[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011…

d10g3n · Le 18/02/2011, à 18:24

Sopo les Râ a écrit :

Mais enfin réveille toi ! Mélenchon ne sera jamais au deuxième tour !

Alors la gauche va perdre. Le ras le bol vis à vis de sarkozy n'est rien comparé à l'amertume de l'électorat de gauche face à l'actuelle direction du PS.

Le pic pétrolier est prévu pour 2015. A partir de là, ça va devenir intéressant.

Astrolivier · Le 18/02/2011, à 18:29

1emetsys a écrit :

Astrolivier a écrit :
http://blog.fdn.fr/post/2011/02/17/Quand-sommes-nous-devenus-ceux-que-nous-n'étions-pas

----

si c'est DSK, aubri, hollande, fabius, royale, je ne voterais pas PS, c'est sûr. Je préfère me retrouver avec le FN comme président que de voter pour un de ces jaunes.
Résonnement de tambour Comme quoi la bêtise humaine, tout ça...

le raisonnement de tambour serait de se retrouver avec un nouveau 2002 dans lequel une majorité de français de gauche se reverraient obliger d'adouber un chirac d'aujourd'hui.

rétrospectivement, si les électeurs de gauche s'étaient abstenus, on aurait quand même eu chirac, certes avec un score plus serré, mais surtout sans légitimité si plus de 50% s'était abstenu.

je préfère un gouvernement illégitime plutôt que de devoir légitimer une pourriture à cause d'un épouvantail bien utile.

d10g3n · Le 18/02/2011, à 18:36

Pour cette histoire de pic pétrolier prévu en 2015, qui est quand même beaucoup plus importante pour nos vies quotidiennes que de savoir qui de DSK ou Sarko va gouverner la France, un petit lien:
http://petrole.blog.lemonde.fr/2010/04/ … -imminent/

Tant qu'aux conséquences:
http://video.google.com/videoplay?docid … 532777868#

ça devrait ressembler de prêt ou de loin à ce qui se passe en ce moment dans les pays arabes. A ce moment là, ce sera important d'avoir une véritable opposition socialiste capable de proposer une alternative crédible au système actuel.

2015, c'est 3ans après 2012. Perso, je ne suis pas à 3ans prêt.

Sopo les Râ · Le 18/02/2011, à 18:39

C'est pas comme si ça faisait 30 ans qu'on avait le droit au même discours catastrophiste...

Skippy le Grand Gourou · Le 18/02/2011, à 18:43

1emetsys a écrit :

Ouais tu as raison comme ça on aura le choix entre sarko et lepen...
Que le PS pour telle ou telle raison ne te plaise pas c'est ton droit mais l'exclure du 2eme tour c'est en reprendre pour 5 ans de merde !
De deux mots il faut choisir le moindre, si tu as une sensiblité de Gauche tu dois faire élire le candidat de Gauche (même si tu as des reproches à lui faire) car les électeurs de droite, eux, ont moins d'états d'âme et ils ne s'abstiendront pas de voter pour le candidat de droite le mieux placé.
Mieux vaut une Gauche un peu mole qu'une droite libérale dure et triomphante de son combat contre les masses laborieuses !
Le vote utile est utile (à éviter que la droite reste au pouvoir) !

Le vote utile est une mascarade. Qu'est-ce que 5 ans dans une vie ? Pourquoi tenir à tout prix à mettre des bouts de scotch sur un système dont on a atteint les limites ? Plus longtemps sarko restera au pouvoir, et plus les gens en auront marre. Qu'il détruise tout, ce sera plus facile de reconstruire. Je préfère quelques années de droite dure avec un ras-le-bol qui monte plutôt que cinquante ans de centrisme mou qui maintiendra la merde à un niveau plus ou moins constant. La seule chose qui m'inquiète c'est le désastre éducatif et culturel que subi la société française, mais pour ça de toute façon c'est trop tard, c'est pas vraiment la faute du gouvernement actuel même si ça les arrange et qu'ils y mettent aussi du leur.

