HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

ladsy · Le 26/10/2010, à 23:55

Bonjour,

Certains d'entre-vous ont-ils comme moi eu la mauvaise idée d'acheter la toute dernière Gigabyte HD6850 ?

J'ai une asus P5Q-EM et ubuntu 10.10 reliée via prise HDMI sur un 27" LG W2753VC. J'avais un affichage OK en 1902x1080 sur la carte GMA4500 interne.

J'ai réussi sous Seven a avoir un affichage correcte et à mater les ventilos (horribles) avec l'ATI.

Sous Nux :
déjà, il n'y a plus qu'une partie de l'écran qui est affichée ... comme si la surface affichable était plus qu'un 1800x950 centré au milieu de l'écran. Et ce, dès Grub.

Ensuite dès le boot, Nux me dit qu'il ne sait pas afficher la résolution ! Je dois en choisir une à la main en VESA (345 : 1400x1050 qq chose).
J'arrive à passer sous ma session.

Nautilus plante maintenant définitivement et la seule chose que j'ai fait hier et aujourd'hui c'est installer les pilotes ATI ubuntu et le dernier catalyst 10.10.
Aucun ne semble gérer convenablement la carte.
Si je passe de HDMI à VGA, j'ai plus d'affichage

Voici le résultat de certaines commandes :

# aticonfig 
aticonfig: No supported adapters detected
root@luxian:/home/horvath# lspci -n
00:00.0 0600: 8086:2e20 (rev 03)
00:01.0 0604: 8086:2e21 (rev 03)
00:1a.0 0c03: 8086:3a37
00:1a.1 0c03: 8086:3a38
00:1a.2 0c03: 8086:3a39
00:1a.7 0c03: 8086:3a3c
00:1b.0 0403: 8086:3a3e
00:1c.0 0604: 8086:3a40
00:1c.5 0604: 8086:3a4a
00:1d.0 0c03: 8086:3a34
00:1d.1 0c03: 8086:3a35
00:1d.2 0c03: 8086:3a36
00:1d.7 0c03: 8086:3a3a
00:1e.0 0604: 8086:244e (rev 90)
00:1f.0 0601: 8086:3a16
00:1f.2 0104: 8086:2822
00:1f.3 0c05: 8086:3a30
01:00.0 0300: 1002:6739
01:00.1 0403: 1002:aa88
02:00.0 0200: 10ec:8168 (rev 02)
root@luxian:/home/horvath# lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 4 Series Chipset DRAM Controller (rev 03)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 4 Series Chipset PCI Express Root Port (rev 03)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #4
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #5
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #6
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB2 EHCI Controller #2
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) HD Audio Controller
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) PCI Express Root Port 1
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) PCI Express Root Port 6
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #1
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #2
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #3
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) USB2 EHCI Controller #1
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 90)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801JIR (ICH10R) LPC Interface Controller
00:1f.2 RAID bus controller: Intel Corporation 82801 SATA RAID Controller
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801JI (ICH10 Family) SMBus Controller
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Device 6739
01:00.1 Audio device: ATI Technologies Inc Device aa88
02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (rev 02)

aticonfig marche pas.
La recherche de pilote "Pilotes supplémentaire" me donne un pilote "activé" ... mais rien n'y fait que j'active ou désactive.

Il a fallu que je repasse en /etc/X11/xorg.conf défaut (vesa) pour afficher qq chose 1 fois.
J'ai fait un X -config (ou qq chose comme ça) et maintenant mon xorg est :

# cat /etc/X11/xorg.conf
Section "ServerLayout"
    Identifier     "X.org Configured"
    Screen      0  "Screen0" 0 0
    InputDevice    "Mouse0" "CorePointer"
    InputDevice    "Keyboard0" "CoreKeyboard"
EndSection

Section "Files"
    ModulePath   "/usr/lib/xorg/modules"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/misc"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/cyrillic"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/100dpi/:unscaled"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/75dpi/:unscaled"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/Type1"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/100dpi"
    FontPath     "/usr/share/fonts/X11/75dpi"
    FontPath     "/var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType"
    FontPath     "built-ins"
EndSection

Section "Module"
    Load  "record"
    Load  "FGL.renamed.libglx"
    Load  "dri"
    Load  "dri2"
    Load  "dbe"
    Load  "glx"
    Load  "extmod"
EndSection

Section "InputDevice"
    Identifier  "Keyboard0"
    Driver      "kbd"
EndSection

Section "InputDevice"
    Identifier  "Mouse0"
    Driver      "mouse"
    Option        "Protocol" "auto"
    Option        "Device" "/dev/input/mice"
    Option        "ZAxisMapping" "4 5 6 7"
EndSection

