[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

kastus · Le 20/06/2011, à 10:26

mrey68 a écrit :

Bolivie, Vénézuella, Cuba, Russie, Chine, Guatemala, Nicaragua,...
Que des pays qui nagent dans l'opulence, c'est bien connu. J'adore quand on cite des pays d'Amérique du Sud !
Russie ???...aahhh le bolchévisme qui repointe le bout de son nez !

Ah Monseigneur n'aime pas être pris en défaut. Allez avoue !! Dire que le gauche n'a mené aucune révolution c'est juste une grosse bêtise.

Après tu te rattrapes aux branches mortes en ajoutant "en France", ce qui est une bêtise aussi (il y avait des Socialistes et des Anars pendant la commune de Paris).

Quant à l'Amérique du Sud, c'est un bon exemple tu as raison (une fois n'est pas coutume). J'aime aussi à constater l'opulence des peuples des pays dans lesquels sont intervenus les Etats-Unis d'Amérique pour mener les contre-révolutions.

mrey68 a écrit :

Historiquement la gauche, en France , n'a conduit AUCUNE révolution. Elle n'a même pas pesé sur ces révolutions.

Tu peux continuer à arracher une page sur deux de tes livres d'histoire si toi et ta conscience s'en accommodez. Il en est heureusement qui passent derrière toi pour ramasser ces "déchets" et les lire quand même.

Si l'on veux bien considérer que la résistance française à l'occupant nazi est en soit un processus révolutionnaire (puisqu'il s'oppose politiquement et aussi par la guérilla armée à un pouvoir en place), nieras-tu aussi le rôle de la gauche française (en particulier du PCF) dans celui-ci ?

Dernière modification par Mandarb (Le 20/06/2011, à 10:27)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 10:29

BofA Merrill Lynch propose des obligations vertes de la Banque Mondiale

Bientôt des stock-options vertes ? Des parachutes verts ?

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 10:30)

ginette · Le 20/06/2011, à 10:45

Qui te font néanmoins trembler de trouille ! Puisque tu vois déjà se profiler... cf la liste du syndrome du larbin.

T'inquiètes pas pour moi !
Vous êtes des donneurs de leçons, point barre
C'est quoi la gauche révolutionnaire française today ? elle a quoi dans le ventre ? RIEN! vous citez des pays latins, vous revendiquez des paternités de révolutions passées, dans des pays exotiques et quand on vous rappelle les perfs des révolutionnaires d'aujourd'hui, vous bottez en touche, sans jamais assumer quoique ce soit.
Vous faites quoi là aujourd'hui, et vous avez prévu de faire quoi là demain ?? RIEN ! à part critiquer et raler ?? RIEN de chez RIEN.

Ah Monseigneur n'aime pas être pris en défaut. Allez avoue !! Dire que le gauche n'a mené aucune révolution c'est juste une grosse bêtise.

Du tout je cherche même pas à savoir, sachant que tu cites des pays qui nagent en pleine opulance, mais relis ce que dis faustus à leur sujet

Après tu te rattrapes aux branches mortes en ajoutant "en France", ce qui est une bêtise aussi (il y avait des Socialistes et des Anars pendant la commune de Paris).

Parce que la France est une branche morte ?? tiens donc.
NON! ce qui m'interresse c'est ce que la gauche révolutionnaire est cap de faire ici, pas dans un pays exotique justement

Si l'on veux bien considérer que la résistance française à l'occupant nazi est en soit un processus révolutionnaire (puisqu'il s'oppose politiquement et aussi par la guérilla armée à un pouvoir en place), nieras-tu aussi le rôle de la gauche française (en particulier du PCF) dans celui-ci ?

On est dans la révolution. Et dans la résistance il n'y avait pas que la gauche !
Oui fut un temps il y avait dans la gauche révolutionnaire française et dans les communistes français des gens de valeurs . Mais là aujourd'hui maintenant et pour demain il y a quoi ? hein ? Un Georges Marchais faisait 12% alors qu'un mélanchon en fera combien ?? La gauche révolutionnaire française n'est héritière de rien du tout, elle revendique un héritage mais à mon avis ceux qu'elle cite doivent se retourner dans leur tombe.