Le choix d'un candidat est déjà une affaire de compromission, puisqu'on a nécessairement des désaccords avec sa vision sur certains points (qu'il s'agisse de sa vision personnelle ou de celle de son parti, puisque là aussi il y a forcément des désaccords). Préférer au candidat dont on s'estime le plus proche un candidat avec lequel les recoupement idéologiques sont relativement faibles, simplement parce qu'il est « moins pire » qu'un autre, c'est tuer son candidat, c'est renier ses propres idées. C'est de la faiblesse coupable. Pour dire les choses crûment, c'est Collaborer.

Il est pour moi inconcevable de ne pas minimiser le compromis idéologique au premier tour.

d10g3n a écrit :

Sarko a fait ce qu'il voulait, et il n'a trompé personne. Son programme était de droite: il a été élu en promettant la casse du service public.

Pas d'accord. Il y a un certain nombre de promesses qu'il n'a pas tenues. Il a trompé bien du monde.

lukophron · Le 18/02/2011, à 18:50

tu y vas avec des plombs, à la pêche ?

1emetsys · Le 18/02/2011, à 19:19

Astrolivier a écrit :

1emetsys a écrit :
Astrolivier a écrit :
http://blog.fdn.fr/post/2011/02/17/Quand-sommes-nous-devenus-ceux-que-nous-n'étions-pas
----
si c'est DSK, aubri, hollande, fabius, royale, je ne voterais pas PS, c'est sûr. Je préfère me retrouver avec le FN comme président que de voter pour un de ces jaunes.
Résonnement de tambour Comme quoi la bêtise humaine, tout ça...
le raisonnement de tambour serait de se retrouver avec un nouveau 2002 dans lequel une majorité de français de gauche se reverraient obliger d'adouber un chirac d'aujourd'hui.

Un tambour ne raisonne pas, il résonne ! Sinon, de deux maux, il faut choisir le moindre et en avril 2002, ce n'est pas chirac qui aété adoubé mais c'est le fn qui a été rejeté en grande masse. C'est tout différent suivant le côté de l'analyse.

Astrolivier a écrit :

rétrospectivement, si les électeurs de gauche s'étaient abstenus, on aurait quand même eu chirac, certes avec un score plus serré, mais surtout sans légitimité si plus de 50% s'était abstenu.

Là tu fais de la politique fiction, rien ne prouve que lepen n'aurait pas été élu. Dans cette sale élection, peu de sondages voyaient une défaite de Jospin au premier tour. On pouvait donc s'attendre à tout et c'est bien ce que les votants démocrates ont compris en votant pour le grand zigoto abradacabrantesque qui aurait pu faire pchitttt devant le borgne....

Astrolivier a écrit :

je préfère un gouvernement illégitime plutôt que de devoir légitimer une pourriture à cause d'un épouvantail bien utile.

Pour qu'il y ait un gouvernement illigitime, il faudrait que le suffrage universel ne soit pas respecté.

Dernière modification par 1emetsys (Le 18/02/2011, à 19:20)

d10g3n · Le 18/02/2011, à 19:41

Sopo les Râ a écrit :

C'est pas comme si ça faisait 30 ans qu'on avait le droit au même discours catastrophiste...

Bin, vas dire ça à Ben Ali. L'augmentation des prix des matières premières (x2 pour le blé en ce moment) est une des causes directes de sa chute.
Le baril de pétrole oscille entre 80 et 100$ depuis plus de 4 mois maintenant.
Le pic de production est prévu pour 2015 par l'armée allemande et le Pentagone.

Astrolivier · Le 18/02/2011, à 20:11

1emetsys a écrit :

Astrolivier a écrit :
1emetsys a écrit :
Résonnement de tambour Comme quoi la bêtise humaine, tout ça...
le raisonnement de tambour serait de se retrouver avec un nouveau 2002 dans lequel une majorité de français de gauche se reverraient obliger d'adouber un chirac d'aujourd'hui.
Un tambour ne raisonne pas, il résonne !

j'aurais au moins appris un truc, c'est déjà ça.