Section "Monitor"
    Identifier   "Monitor0"
    VendorName   "Monitor Vendor"
    ModelName    "Monitor Model"
EndSection

Section "Device"
        ### Available Driver options are:-
        ### Values: <i>: integer, <f>: float, <bool>: "True"/"False",
        ### <string>: "String", <freq>: "<f> Hz/kHz/MHz",
        ### <percent>: "<f>%"
        ### [arg]: arg optional
        #Option     "ShadowFB"               # [<bool>]
        #Option     "Rotate"                 # <str>
        #Option     "fbdev"                  # <str>
        #Option     "debug"                  # [<bool>]
    Identifier  "Card0"
    Driver      "fbdev"
    BusID       "PCI:1:0:0"
EndSection

Section "Screen"
    Identifier "Screen0"
    Device     "Card0"
    Monitor    "Monitor0"
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     1
    EndSubSection
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     4
    EndSubSection
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     8
    EndSubSection
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     15
    EndSubSection
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     16
    EndSubSection
    SubSection "Display"
        Viewport   0 0
        Depth     24
    EndSubSection
EndSection

Mais je ne sais pas réellement quoi mettre .....

Merci de vos avis avant réinstallation (j'aimerais l'éviter ... je me suis déjà bien cassé la tête à obtenir un dual-boot Windows 7 / Ubuntu sur sata RAID 0 de base sans passer par un /boot non raid.) .

Dernière modification par ladsy (Le 26/10/2010, à 23:56)

antidote06 · Le 27/10/2010, à 11:24

Salut,

Je pense que la 6850 est trop récente, et qu'elle n'est supporté ni pas le driver libre, ni par fglrx tout simplement.
Ou alors, si j'ai bien compris, tu a un chipset video intégré a ta CM, essaye de le désactiver dans le BIOS.

Edit: Les catalyst 10.10 supporte les radeon 6800 serie. Le problème doit donc venir du chipset intégré.

Dernière modification par antidote06 (Le 27/10/2010, à 11:30)

ladsy · Le 27/10/2010, à 22:06

Bonsoir,

Bon ... suite des chroniques d'une tribulation.
Après avoir retiré la carte graphique ... pour voir si ça marchait toujours avec ma P5Q-EM, tout est rentré dans l'ordre.
Donc ... ma config était OK.
J'ai (enfin) trouvé le moyen de faire comprendre à la P5Q-EM qu'il fallait oublier sa CG interne et maintenant j'ai bien mes 8192 Mo de RAM.

J'ai aussi fini par comprendre en relisant toute la doc que l'écran LG W2753VC ne supporte pas l'affichage PC via HDMI !!!!!! Ca marchait avec la P5Q-EM seul visiblement par la bonté du Saint-Esprit. C'est pour cela que l'affichage était foireux :

J'ai désinstallé tous les pilotes fglrx par défaut ... et d'ailleurs tous les pilotes ATI.

Avec la dernière MAJ, le kernel 2.6.35-23 est installé ...
J'ai rebranché mon ATI avec un câble VGA et l'adaptateur DVI fourni.

J'ai relancé :

$ati-driver-installer-10-10-x86.x86_64.run
$killall gdm-binary
$gdm-binary

Remplacé le pilote vesa par Driver "fglrx" dans /etc/X11/xorg.conf
Et en ce moment miracle ..... je suis sous Gnome avec un nautilus opérationnel. Donc pas besoin de réinstaller.

MAIS !!!!!!
Les ventilos sont à 50 % et s'entendent excellament bien. Le bruit d'un petit sèche-cheveux pour vous donner une idée .... à 100 % ce sera le bruit d'un vieux sèche-cheveux.
Ca me fait exactement la même chose que sous Windows 7.
Quand le driver Catalyst est actif, les deux ventilos s'affolent !

Sous Windows, le Catalyst Control Center permet de forcer la vitesse de ventilation à 20%, ce qui est bien suffisant en refroidissement , permet de jouer à Company Of Heroes tout résolution au max sans problèmes et ne fait pas plus de bruit que le reste de ma configuration.

Question 1 :
Comment réduire la vitesse de ventilation des ventilateurs ?

(le temsp de taper ce texte, je deviens fou).

Autre problème.
En bas à gauche de l'écran est affiché de façon malpropre (car c'est plein d'artefacts) :
AMD : Unsupported hardware
Catalyst Control Center me trouve : Carte graphique : ATI Radeon 5xxx series
Question 2 :
Comment je fais ?

Je prie Saint-ATI de livrer les drivers qui correspondent à ses cartes de merde ??