Dernière modification par mrey68 (Le 20/06/2011, à 10:46)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 10:46

Astrolivier a écrit :

la droite n'a jamais rien amené comme progrès social sauf peut-être, a son corps défendant, l'impôt sur le revenu.

Et encore ! Puisque Joseph Caillaux était plutôt de centre-droit, puis de gauche lors de l'affaire Dreyfus... Quant au projet d'impôt sur le revenu, qu'il appuyait mais sans le défendre à l'assemblée, puis qu'il a fini par proposer, c'est un projet de gauche, au départ !

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 10:48

mrey68 a écrit :

Qui te font néanmoins trembler de trouille ! Puisque tu vois déjà se profiler... cf la liste du syndrome du larbin.
T'inquiètes pas pour moi !
Vous êtes des donneurs de leçons, point barre
C'est quoi la gauche révolutionnaire française today ? elle a quoi dans le ventre ? RIEN! vous citez des pays latins, vous revendiquez des paternités de révolutions passées, dans des pays exotiques et quand on vous rappelle les perfs des révolutionnaires d'aujourd'hui, vous bottez en touche, sans jamais assumer quoique ce soit.
Vous faites quoi là aujourd'hui, et vous avez prévu de faire quoi là demain ?? RIEN ! à part critiquer et raler ?? RIEN de chez RIEN.

Si ! Acheter des baraques et mettre des locataires ! Ça c'est révolutionnaire ! Et ça prend beaucoup de temps de faire fructifier le capital !
L'immobilier est attentiste, pas bloqué
(heureusement que l'insee ne tient pas compte de l'immobilier dans son indice des prix !)

Et ce que je disais des pays d'Amérique Latine, c'est qu'ils étaient dans un si triste état grâce à la droite (dure) ! Mais c'est en train de changer !

(tu peux me traduire "today" ? Je ne suis pas encore converti au globish...).

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 10:59)

ginette · Le 20/06/2011, à 10:54

Si ! Acheter des baraques et mettre des locataires ! Ça c'est révolutionnaire ! Et ça prend beaucoup de temps de faire fructifier le capital !

Non après 2012 vous aurez peut être à réfléchir sur la veste que vous vous serez pris ! ça vous occupera ! et cette veste c'est le peuple qui vous la mettra ! têtre qu'il faudra commencer à assumer un minimum !

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 11:00

mrey68 a écrit :

Si ! Acheter des baraques et mettre des locataires ! Ça c'est révolutionnaire ! Et ça prend beaucoup de temps de faire fructifier le capital !
Non après 2012 vous aurez peut être à réfléchir sur la veste que vous vous serez pris ! ça vous occupera ! et cette veste c'est le peuple qui vous la mettra ! têtre qu'il faudra commencer à assumer un minimum !

Forcément, avec tous ces conservateurs UMPS... Et tu devrais avoir honte de te retrancher derrière le "peuple"... plutôt que d'avoir au moins le courage de tes opinions !

kastus · Le 20/06/2011, à 11:07

mrey68 a écrit :

alors qu'un mélanchon en fera combien ??

Le score du Front de Gauche aux cantonales de 2011 est légèrement supérieur à 10%.

En regardant aussi le résultat de la liste "Limousin terre de gauche" à ces mêmes élections elle dépasse les 20%.

Je regarde les résultats des cantonales en ce qu'ils constituent une photographie récente de l'état du corps électoral français.

Une présidentielle c'est certes différent et ça réserve parfois (toujours) des surprises.

