un .deb, ca fonctionne comment en graphique ?

Un double-clic m'ouvre le gestionnaire d'archive et non pas un installateur graphique. Je suis obligé de me farcir le dpkg -i en console. C'est la lose

kamui57 · Le 08/09/2010, à 22:41

Nazebrock a écrit :

Je sais pas trop te dire, je la connais pas la Debian normale...
Par contre, pour l'install d'un .deb, ca fonctionne comment en graphique ?
Un double-clic m'ouvre le gestionnaire d'archive et non pas un installateur graphique. Je suis obligé de me farcir le dpkg -i en console. C'est la lose

gdebi c'est spécifique ubuntu ? Si il est dans debian ya moyen de l'installer ? mais j'ai des doutes car dans le sujet sur maverick je crois qu'ils disaient que la logithèque va le remplacer, à moins que ce ne soit synaptic. Tiens d'ailleurs il est dans debian lui ?

Dernière modification par kamui57 (Le 08/09/2010, à 22:41)

sylvainsjc · Le 08/09/2010, à 22:46

Heliox a écrit :

Dites, j'ai juste une question et j'arrive pas à trouver de réponse concrète : dans la LMDE il y a toujours les machins proprio d'installés d'office ? Comme dans la version "classique" ?

Oui je te vois venir Mint c'est une distribution sur laquelle une fois installée tu retrouves d'offices les machins proprio genre mp3, flash, java, wmv, DVD et autres flash

sorodje a écrit :

Debian quoi donc ? sid ? testing/squeeze ?

Linux Mint Debian Edition (LMDE) is a rolling distribution based on Debian Testing.

kamui57 · Le 08/09/2010, à 22:52

sylvainsjc a écrit :

Heliox a écrit :
Dites, j'ai juste une question et j'arrive pas à trouver de réponse concrète : dans la LMDE il y a toujours les machins proprio d'installés d'office ? Comme dans la version "classique" ?
Oui je te vois venir Mint c'est une distribution sur laquelle une fois installée tu retrouves d'offices les machins proprio genre mp3, flash, java, wmv, DVD et autres flash

sorodje a écrit :
Debian quoi donc ? sid ? testing/squeeze ?
Linux Mint Debian Edition (LMDE) is a rolling distribution based on Debian Testing.

Ah... ben j'ai lu ceci dans un autre sujet traitant de debian
./viewtopic.php?pid=3715052#p3715052

Salut, une testing est réputée plus instable qu'une Sid (même la doc officielle de Debian déconseille de l'utiliser pour autres choses que tracker les bugs : http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-choosing.fr.html 3.1.5).
En fait cela dépend des points du cycle où l'on se trouve, mais de manière générale une testing cassée peut le rester bien plus longtemps qu'une sid.

Le paragraphe donné en lien :

3.1.5 Faut-il installer testing ou unstable ?
C'est plutôt subjectif. Il n'existe pas de réponse parfaite mais seulement une « estimation sage » à faire lors du choix entre unstable et testing. L'auteur conseille dans l'ordre de préférence : stable, unstable puis testing. Le problème est le suivant :
* Stable est solide comme un roc. Elle est incassable.
* Testing est cassée moins souvent que unstable. Mais lorsque cela arrive, la correction met du temps à être appliquée. Des fois il peut s'agir de plusieurs jours, et dans certains cas plusieurs mois.
* Unstable change beaucoup, et peut être cassée à n'importe quel moment. Cependant, les problèmes sont souvent corrigés en quelques jours et cette distribution offre toujours les dernières versions des logiciels empaquetés pour Debian.
Pourtant il existe des cas où utiliser testing serait plus avantageux qu'unstable. L'auteur a rencontré ce cas lors de la transition de gcc3 à gcc4. Le paquet labplot était impossible à installer sur une machine unstable car certaines de ses dépendances avaient passé la transition gcc4 et d'autres pas. Au même moment, le paquet de testing était installable sur une machine testing puisque les paquets ayant effectué la transition gcc4 n'avaient pas atteint testing.