Dernière modification par ladsy (Le 27/10/2010, à 22:08)

ladsy · Le 28/10/2010, à 09:42

Bonjour,

Je suis entre temps tombé sur cette page ...
http://doc.ubuntu-fr.org/ati_optimisati … emperature

Mais nada car aticonfig ne reconnait pas la carte :

:/etc/ati# aticonfig --adapter=0 --od-gettemperature
aticonfig: No supported adapters detected

toto@tutu# lspci | grep VGA
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Device 6739
toto@tutu:~$ glxinfo | grep "direct rendering"
direct rendering: Yes
toto@tutu:~$ fglrxinfo
display: :0.0  screen: 0
OpenGL vendor string: ATI Technologies Inc.
OpenGL renderer string: ATI Radeon 5xxx series
OpenGL version string: 4.0.10243 Compatibility Profile Context

J'ai réussi à avoir la 3D, jouer à dreamchess, les effets de bureaux, Docky.
Il n'y a plus qu'à résoudre :
- la ventilation : priorité 1 pitié pour les oreilles.
- un affichage pourri juste après grub (il me dit qu'un écran en "316" ne lui convient pas et que je dois en choisir un autre ...3E6 par exemple).

Guardiane91 · Le 31/10/2010, à 03:55

>.< et dire que je vais prendre ma 6870 lundi.... tous sa me fait zapé le morale
sinon, apparemment tu na plus trop de problèmes avec ta CG la, juste le ventilo donc.
je vais prendre soit XFX ou HIS
qui est actuellement à montgallet pour 230€ environ

ladsy · Le 31/10/2010, à 15:52

Salut,

J'aurais préféré un avis pour réduire le ventilo Par exemple, quel paramétrage dans Xorg peut bien faire system ('nohup aticonfig --pplib-cmd "set fanspeed 0 4"'); que j'ai trouvé dans la page http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=358477
Mais bon contre mauvaise fortune bon coeur.
Je me demande en effet si une 6870 n'aurait pas été mieux ou si c'est pas propre à ATI tout simplement. Hier, j'ai refait du Warcraft III sous Windows par exemple. Et bien les animations ont "des sautes d'humeur" de temps en temps. Pas pendant le jeux (tu penses ça se jouait avec une GeForce 2 MX 400 ce jeux), mais pendant les cinématiques de fin de partie ou de campagne, ou de jeux une fois que tu as gagné toutes les parties (quand il retrace l'évolution selon Warcraft par exemple). Et bien parfois, il y a un petit "hoquet" d'image qu'il n'y avait pas avec aucune de mes GeForce ( GF 2 MX400 et GF 8600 GTS) ni la GMA 4500 HD de ma carte-mère actuelle qui n'est pourtant pas une bête de course. Ca peut pas être de la puissance, elle EST puissante la 6850, mais ça doit venir de la conception ou des pilotes pas finalisés sous Windows.

Niveau électricité : vu ce que j'en fait, je la sent pas chauffer au point de me demander si je ne vais pas débrancher le câble des ventilateurs. Même après une partie de Company Of Heroes en 1920x1080 qui est pour le moment mon jeu le plus gourmand ... et là sous Windows, le Catalyst l'empêche de dépasser les 20 % de vitesse de rotation. Donc elle chauffe pas malgré ce jeu à fond (qui est DX10).

Sous linux : et bien tant que Xorg se lance pas, elle reste sans trop de bruit. Dès que le pilote Catalyst est chargé .... 50 % de rotation et brrrrrrrrrrrrrrruit.
Nota qu'il faudra peut-être que tu réinstalles ton Ubuntu. Moi, j'ai juste après le grub une indication que le format d'affichage "316" n'est pas supporté et que je dois en choisir un autre. J'ai pas encore pris le temps de réinstaller ou réinstaller grub d'abord... peut-être dans 3 heures ;-).

On sent que ATI / AMD a des problèmes avec ses pilotes. Mais voilà leur réponse :

Question :

Hi, I'm using Ubuntu 10.10 x64 and an Gigabyte HD6850 GV-R685D5-1GD. The catalyst said : See here for all my problems (french) : http /forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3813113#p3813113 # aticonfig aticonfig: No supported adapters detected I have a message AMD Unsuported at right bottom of my 27" 1920x1080 screen. The FAN is very noisy (like hairdryer). So how reduce the fanspeed without a good driver ? My precedent MSI 8600 GTS (nVidia) fanless was without noise. This new graphiccard is a very bad user experience. I regret my buy now. Why sales a card if you are not ready ? For instance : this web page where I must choice HD 5870 because HD 6850 don't exist. That's not good. Where are the drivers for this new card ? Certainly not on your site, only for HD 5xxx.