Tout ça pour dire qu'avec le désistement de Besancenot, et la faible notoriété de Nathalie Arthaud (L.O.) le scénario du rassemblement de l'autre gauche sur le modèle de "Limousin terre de gauche" reste parfaitement crédible pour la présidentielle de 2012.

ginette · Le 20/06/2011, à 11:13

aux cantonales de 2011

Oui tu as bien dit aux cantonales, là ou le Pc à lui tout seul a fait + de 15% en 82
résultats cantonales 1982

kastus · Le 20/06/2011, à 11:20

mrey68 a écrit :

aux cantonales de 2011
Oui tu as bien dit aux cantonales, là ou le Pc à lui tout seul a fait + de 15% en 82
résultats cantonales 1982

Il est évidement tout à fait pertinent de comparer un résultat électoral de 1982 à un autre de 2011. En 29 ans la situation du pays est restée la même.

ginette · Le 20/06/2011, à 11:21

cantonales de 2008
PCF + divers gauche: + de 13 %
Et là je lis que vous espérez approcher les 10% .?!! y a quelque chose qui va pas dans la machine hein ?!
Même pas la niak de gagner ! au moins besancenot l'avait, lui ! il aurait réussi à faire voter gauche une bettencourt.

Mais si seuls restent les branquignoles, ben tant pis

Dernière modification par mrey68 (Le 20/06/2011, à 11:28)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 11:35

mrey68 a écrit :

cantonales de 2008
PCF + divers gauche: + de 13 %
Et là je lis que vous espérez approcher les 10% .?!! y a quelque chose qui va pas dans la machine hein ?!
Même pas la niak de gagner ! au moins besancenot l'avait, lui ! il aurait réussi à faire voter gauche une bettencourt.

Mais si seuls restent les branquignoles, ben tant pis

Comme ça tu peux te dire vraiment de gauche puisqu'assurément tu aurais voté pour lui ! Malheureusement, il n'y est pas, et du coup tu n'as plus aucune raison de ne pas voter Bettencourt, pardon, à droite (ou assimilé)... C'est bien triste, pas vrai ?
Le bal des faux-culs bat son plein...

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 11:38)

ginette · Le 20/06/2011, à 12:06

Comme ça tu peux te dire vraiment de gauche puisqu'assurément tu aurais voté pour lui ! Malheureusement, il n'y est pas, et du coup tu n'as plus aucune raison de ne pas voter Bettencourt, pardon, à droite (ou assimilé)... C'est bien triste, pas vrai ?
Le bal des faux-culs bat son plein...

Rien n'est moins sûr...
Faut pas croire non plus qu'un électeur de base, exemple, mezigue, fonctionne façon girouette.
tiens! ça c'est responsable !...en passant le couplet sur les révolutions arabes faites par le PEUPLE

kastus · Le 20/06/2011, à 13:19

mrey68 a écrit :

[
PCF + divers gauche: + de 13 %

Additionner à l'arrache le score du PCF avec celui des DVG : rien ne t'arrête toi. Ce rapprochement ne correspond de fait à aucune alliance politique réelle.

Au bilan il est clair que le Front de Gauche, alliance politique réelle car revendiquée officiellement par ses composantes, fait mieux que le PCF seul.

side · Le 20/06/2011, à 13:38

mrey68 a écrit :

Même pas la niak de gagner ! au moins besancenot l'avait, lui ! il aurait réussi à faire voter gauche une bettencourt.

N'importe quoi ... Tu ne te refuses rien pour un bon vieux troll dis moi !

Le LCR/NPA n'as jamais dépassé les 6% dans aucune élection, de même pour LO.

mrey68 a écrit :

Mais si seuls restent les branquignoles, ben tant pis

Le vrai branquignole comme tu dis, c'est besancenot et toute sa clique. S'il passe son tour pour 2012 c'est parce qu'il est d'ors et déjà laminé, tout simplement.

Un parti révolutionnaire qui refuse de prendre le pouvoir s'il l'obtient ... en voilà d'une drôle de définition de la révolution.

