[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (2)

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:30

mrey68 a écrit :

Oh le lien j'ai pris le 1er venu...qu'importe....
par contre
le bien commun plutôt que l'intérêt individuel.
Peux pas être d'accord puisque tu introduis une valeur tout à fait subjective qui est le bien commun. Tu vires déjà dans le message politique

Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif !

1emetsys · Le 25/05/2011, à 22:32

mloupiot a écrit :

1emetsys a écrit :
Ce n'est pas un problème de personne mais de programme...
Ça m'inquiète : ce doit être la deuxième fois que je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais justement ce qui me gêne concernant le ps les sociaux-traîtres, c'est le programme ! L'aménagement du capitalisme, non merci.

Y a pas de honte à penser juste

L'aménagement du capitalisme = non
L'aménagement à la globalisation de l'économie = oui

Car on ne peut être un pays qui se démarque de la globalisation ou alors on s'appelle Corée du Nord, Cuba... Même la Chine Maoïste a fait sa vaccination !

ginette · Le 25/05/2011, à 22:32

Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif

sauf que je n'ai jamais parlé d’intérêt individuel

PPdM · Le 25/05/2011, à 22:33

faustus a écrit :

mrey68 a écrit :
Oh le lien j'ai pris le 1er venu...qu'importe....
par contre
le bien commun plutôt que l'intérêt individuel.
Peux pas être d'accord puisque tu introduis une valeur tout à fait subjective qui est le bien commun. Tu vires déjà dans le message politique
Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif !

Mais l'intérêt individuel ne peut faire fi de l'intérêt collectif, le problème est la mesure de chaque

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:35

pierguiard a écrit :

faustus a écrit :
mrey68 a écrit :
Oh le lien j'ai pris le 1er venu...qu'importe....
par contre
Peux pas être d'accord puisque tu introduis une valeur tout à fait subjective qui est le bien commun. Tu vires déjà dans le message politique
Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif !
Mais l'intérêt individuel ne peut faire fi de l'intérêt collectif, le problème est la mesure de chaque

Mais si, il peut ! Ils font quoi, tes banquiers chéris ? Ils s'engraissent sur ta laine, et ils n'en ont strictement rien à foutre ! (et ce n'est pas seulement vrai pour les banquiers en particulier, mais pour la grande bourgeoisie en général)

Dernière modification par faustus (Le 25/05/2011, à 22:36)

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:38

mrey68 a écrit :

Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif
sauf que je n'ai jamais parlé d’intérêt individuel

Si ! Capitalisme : caput, tête, individu...

ginette · Le 25/05/2011, à 22:38

l'intérêt individuel va forcément contre l'intérèt collectif...c'est pour ça qu'il doit être fortement régulé.
Le tout est de savoir ce qu'est l'intérêt collectif et qui le définit ?

PPdM · Le 25/05/2011, à 22:39

faustus a écrit :

pierguiard a écrit :
faustus a écrit :
Parce que l'intérêt individuel, - le dogme par excellence du libéralisme-, ce n'est évidemment pas subjectif !
Mais l'intérêt individuel ne peut faire fi de l'intérêt collectif, le problème est la mesure de chaque
Mais si, il peut ! Ils font quoi, tes banquiers chéris ? Ils s'engraissent sur ta laine, et ils n'en ont strictement rien à foutre !

Là tu t'es trompé de client, parce-que si, ici, il y a un mec qui ne supporte pas les banquiers c'est bien moi, je te raconterais bien ce que je leur ai fait mais ce n'est pas a mettre sur la place publique, Et je n'ai aucuns remords !!
Le banquier est un mal (in)utile!

Dernière modification par pierguiard (Le 25/05/2011, à 22:39)

ginette · Le 25/05/2011, à 22:40

capud

toi kaputt !

Dernière modification par mrey68 (Le 25/05/2011, à 22:41)

ginette · Le 25/05/2011, à 22:47

Le banquier est un mal (in)utile!

je dirais au plus un mal nécessaire

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:50

mrey68 a écrit :

l'intérêt individuel va forcément contre l'intérèt collectif...

Pourquoi forcément ? Il n'y a aucune raison à ça.

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:51

mrey68 a écrit :

Le banquier est un mal (in)utile!
je dirais au plus un mal nécessaire

Ah ! Du message politique !

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 22:53

1emetsys a écrit :

Car on ne peut être un pays qui se démarque de la globalisation ou alors on s'appelle Corée du Nord, Cuba... Même la Chine Maoïste a fait sa vaccination !