Bizarre comme choix je trouve.

sylvainsjc · Le 08/09/2010, à 23:14

Extrait de ceci

4. How does LMDE compare to the Ubuntu-based editions?
Pros:
* You don’t need to ever re-install the system. New versions of software and updates are continuously brought to you.
* It’s faster and more responsive than Ubuntu-based editions.
Cons:
* Although it’s using Romeo for unstable packages, LMDE continuously changes as it receives updates and new software. Compared to a frozen version of Linux Mint which changes very little once it’s publicly released, it’s not as stable. Things are likely to break more often but fixes can also come quicker. For this reason, LMDE requires a deeper knowledge and experience with Linux, dpkg and APT.
* Debian is a less user-friendly/desktop-ready base than Ubuntu. Expect some rough edges.

Linux Mint base Debian comparé à Linux Mint base Ubuntu
Avantages:
* Vous n'avez pas besoin de toujours ré-installer le système. Les nouvelles versions de logiciels et de mises à jour sont constamment mis à votre disposition.
* Il est plus rapide et plus réactif que les éditions basé sur Ubuntu.
Inconvénients:
* Bien que ce soit en utilisant des paquets instables Romeo, LMDE évolue en permanence car il reçoit des mises à jour et de nouveaux logiciels. Par rapport à une version de Linux Mint qui change très peu une fois rendu public, ce n'est pas aussi stable. Le système est susceptibles de se casser plus souvent, mais les correctifs sont généralement fournis plus vite. Pour cette raison, la LMDE exige certaines connaissances et expériences avec Linux, dpkg et apt.
* Debian est une base moins user-friendly/desktop-ready qu'Ubuntu. Attendez-vous à quelques effets de bords.

cbrunos · Le 08/09/2010, à 23:31

Mais je dois avouer que je ne comprends pas trop la démarche de l'équipe de mint; leur but, c'est bien de proposer une distro la plus noob friendly possible non? Pourquoi risquer de mettre une Debian à disposition de débutants, Debian qui demande un minimum de connaissances?
Peut-être veulent-ils toucher un public plus vaste, cela dit, je pense qu'une des raisons de choisir Debian c'est bien pour sa stabilité (donc aux oubliettes testing) et aussi pour avoir un OS plus léger et 100% libre et non-rattaché à une entité commerciale comme Canonical? C'est-à-dire des raisons qui ne sont qu'importantes aux yeux de personnes qui s'y connaissent et qui savent donc configurer leur OS…

kamui57 · Le 08/09/2010, à 23:34

peut-être qu'yen a qui en ont marre de refaire une version tous les six mois

jajaX · Le 08/09/2010, à 23:55

salut

scusez, j'ai pas tout lu mais est-ce qu'une version KDE est prévue ?

sylvainsjc · Le 09/09/2010, à 00:01

jajaX a écrit :

salut
scusez, j'ai pas tout lu mais est-ce qu'une version KDE est prévue ?

Réclamée, implorée et tout le toutim... ça devrait se faire mais pas tout de suite...

jajaX · Le 09/09/2010, à 00:10

ok merci de ta réponse

cbrunos · Le 09/09/2010, à 00:36

kamui57 a écrit :

peut-être qu'yen a qui en ont marre de refaire une version tous les six mois

Rien ne les y oblige! Ils peuvent très bien décider de n'en faire qu'une par an (toutes les éditions d'avril par exemple) ou dès qu'ils le jugent nécessaire (logiciels devenus trop obsolètes, grande nouveauté comme le btrfs etc…)

sylvainsjc · Le 09/09/2010, à 07:31

cbrunos a écrit :

Rien ne les y oblige! Ils peuvent très bien décider de n'en faire qu'une par an (toutes les éditions d'avril par exemple) ou dès qu'ils le jugent nécessaire (logiciels devenus trop obsolètes, grande nouveauté comme le btrfs etc…)

C'est le contraire du principe d'une Rolling Release qui est destinée à ceux qui souhaitent toujours avoir les dernières versions sans être obligés de patienter tout les 6 mois avec réinstallation de leur distribution.
Perso je suis preneur de cette méthode si c'est (bien) fait par le couple Debian/Mint, j'attends juste l’édition Kde