Les révolutions sont eut-être les faits du peuple comme tu dis, mais le truc c'est que les gauches que tu annonces révolutionnaires (le front de gauche n'est pas révolutionnaire dans le sens ou tu l'exposes) sont les seuls parti à soutenir idéologiquement ces mouvements. Que ça soit bien de trop tard, qu'elle soit à la ramasse sur les mouvements populaires etc, ne change rien. La gauche "révolutionnaire" est pour ! Contrairement aux capitalistes de tout poil qui voient dans la révolution, à raison, une perte de profit.

faustus a écrit :

Et tu devrais avoir honte de te retrancher derrière le "peuple"... plutôt que d'avoir au moins le courage de tes opinions !

C'est clair ....
+ 10000

Ah ! Et sinon, les révolutions arabes, ça n'existe pas. La révolution tunisienne et issue d'un mensonge orchestré par des révolutionnaires de gauche pour appuyer sur le sentiment national, un montage médiatique pour accélérer, amplifier les réactions. Comme quoi, les gauches révolutionnaires peuvent parfois servir à quelque chose. Même si la méthode est critiquable, comme c'est le cas pour toutes les révolutions, et encore plus quand la révolution se fait sans le peuple. Les révolutions sans le peuple sont le plus souvent des révolutions fascisante, de droite, qui s'appuie (comme toute révolution) sur l'armée et un pouvoir extérieur puissant mais SANS le consentement du peuple.

Sinon le peuple de droite agit toujours contre lui-même, c'est flagrant avec les mouvances d’extrême-droite.

mrey68 a écrit :

Non après 2012 vous aurez peut être à réfléchir sur la veste que vous vous serez pris ! ça vous occupera !

T'inquète ! En tant que socialiste je sais déjà ce qu'il vas très probablement se passer. Le front de gauche vas faire un truc entre 8 et 12 % au premier tour. A 8% c'est la catastrophe, à 12 % c'est la victoire ! Dans l'entre deux tour, il vas y avoir des tractations meurtrissantes dans l'appareil du front de gauche en ce qui concerne la consigne de vote (Faut-il oui ou non appelé à voter Aubry ?). Les mouvances trotskistes et libertaires vont être contre, le PCF vas être pour à la tête et contre à la base, le PG vas probablement être pour à la tête et, plus difficile à dire, pour à la base aussi. Reviendra à Mélenchon d'annoncer une consigne de vote qui ne satisferas personne. Il le sais déjà, voilà pourquoi, lui, politiquement, il a besoin d'un minimum de 10 % pour ne pas perdre la face.

mrey68 a écrit :

et cette veste c'est le peuple qui vous la mettra ! têtre qu'il faudra commencer à assumer un minimum !

Quant à la veste (disons 10% tout rond) imposé par le peuple, dans un cas d’absentéisme de genre 35% bah ça n'as pas vraiment de sens, surtout que l'on ne compte pas les blancs dans ce pays dit démocratique. 10% pour le Front de gauche c'est une réussite. Un rassemblement de gauche qui tiens enfin à peu près la route après des années d’errements. C'est la suite qui sera d'une importance capitale. Notamment les législatives qui sont d'ors et déjà occupés par des tête de liste communistes à 80%, c'est le deal qui s'est conclu ce W.E.

Assumer ? Assumer quoi ?? Assumer que les gens ne savent rien ni de l'UMP, ni du PS ? Peut-être ... C'est en effet à des gens de gauche d'expliquer tout ceci au peuple. Mais là, on est déjà plus dans les politiques, mais dans la politique. Il est plus facile au front de gauche de faire 20 % au premier tour que de faire entendre raison socialiste au peuple de France qui est un peuple de droite depuis à peu près toujours. Surtout quand un parti usurpateur à la main mise sur les médias et la doxa politique.