Sinon, de deux maux, il faut choisir le moindre et en avril 2002, ce n'est pas chirac qui aété adoubé mais c'est le fn qui a été rejeté en grande masse. C'est tout différent suivant le côté de l'analyse.

les deux maux, je les renvoie dos à dos. je ne participe pas à ce genre de conneries, et si on était plus, ça éviterait les conneries. pourquoi devrais-je choisir entre la peste et le choléra ? c'est complètement stupide, surtout pour une élection présidentielle.

quant au côté de l'analyse, c'est un président élu à près de 80%. j'ai appris ça avec un monde daté de deux semaines au laos, je me suis bien marré. entre 10ans de sarkozy (peut-être 15 !), et 5 ans de lepen, mon cœur balance, mais qu'on ne me demande pas de cautionner de telles stupidités.

Astrolivier a écrit :
rétrospectivement, si les électeurs de gauche s'étaient abstenus, on aurait quand même eu chirac, certes avec un score plus serré, mais surtout sans légitimité si plus de 50% s'était abstenu.
Là tu fais de la politique fiction, rien ne prouve que lepen n'aurait pas été élu. Dans cette sale élection, peu de sondages voyaient une défaite de Jospin au premier tour. On pouvait donc s'attendre à tout et c'est bien ce que les votants démocrates ont compris en votant pour le grand zigoto abradacabrantesque qui aurait pu faire pchitttt devant le borgne....

c'est pas de la politique fiction, on connaît les résultats à 80 / 20, il y a de la marge. au moins je n'ai pas l'élection de chirac sur la conscience, et je n'aurais pas non plus celle de DSK.

Astrolivier a écrit :
je préfère un gouvernement illégitime plutôt que de devoir légitimer une pourriture à cause d'un épouvantail bien utile.
Pour qu'il y ait un gouvernement illigitime, il faudrait que le suffrage universel ne soit pas respecté.

illégitime n'a pas qu'un seul sens. une élection à laquelle moins de 50% des électeurs participent, ça la fou mal, très mal. et les clowns de la politiques le savent bien. ça fait un peu comme l'europe, mais en pire.

quand tu as 3 millions de personnes dans la rue, et que tu ne peux pas te targuer d'être élu par la majorité, ça crée des problèmes, du genre que 3 millions aient l'idée de te botter le cul hors de ton siège. combien de fois sur ce forum, à la légitimité de sarkozy il fut répondu « ah ouais mais 53% ». bah 53% de moins de 50% ça fait plus grand chose, et c'est le genre de truc qui percute bien les esprits.

Dernière modification par Astrolivier (Le 18/02/2011, à 20:12)

compte supprimé · Le 18/02/2011, à 20:20

Sopo les Râ a écrit :

Mais enfin réveille toi ! Mélenchon ne sera jamais au deuxième tour !

Prophétie auto-réalisatrice ! Une grande spécialité de droite !

side · Le 18/02/2011, à 20:53

1emetsys a écrit :

en avril 2002, ce n'est pas chirac qui aété adoubé mais c'est le fn qui a été rejeté en grande masse. C'est tout différent suivant le côté de l'analyse.

Avec 82,2% des voix soit 25 millions de français ... moi j'appelle ça un adoubement, quelque soit le côté que l'on prend. L'excuse bidon du barrage au FN est un mensonge de plus, distillé par les médias à l'époque. La "menace fasciste", comme ils disaient, était et reste toujours une vue de l'esprit. Comme si le FN était un parti fasciste

1emetsys a écrit :

Astrolivier a écrit :
rétrospectivement, si les électeurs de gauche s'étaient abstenus, on aurait quand même eu chirac, certes avec un score plus serré, mais surtout sans légitimité si plus de 50% s'était abstenu.
Là tu fais de la politique fiction, rien ne prouve que lepen n'aurait pas été élu.

Euh ... les probabilités de voir Le pen élu à l'époque étaient quasi nulle. Ca n'est pas de la fiction, c'est la réalité.