Réponse :

Cher client,
Votre demande de service N° {ticketno:[8200361094]} a été consultée et mise à jour..
Réponse et historique de la demande de service:
Bonjour M. Thomas,
Nous allons fermer ce ticket car nous avons le même cas en Français donc nous allons traiter cette affaire sur ce 2ème ticket.
Cordialement,
Edward.
Pour permettre la mise à jour de cette demande de service, merci de répondre à ce courrier en conservant la référence de votre demande de service.
Sincères salutations,
Service clientèle AMD

Tu sais que les 68xx sont moins performantes que des 58XX ? Ex : la perf de la 6850 c'est entre la 5830 et la 5850. Celles de là 6870 à peine au dessus de la 5870.

Ta Saphir 5770 Vapor-X :
Elle fait quel bruit quand elle tourne à fond ?
Ca donne quoi niveau perf ? Tu joues à quoi sous Windows ?
Tu en fais quoi ?

Dernière modification par ladsy (Le 31/10/2010, à 16:01)

Guardiane91 · Le 31/10/2010, à 16:12

ma 5770 est tourne à 30% elle est bien puissante, j'ai pas trouver un seul jeux ou elle lag . niveau bruit.. j'ai 7 ventilo sans conté le CPU et la CG... je ne serais pas te dire qui fait le plus de bruit
sinon je joue à des fps,rts, mmo, rpg

mais j'ai vue des teste de la 6870 et elle fait presque 3x une 5770 pour te dire.
dans tous les cas, ma CM est cablé en 16x sur mes 2 PCIE .. donc voila

src · Le 31/10/2010, à 22:26

De ce que j'ai vu dans les journaux (informatiques) les pilotes 10.10 intègrent les HD6850/6870 mais c'est tout récent. Et ils ont publié 4 hotfixes depuis. Tu devrais essayer de les trouver et les installer.
Ou alors attendre le 10.11, mais ça risque d'être long.

Guardiane91 · Le 01/11/2010, à 02:06

okok ^^ merci des infos je regarderais ca demain

ladsy · Le 01/11/2010, à 19:29

Bonjour,

Ou trouve-t-on ces Hotfix ?
Pour le moment, la version la plus récente que j'ai date du 22/10 et c'est celle-là :
http://support.amd.com/fr/gpudownload/l … ng=English

chibbata · Le 01/11/2010, à 21:41

ladsy a écrit :

Bonjour,
Ou trouve-t-on ces Hotfix ?
Pour le moment, la version la plus récente que j'ai date du 22/10 et c'est celle-là :
http://support.amd.com/fr/gpudownload/l … ng=English

http://support.amd.com/us/kbarticles/Pa … otfix.aspx

http://forums.guru3d.com/forumdisplay.php?f=46

ladsy · Le 01/11/2010, à 23:48

Bonjour,

Merci pour les liens, c'est sympa.
Mais, à moins que j'ai mal vu, tu viens de me passer les liens pour Windows XXX. A la limite, vu ce que j'en fait, la version que j'ai de base des Catalyst 10.10 me suffit ... donc je vais pas me casser la tête avec les hotfix.

Les derniers pilotes Windowsiens apportent surtout des gains d'optimisation pour la performance à première vue.
Pour le moment sous Windows 7 x64, j'ai réduit la fréquence mémoire = GPU = 605 MHz, ce qui me suffit plutôt que les 1000 / 750 par défaut.
J'ai pris le 6850 car c'est l'architecture la plus récente et la moins consomatrice du moment (le 6xxx est 2 fois plus petit que les 5xxx et a deux fois moins de transistors ce qui est est impressionnant quand on voit qu'il n'a pas tant à rougir par rapport à son ainé malgré sa cure d'amaigrissement), moins pour ses perfs. La moitié de la puissance de cette carte me suffit à mon besoin.

J'ai surtout besoin des pilotes qui reconnaissent réellement la HD 6850 sous Linux de façon à baisser les ventilà à 20 % (voir 18 % d'ailleurs car même à 20 % j'entend encore la différence par rapport à ma configuration de base en y prêtant attention). Peut-être aussi de baisser la fréquence de fonctionnement pour limiter la production de chaleur et donc réduire le besoin de ventilation.

Tu aurais d'éventuels hotfix Linuxiens qui feraient reconnaître enfin a "aticonfig" ma carte-graphique ?