Je pense que tu es atteint du syndrome du larbin déjà évoqué plus haut...

ginette · Le 25/05/2011, à 22:54

il me semble que l'un et l'autre ne peuvent cohabiter sauf à réguler fortement l'intérèt individuel...
mais ceci dit, je ne vois pas sur terre un exemple de société dont l'intérèt collectif est le moteur..si des tribus indienne d'Amérique du Sud ou les papous...

ginette · Le 25/05/2011, à 22:57

Ah ! Du message politique

Tu m'expliqueras comment l'économie mondiale et nationale (j'llais oublier)peut fonctionner sans organismes financiers
Merci de me présenter des exemples concrets et actuels, pas des théories

Dernière modification par mrey68 (Le 25/05/2011, à 23:00)

PPdM · Le 25/05/2011, à 22:57

faustus a écrit :

mrey68 a écrit :
l'intérêt individuel va forcément contre l'intérèt collectif...
Pourquoi forcément ? Il n'y a aucune raison à ça.

Là je t'approuve, et comme je le disais plus haut, l'individu ne peut faire fi du collectif car le collectif n'est qu'un ensemble d'individus

ginette · Le 25/05/2011, à 23:04

Là je t'approuve, et comme je le disais plus haut, l'individu ne peut faire fi du collectif car le collectif n'est qu'un ensemble d'individus

Bien pour ça qu'il faut un organe de régulation (l'Etat) ...ce n'est pas la main invisible des économistes classique qui va régler les problèmes d'antagonisme entre intérêts particuliers et collectifs

Dernière modification par mrey68 (Le 25/05/2011, à 23:06)

Crocoii · Le 25/05/2011, à 23:07

Ça peut être les individus eux même qui règlent les problèmes sous la forme de soviet ou de conseils ouvriers...

ginette · Le 25/05/2011, à 23:09

Ça peut être les individus eux même qui règlent les problèmes sous la forme de soviet ou de conseils ouvriers...

ah bon ?! carrément !
T'as pas peur toi....
ben tu vois, on a les comités de quartiers, moi ça me suffit largement
Et pourquoi les conseils doivent ils absolument être ouvriers ?????
Excuses moi de te le dire, mais dans ce cas là, le monde dans lequel je vis me parait plus agréable à vivre que qqu'un monde régit par des soviets et des conseils ouvriers

Dernière modification par mrey68 (Le 25/05/2011, à 23:19)

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 23:22

mrey68 a écrit :

Ça peut être les individus eux même qui règlent les problèmes sous la forme de soviet ou de conseils ouvriers...
ah bon ?! carrément !
T'as pas peur toi....

Il faut croire que c'est toi qui a peur. De quoi ? De la démocratie ?

mrey68 a écrit :

ben tu vois, on a les comités de quartiers, moi ça me suffit largement

Tu sais très bien que c'est du toc pour occuper les (pré)retraités...

mrey68 a écrit :

Et pourquoi les conseils doivent ils absolument être ouvriers ?????

Conseils ouvriers, c'est le terme consacré par l'Histoire. Conseils de salariés ça va tout aussi bien.

ginette · Le 25/05/2011, à 23:26

il aurait parlé de conseils de salariés ma réaction eut été autre (sans pour autant être d'accord). Ceci dit , le mot "soviet" pèse lourd lui aussi

Tu sais très bien que c'est du toc pour occuper les (pré)retraités...

C'et bien pour ça que je dis que ça suffit laaaaargement !

Dernière modification par mrey68 (Le 25/05/2011, à 23:26)

compte supprimé · Le 25/05/2011, à 23:46

mrey68 a écrit :

il aurait parlé de conseils de salariés ma réaction eut été autre (sans pour autant être d'accord). Ceci dit , le mot "soviet" pèse lourd lui aussi

Sais-tu comment on nomme les réunions entre médecins, infirmièr(e)s, technicien(ne), au début de la journée, pour mettre la suite au point ? Très souvent, on appelle ça un soviet. Et c'est exactement ça, un soviet !

mrey68 a écrit :

Tu sais très bien que c'est du toc pour occuper les (pré)retraités...
C'et bien pour ça que je dis que ça suffit laaaaargement !

Mais enfin, ce n'est pas parce qu'une municipalité fait dans la démagogie, qu'il faut condamner la démocratie !

PPdM · Le 25/05/2011, à 23:55

Et v'l les petites cases qui revienent

side · Le 25/05/2011, à 23:56

1emetsys a écrit :

Crocoii a écrit :
Ce n'est pas en partie le programme de Marine Le Pen, ça ?
Alors marine est en partie socialiste

Tu sais désormais comment voter dans un éventuel second tour LePen - Sarkozy.

Et un dilemme de résolu ! un ! \O/

pierguiard a écrit :

Et v'l les petites cases qui revienent

Un monde sans cases comme tu dis, et un monde du néant.

Dernière modification par side (Le 25/05/2011, à 23:59)

PPdM · Le 26/05/2011, à 00:52

Ben voyons !!
Une case, cela fait un bien petit monde, même pour le modeste cafard qu'est souvent l'être humain !

Dernière modification par pierguiard (Le 26/05/2011, à 00:54)

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