1emetsys a écrit :

Dans cette sale élection, peu de sondages voyaient une défaite de Jospin au premier tour.

Les bons sondeurs avait prévenus que Jospin était en difficulté, voir battu par Le pen. Mais ce n'est pas ceux-là que l'on écoute le plus. Et le PS a commit des tonnes d'erreurs stratégiques à l'époque.

Astrolivier a écrit :

illégitime n'a pas qu'un seul sens. une élection à laquelle moins de 50% des électeurs participent, ça la fou mal, très mal. et les clowns de la politiques le savent bien. ça fait un peu comme l'europe, mais en pire.

Bah ouais mais comme il existe des gens totalement opposé à la prise en compte des votes blancs ...

Astrolivier a écrit :

si c'est DSK, aubri, hollande, fabius, royale, je ne voterais pas PS, c'est sûr. Je préfère me retrouver avec le FN comme président que de voter pour un de ces jaunes.

Oui donc bon ... tu ne voteras pas PS aux prochaines élections nationales.

Je ne suis pas aussi catégorique. Il y en a pour qui je ne voterais jamais quelque soit le type en face, je m'en fiche que ça soit Le pen ou Sarkozy, d'ailleurs Le pen ça serait mieux que Sarkozy, mais bon ... Il y en a d'autres pour qui j'irais voter en serrant des dents bien fort, puis j'irais me bourrer la gueule après.
De là a voter pour un type de l'UMP tout ça parce que en face y'as le grand méchant loup quelle bande de ********** !

Dernière modification par side (Le 18/02/2011, à 20:54)

PPdM · Le 18/02/2011, à 21:30

Perso j'attende de voir le candidat qui mettre a en tête de liste le contrôle de la BCE par les État et par la même le contrôle de la planche a billet, c'est l'outil de base pour maitriser l'économie et réduire la confiscation du travail par les grands groupes financiers.
n essaye de faire croire que la guerre des monnaies n'existe plus mais c'est faux, la Chine et les USA maintiennent leur monnaie en dessous de l'euro pour que les travailleurs européens payent, les crédits des uns et les développement des autres, l'Inde est en train de monter en puissance de même que le Brésil et l'Amérique du sud en générale et nous, comme en 37 on désarme !!!!

GangsterAutorisé · Le 18/02/2011, à 21:41

Et oui le fn est fasciste, enfin d'après la jurisprudence Française. Jurisprudence issue de tribunaux remplis de juges rouges le couteau entre les dents. Mais, peut être, que le terme nazi serait plus précis. C'est quand même le seul parti à s'amuser avec la symbolique nazi (reprises d'affiches, de slogans, les petites phrases...), et a avoir un nombre conséquent de cadres du parti négationnistes. C'est des indices suffisants.

Ouaih ben ça ne donne pas envie de voter vos échanges.
Vous avez pas un grand projet à proposer ?

Astrolivier · Le 18/02/2011, à 21:52

side a écrit :

Oui donc bon ... tu ne voteras pas PS aux prochaines élections nationales.

en gros... ouais !

Il y en a d'autres pour qui j'irais voter en serrant des dents bien fort, puis j'irais me bourrer la gueule après

c'est ça qui me dérange. c'est sûr qu'avec le PS on grappillera toujours deux trois trucs de plus qu'avec l'ump, mais comme dit skippy, c'est pour faire durer le schmilblic un peu plus longtemps. et moi ce schmilblic, j'en ai marre. j'en ai marre de cette europe, j'en ai marre de ces médias corrompus jusqu'à l'os par les puissances financières, j'en ai marre de cette privatisation à demi mots (ou pas) des services publiques, j'en ai marre de cette politique économique, de l'impérialisme, du système financier, j'en ai marre de ce spectacle affligeant, bref, j'en ai marre ! et que ce soit le ps ou l'ump, ça ne changera rien sur ces points, ils sont tous d'accord.

alors au premier tour, on verra, il peut toujours y avoir un candidat avec un programme potable, mais au deuxième tour, si c'est un remake des duels de la 5e république, c'est sans moi. et en plus j'ai envie de le faire savoir, d'amener ce genre de questions sur la table, ici ou ailleurs.