Dernière modification par ladsy (Le 01/11/2010, à 23:50)

chibbata · Le 01/11/2010, à 23:53

tu as deja vu des hotfix pour linux?
tu vas patienté jusqu'a la sortie du driver 10.11

GoThalf · Le 02/11/2010, à 17:34

J'ai réussis à faire fonctionner le pilote amd avec ma HD 6870, jette un oeil sur mon dernier message ici, peut-être que ça pourra t'aider

Guardiane91 · Le 02/11/2010, à 18:33

ouai ! bon pour moi alors, je vais la prendre demain la mienne (la banque ma retardé !!! quel bande de crétin qu'en ils sont en rute...)

je vais prendre la marque HIS, et toi GoThalf ? ta la quelle ?

GoThalf · Le 02/11/2010, à 20:03

J'ai pris la Sapphire

src · Le 02/11/2010, à 21:47

La seule difference se situe dans les systèmes de refroidissement, et encore, au début ce sont tous les mêmes!
Mais Sapphire est une bonne marque.

Guardiane91 · Le 03/11/2010, à 00:18

j'ai voulu changé , je vais prendre une HIS.
sinon ouai, j'aime bien ma ex hd 5770 vappot x

mais le pack de HIS est plus pro je trouve ^^

ladsy · Le 03/11/2010, à 00:47

Ok merci GoThalf ça semble bien ces informations, je vois ça dès que possible.

ladsy · Le 04/11/2010, à 00:45

Bonjour,

Je viens de rebooter après le jeu de ton scrip.
C'est en effet bien génial pour faire disparaître le logo.

Mais en fait, ça ne résoud pas deux autres de mes problèmes avec la HD 6850 :
- la vitesse des ventilos
- j'ai toujours un problème d'affichage juste au boot (mais je verrais avec une réinstallation)

aticonfig ne reconnait toujours pas la carte ????

Des idées ?

GoThalf · Le 04/11/2010, à 13:24

Il me semble qu'aticonfig permet juste de dire à xorg d'utiliser flgrx.
Donc si tu as déjà mis fglrx dans le xorg.conf, tu peux passer l'étape d'aticonfig.

Et contrairement au CCC de windows, je n'ai pas non plus la possibilité de changer les fréquences et vitesse du ventilo, et je ne compte pas les changer alors je ne peux pas t'aider

Guardiane91 · Le 05/11/2010, à 03:15

on dirais qu'il n'est pas en mode auto sous ubuntu

ladsy · Le 05/11/2010, à 20:34

Qu'appelles-tu par mode auto ?

S'agit-il de la carte graphique qui par défaut gère un mode automatique de ventilation ?
Dans ce cas, la carte n'est plus en mode automatique dès qu'un pilote Catalyst est installé .... car c'est pareil sous Windows.

Tant que le pilote est pas lancé (Windows en cours de lancement, ou Xorg non lancé) la carte est super silencieuse (enfin pas plus bruyante que le reste de la config).
Dès qu'un pilote se lance, il faut tunner ....

Guardiane91 · Le 05/11/2010, à 20:47

pas ça moi sur le windows >.<
moi elle reste en auto sur avec le CCC .

inarus · Le 18/12/2010, à 13:20

Bonjour,

Windowsien par habitude, je vais changer de pc et j'ai bien l'intention de mettre un dual boot et de me servir régulièrement de mon linux (notamment pour le boulot)
Je compte acheter la HD 6850 et ce topic m'a quelque peu refroidit.

Est ce que tes problèmes de ventilos ont pu se régler? Conseillerais tu cette carte graphique malgré tout ?

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#1 Le 26/10/2010, à 23:55

HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#2 Le 27/10/2010, à 11:24

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#3 Le 27/10/2010, à 22:06

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#4 Le 28/10/2010, à 09:42

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#5 Le 31/10/2010, à 03:55

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#6 Le 31/10/2010, à 15:52

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#7 Le 31/10/2010, à 16:12

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#8 Le 31/10/2010, à 22:26

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#9 Le 01/11/2010, à 02:06

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#10 Le 01/11/2010, à 19:29

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#11 Le 01/11/2010, à 21:41

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#12 Le 01/11/2010, à 23:48

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#13 Le 01/11/2010, à 23:53

Re : HD 6850 - tribulations sur cette nouvelle carte

#14 Le 02/11/2010, à 17:34

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#15 Le 02/11/2010, à 18:33

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#16 Le 02/11/2010, à 20:03

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#17 Le 02/11/2010, à 21:47

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#18 Le 03/11/2010, à 00:18

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#19 Le 03/11/2010, à 00:47

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#20 Le 04/11/2010, à 00:45

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#21 Le 04/11/2010, à 13:24

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#22 Le 05/11/2010, à 03:15

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#23 Le 05/11/2010, à 20:34

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#24 Le 05/11/2010, à 20:47

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#25 Le 18/12/2010, à 13:20

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