Dernière modification par sylvainsjc (Le 09/09/2010, à 07:32)

Nazebrock · Le 09/09/2010, à 08:45

kamui57 a écrit :

Nazebrock a écrit :
Je sais pas trop te dire, je la connais pas la Debian normale...
Par contre, pour l'install d'un .deb, ca fonctionne comment en graphique ?
Un double-clic m'ouvre le gestionnaire d'archive et non pas un installateur graphique. Je suis obligé de me farcir le dpkg -i en console. C'est la lose
gdebi c'est spécifique ubuntu ? Si il est dans debian ya moyen de l'installer ? mais j'ai des doutes car dans le sujet sur maverick je crois qu'ils disaient que la logithèque va le remplacer, à moins que ce ne soit synaptic. Tiens d'ailleurs il est dans debian lui ?

Ben si, mais si je charge un .deb de Skype ou de Google Chrome, ca fonctionne pas.
Enfin, je vais encore fouiller. Doit y'avoir un truc...

sorrodje · Le 09/09/2010, à 09:12

Je pense que cette Mint/Debian est un test pour voir si ça tourne et les si les beta-testeurs sont contents peut-être avant de transformer intégralement Mint en Fork de Debian et non plus d'Ubuntu.

ça m'intéresse de savoir s'il vont y arriver d'ailleurs ... au moment ou testing va devenir stable , et que testing va passer sur wheezy , va y'avoir du sport sur cette Mint .

Aujourd'hui une squeeze est à 95% une stable .. pas de souci en vue ... mais quand elle va redevenir une Alpha1 de la future stable pour "quand elle sera prête" ça va être un peu différent.

Parler de Rolling distrib en parlant de testing, ça me parait bizarre d'ailleurs

lazone · Le 09/09/2010, à 09:50

Bonjour tout le monde.

Ne pas oublier qu' il ne s' agit pas d'une simple debian testing. Mint y rajoute un dépot avec une priorité supérieure (grace au pinning) qui doit permettre aux mainteneurs mint de corriger les éventuels problèmes.

Corrections qui, si le travail est bien fait, pourront profiter en retour a debian.

mixout · Le 09/09/2010, à 10:00

Je la teste en ce moment

c'est pas mal du tout !

j'ai cependant remarqué quelques bizarreries

les plus : c'est joli, ça fonctionne, c'est rapide (plus rapide que Ubuntu ? j'en sais rien...)
j'aime bien le menu à la SUSE

un truc TRES c..n : l'installateur propose par défaut gparted, (bon OK, si tu veux) mais IMPOSSIBLE d'installer sur des conf un peu spéciales (deux disques)

Dernière modification par mixout (Le 09/09/2010, à 12:01)

sylvainsjc · Le 09/09/2010, à 11:54

kamui57 a écrit :

3.1.5 Faut-il installer testing ou unstable ?
Bizarre comme choix je trouve.

sorodje a écrit :

ça m'intéresse de savoir s'il vont y arriver d'ailleurs ... au moment ou testing va devenir stable , et que testing va passer sur wheezy , va y'avoir du sport sur cette Mint .

Pour ceux que ça choque de savoir que Linux Mint Debian edition est basée sur Debian Testing.

Peut être seront t'ils tout aussi surpris d'apprendre que Ubuntu LTS 10.04 est également basée sur Debian Testing

sorrodje · Le 09/09/2010, à 12:02

.... sylvainjc , ne nous prends pas pour des lapins de 6 semaines s'il te plait

Ubuntu fait ses propres dépots en partant d'une testing via un processus de freeze ( je n'en sais pas beaucoup plus long ) ... et fait du taf de transformation de cette testing en Ubuntu afin que ça fonctionne à 100% pour un utilisateur lambda ... Certains paquets sont parfois plus récentes que sid même et/ou patchés , etc ... ayant 10.04 et Squeeze en même temps j'ai été d'ailleurs surpris des différences .. il y'a encore quelques semaines , pas de flash sous squeeze 64 bits alors que c"était OK sur 1.04 , le driver libre RADEON était en version sid sous Ubuntu , etc ...