PPdM · Le 18/02/2011, à 21:57

Astrolivier a écrit :

side a écrit :
Oui donc bon ... tu ne voteras pas PS aux prochaines élections nationales.
en gros... ouais !

Il y en a d'autres pour qui j'irais voter en serrant des dents bien fort, puis j'irais me bourrer la gueule après
c'est ça qui me dérange. c'est sûr qu'avec le PS on grappillera toujours deux trois trucs de plus qu'avec l'ump, mais comme dit skippy, c'est pour faire durer le schmilblic un peu plus longtemps. et moi ce schmilblic, j'en ai marre. j'en ai marre de cette europe, j'en ai marre de ces médias corrompus jusqu'à l'os par les puissances financières, j'en ai marre de cette privatisation à demi mots (ou pas) des services publiques, j'en ai marre de cette politique économique, de l'impérialisme, du système financier, j'en ai marre de ce spectacle affligeant, bref, j'en ai marre ! et que ce soit le ps ou l'ump, ça ne changera rien sur ces points, ils sont tous d'accord.
alors au premier tour, on verra, il peut toujours y avoir un candidat avec un programme potable, mais au deuxième tour, si c'est un remake des duels de la 5e république, c'est sans moi. et en plus j'ai envie de le faire savoir, d'amener ce genre de questions sur la table, ici ou ailleurs.

Ben ! nous sommes au moins deux !!

The Uploader · Le 18/02/2011, à 22:32

Pas d'accord. Il y a un certain nombre de promesses qu'il n'a pas tenues. Il a trompé bien du monde.

+1000. Dire qu'il n'a trompé personne, c'est se tromper. Ce type ment et casse ses promesses vides de sens comme il respire, et ce depuis toujours!

GangsterAutorisé · Le 18/02/2011, à 22:45

Vous parlez du président du pouvoir d'achat ? C'était une de ses promesses.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 18/02/2011, à 22:46)

chtidusud · Le 18/02/2011, à 23:07

Et ben, ce qu'il faut pas lire ici !!
- Le pen n'est pas fasciste, et est mieux que Chirac ! Ben ouais, c'est même un type sympa qui gagne à être connu, ce sont juste les médias qui le diabolisent !!
- Les bon sondages avaient prévu Le pen au deuxième tour ... je veux bien des sources ! C'est lesquels, les bons sondages ? Facile à dire, une fois qu'on connais le résultat !
- Si les socialistes s'étaient abstenus, ça aurait fait quand même Chirac largement vainqueur ... mouais ... encore une fois, quand on a vu la fin du film ... C'était pas si évident, même si personne ne voyait Le Pen gagner, personne ne savait où il arriverait.
- le peak oil en 2015 ... si l'armée allemande et le pentagone le disent (quoi, ils nous mentiraient ?!) !! bon, ça fait 20 ans que c'est pour demain, donc ça va, tout reste normal

Ah, et sinon, ça :

pierguiard a écrit :

Perso j'attende de voir le candidat qui mettre a en tête de liste le contrôle de la BCE par les État et par la même le contrôle de la planche a billet, c'est l'outil de base pour maitriser l'économie et réduire la confiscation du travail par les grands groupes financiers.
n essaye de faire croire que la guerre des monnaies n'existe plus mais c'est faux, la Chine et les USA maintiennent leur monnaie en dessous de l'euro pour que les travailleurs européens payent, les crédits des uns et les développement des autres, l'Inde est en train de monter en puissance de même que le Brésil et l'Amérique du sud en générale et nous, comme en 37 on désarme !!!!

C'est ce que j'ai lu de plus sensé sur ce fil depuis quelques posts, ou presque. Malheureusement, la BCE n'est pas tout, de très très loin.
Ne pas oublier la FED, qui en faisant tourner la planche à billet à tout va, crée une inflation basée non pas sur une croissance (avec de l'emploi et des augmentations de salaires), mais sur du crédit (avec chômage et salaire stables) ... ainsi qu'artificiellement une montée des valeurs boursières (que les médias s'empressent de relayer, comme pour rassurer, dire que tout va bien) et du prix de l'immobilier.

Bref, on allait droit dans le mur ... on est en train de mettre un ptit coup d'accélérateur. Mais bon, si on ne le fait pas ... alors les plus gros actionnaires risquent de se retrouver rincés ... faut à tout prix éviter ça !

mais bon, si les états Européens contrôlent la BCE ... ils continueront la même connerie ... ben oui, il faut bien que l'état emprunte à quelqu'un

Dernière modification par chtidusud (Le 18/02/2011, à 23:22)

side · Le 18/02/2011, à 23:12

pierguiard a écrit :

Perso j'attende de voir le candidat qui mettre a en tête de liste le contrôle de la BCE par les État et par la même le contrôle de la planche a billet, c'est l'outil de base pour maitriser l'économie et réduire la confiscation du travail par les grands groupes financiers.

Ne cherches plus !!

GangsterAutorisé a écrit :

Et oui le fn est fasciste, enfin d'après la jurisprudence Française.

Ah ?? Dernière nouvelle. Je veux bien que tu sources cette affirmation.

Astrolivier a écrit :

moi a écrit :
Il y en a d'autres pour qui j'irais voter en serrant des dents bien fort, puis j'irais me bourrer la gueule après
c'est ça qui me dérange.

Moi aussi, c'est pour ça que j'irais m'annihiler l'esprit juste après, pour essayer d'oublier ce que je viendrai de faire.

Le truc c'est qu'il faut bien voter ! Et comme le blanc n'est pas comptabilisé, c'est comme pisser dans un violon. Donc quasi obligé de voter pour quelque chose, c'est le couteau sous la gorge que j'irais voter genre Ségolène Royale. J'ai pu le faire une fois (j'ai honte), je peux le faire deux fois (et avoir encore plus honte de moi).

The Uploader a écrit :

Pas d'accord. Il y a un certain nombre de promesses qu'il n'a pas tenues. Il a trompé bien du monde.
+1000. Dire qu'il n'a trompé personne, c'est se tromper. Ce type ment et casse ses promesses vides de sens comme il respire, et ce depuis toujours!

Le truc c'est quand il parlais pendant la campagne électorale, il essayais de nous dire qu'il nous mentais. Mais les gens n'ont pas compris le message, perso je le trouvais clair son message. Je ne suis pas du tout surpris de sa politique intérieure. Pour ce qui est de l'extérieur ... ça se passe de commentaires.

GangsterAutorisé a écrit :

Vous parlez du président du pouvoir d'achat ? C'était une de ses promesses.

Et il a tenu sa promesse. Le pouvoir d'achat a augmenté en 2009. En 2010 c'est plus tendu apparemment.

Pour ce qui est des salaires n'ayant rien promis à part "travailler plus, pour gagner plus", donc bon en fait pas d'augmentation de salaire, je ne suis pas surpris de voir les salaires continuer de stagner à mort.

Sir Na Kraïou · Le 18/02/2011, à 23:16

Quand tu votes, tu délègues ton pouvoir. Si tu ne votes pas, tu ne délègues pas ton pouvoir, tu ne signes pas le contrat social.

side · Le 18/02/2011, à 23:39

chtidusud a écrit :

Et ben, ce qu'il faut pas lire ici !!
- Le pen n'est pas fasciste,

Le pen peut-être ... le FN n'est pas un parti fasciste.

et est mieux que Chirac !

Mieux que Sarkozy.

ce sont juste les médias qui le diabolisent !!

C'est un fait.

- Les bon sondages avaient prévu Le pen au deuxième tour ... je veux bien des sources ! C'est lesquels, les bons sondages ? Facile à dire, une fois qu'on connais le résultat !