Ensuite , les dépots Ubuntu et Debian vivent leur vie séparément .. la 10.04 ne va pas encaisser les aléas des MAJ de testing après la release de Squeeze en tant que nouvelle stable

bref , rien à voir avec le fait de prendre les depots de squeeze et y ajouter un dépot tiers dans le sources.list.

j'ai une squeeze depuis des mois et je certifie que c'est une BEta de Stable donc que certains trucs ne fonctionnent pas ou pas bien ... tout Debianneux noob comme moi qu'il est à la limite moins risqué d'être en sid ( si on s'en occupe hein qu'en testing ...

D'où ma question précise : Est ce que je peux voir le sources.list de cette Mint/Debian pliz ? si il y a des dépots squeeze ou testing , c'est déjà pas la même chose du tout .. etc...

Dernière modification par sorodje (Le 09/09/2010, à 12:05)

kamui57 · Le 09/09/2010, à 12:19

source : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=357585

- Lucid se basera sur la branche Testing de Debian, au lieu de de la branche Unstable comme à l'accoutumée

Donc si j'ai bien compris Ubuntu est basée sur Sid (unstable) en général, et exceptionnellement pour la 10.04 sur la Testing(Squezze ?).
Mais on est en période de freeze de debian, c'est peut-être pour ça. Enfin j'espère que si Mint est basée sur Testing, les correctifs seront rapides lorsqu'il y aura des bugs, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de debian Testing. Parce que pour Ubuntu ya une grosse équipe derrière (Canonical), mais pour Mint ça m'étonnerait qu'il y a autant de développeurs.

Dernière modification par kamui57 (Le 09/09/2010, à 12:23)

sylvainsjc · Le 09/09/2010, à 12:21

Bon pour les non-lapins, voici le sources.list de LMDE

sylvain@mint-debian ~ $ cat /etc/apt/sources.list
deb http://packages.linuxmint.com/ debian main upstream import
deb http://ftp.debian.org/debian testing main contrib non-free
deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
deb http://www.debian-multimedia.org testing main non-free

sylvain@mint-debian ~ $

Entre nous je ne pense pas que les gens de Linux Mint soient aussi des lapins et qu'ils font quelque-chose de sérieux

Dernière modification par sylvainsjc (Le 09/09/2010, à 12:22)

lazone · Le 09/09/2010, à 12:21

Comme dit plus haut, ce sont les dépots debian testing plus un dépot linuxmint avec une priorité supérieure pour ce dernier.

C' est une énorme différence avec ubuntu qui se base sur les dépots debian a un moment t.

Il est certain que la fin du gel de squeeze et l' arrivée des nouveaux paquets en masse risque de compliquer tout.

kamui57 · Le 09/09/2010, à 12:27

Bon pour les non-lapins, voici le sources.list de LMDE big_smile

12:26:31 lapin@ubuntu:~ 5$

Discrimination !
edit : http://forum.debian-fr.org/viewtopic.php?p=175401&sid=0bd0da644ada133347ce83d1fb9953d4#p175401
Bonne chance aux développeurs de Mint.

Dernière modification par kamui57 (Le 09/09/2010, à 12:32)

MaryPopy · Le 09/09/2010, à 12:59

Quel son les avantages à migrer celon toi... C'est pratiquement un clone d'Ubuntu ?
Je vais la tester mais des avis m'intéressent.
En tout cas, je l'ai mise sur ma virtualbox, c'est Ubuntu avec un menu openSUSE lol.

Dernière modification par MaryPopy (Le 09/09/2010, à 13:08)

sorrodje · Le 09/09/2010, à 13:09

kamui57 a écrit :

edit : http://forum.debian-fr.org/viewtopic.php?p=175401&sid=0bd0da644ada133347ce83d1fb9953d4#p175401
Bonne chance aux développeurs de Mint.

Et vous pouvez faire confiance à l'auteur de ce post ... il est très très très compétent sur Debian

Je suis dubitatif mais je suivre ce projet Mint de près en tout cas !

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