ICI

Bizarre, le jour du vote on se rend compte selon un sondage que les gens entre 18 et 60 ans ont tous mis Le pen devant Jospin. Genre trois jour avant on en savais rien ... n'importe quoi !

Je me souviens d'un Le pen en pleine ascension sur les dernières semaines avant l'élection, alors que Jospin dégringolais. Mais comme imaginer Le pen au second tour était un hérésie ...

- Si les socialistes s'étaient abstenus, ça aurait fait quand même Chirac largement vainqueur ... mouais ... encore une fois, quand on a vu la fin du film ... C'était pas si évident, même si personne ne voyait Le Pen gagner, personne ne savait où il arriverait.

Même source. Tu peux diviser par deux les votants de Chirac (sans report de voix sur Le pen bien sûr), il est toujours gagnant devant Le pen. Avec une marge comme celle-ci, dire que Chirac avait besoin des votes socialistes était tout simplement un mensonge.

Mon dieu la menace fasciste !!! au secours !!!

Pitié ...

Р☢w ! ✰

✰ (эй !) a écrit :

Quand tu votes, tu délègues ton pouvoir. Si tu ne votes pas, tu ne délègues pas ton pouvoir, tu ne signes pas le contrat social.

J'aimerais que ça soit aussi simple. Seulement les lois s'appliquent pour tous ... même si tu ne votes jamais, tu ne peux pas refuser de te soumettre à la loi, que des gens ont voté sans toi, sans ton avis.

Dernière modification par side (Le 18/02/2011, à 23:42)

®om · Le 18/02/2011, à 23:54

Un enjeu majeur de société pour moi est le Dividende Universel. Mais j'ai bien peur qu'il soit totalement absent des sujets de campagne pour 2012…

Sir Na Kraïou · Le 19/02/2011, à 00:08

side a écrit :

Р☢w ! ✰ ✰ (эй !) a écrit :
Quand tu votes, tu délègues ton pouvoir. Si tu ne votes pas, tu ne délègues pas ton pouvoir, tu ne signes pas le contrat social.
J'aimerais que ça soit aussi simple. Seulement les lois s'appliquent pour tous ... même si tu ne votes jamais, tu ne peux pas refuser de te soumettre à la loi, que des gens ont voté sans toi, sans ton avis.

Elles s'appliquent, mais tu peux en contester la légitimité et considérer que tu n'y es soumis que par la contrainte. Il y a une différence entre supporter des chaînes et les accepter, voire les défendre.

C'est une attitude purement personnelle, une posture intellectuelle, mais qui au moins, donne un minimum de légitimité à toute forme de désobéissance. Je ne participe pas à la mascarade et je resterai intellectuellement libre par mon simple refus de donner du crédit à tout cela.

De toute façon, même en votant, les gus voteront les lois sans te demander ton avis.

side · Le 19/02/2011, à 00:56

Р☢w ! ✰

✰ (эй !) a écrit :

De toute façon, même en votant, les gus voteront les lois sans te demander ton avis.

Oui mais en votant je leur donne le droit de le faire ...

Après les lois qui me semblent illégitimes je les considèrent de toutes façon nulle et non-avenues. Mais ça me ferais plaisir de temps en temps d'être pour une nouvelle loi ou projet de loi ... genre ça m'aiderais à me sentir français.

DnS · Le 19/02/2011, à 01:40

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#964 Le 18/02/2011, à 21:52

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#965 Le 18/02/2011, à 21:57

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#966 Le 18/02/2011, à 22:32

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#967 Le 18/02/2011, à 22:45

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#968 Le 18/02/2011, à 23:07

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#969 Le 18/02/2011, à 23:12

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#970 Le 18/02/2011, à 23:16

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#971 Le 18/02/2011, à 23:39

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#972 Le 18/02/2011, à 23:54

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#973 Le 19/02/2011, à 00:08

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#974 Le 19/02/2011, à 00:56

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#975 Le 19/02/2011, à 01:40

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