Dernière modification par side (Le 20/06/2011, à 14:03)

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 14:03

La graisse pèse sur le moral des investisseurs : les grecs, déjà maigres comme des clous, refusent de se faire liposucer davantage

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 14:04)

mazarini · Le 20/06/2011, à 14:05

Bonjour,

Qu'un électeur soit de gauche ou de droite hors FN, il va se poser le question du vote utile contre le FN. Bref L'ump risque de bouffer le centre et le PS la gauche.

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 14:14

mazarini a écrit :

Bonjour,
Qu'un électeur soit de gauche ou de droite hors FN, il va se poser le question du vote utile contre le FN. Bref L'ump risque de bouffer le centre et le PS la gauche.

Le vote utile à qui ? Aux mêmes pour qu'ils recommencent un tour ?
Nein danke !

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 14:16)

side · Le 20/06/2011, à 14:19

il va se poser le question du vote utile contre le FN

Oui.

Le vote utile contre le FN c'est le vote Front de Gauche !

compte supprimé · Le 20/06/2011, à 14:24

Après les obligations vertes, le compte corano-compatible ! Bientôt aussi, le parachute coranique (il paraît que ça existe déjà en Arabie Saoudite) !

Chaabi Bank propose le premier compte compatible avec la charia en France

Et avec tout ça, les investisseurs n'ont toujours pas le moral ! Alors qu'ils n'arrêtent pas d'inventer de nouvelles tondeuses (même halal)...

Dernière modification par faustus (Le 20/06/2011, à 14:29)

mazarini · Le 20/06/2011, à 14:37

faustus a écrit :

Le vote utile à qui ? Aux mêmes pour qu'ils recommencent un tour ?
Nein danke !

Utile pour ceux qui ont peur d'un second tour FN/PS et réciproquement FN/UMP.
Les adeptes du tout sauf Sarko ou du tout sauf le PS. Je pense qu'il y en a pas mal quand même.

Edit : Pour les banques "islamiques", j'en étais resté au principe de ne pas pouvoir s'enrichir sans travailler qui posait des problèmes pour recevoir des intérêts. Quelqu'un sait comment marche ces comptes ?

Dernière modification par mazarini (Le 20/06/2011, à 14:42)

side · Le 20/06/2011, à 14:39

faustus a écrit :

Alors qu'ils n'arrêtent pas d'inventer de nouvelles tondeuses (même halal)...

C'est un principe mondialiste. Il est nécessaire d’intégrer le monde musulman dans un nouvel ordre mondial. Pour ça, il faut faire des entorses à la charia, dont une des plus importantes est l'usure. Ils l'ont fait avec le catholicisme, il y arriveront avec l'islam.

L'islam est l'obstacle n°1 des néolibéraux capitalistes. D'où les luttes incessantes contre les pays chariatique ces dernières décennies. C'est pas près de s'atténuer.

side · Le 20/06/2011, à 14:40

mazarini a écrit :

Utile pour ceux qui ont peur d'un second tour FN/PS et réciproquement FN/UMP.

Pour quelle raisons objectives, doit-on avoir peur de ça ?

mazarini · Le 20/06/2011, à 14:46

side a écrit :

mazarini a écrit :
Utile pour ceux qui ont peur d'un second tour FN/PS et réciproquement FN/UMP.
Pour quelle raisons objectives, doit-on avoir peur de ça ?

Pourquoi, je ne sais pas. Seulement, il y en a.

side · Le 20/06/2011, à 14:58

mazarini a écrit :

Seulement, il y en a.

Lesquelles selon toi ?
Sont-elles objectives ou est-ce juste du baratin ?

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#976 Le 20/06/2011, à 10:26

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#977 Le 20/06/2011, à 10:29

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#978 Le 20/06/2011, à 10:45

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#979 Le 20/06/2011, à 10:46

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#980 Le 20/06/2011, à 10:48

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#981 Le 20/06/2011, à 10:54

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#982 Le 20/06/2011, à 11:00

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#983 Le 20/06/2011, à 11:07

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#984 Le 20/06/2011, à 11:13

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#985 Le 20/06/2011, à 11:20

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#986 Le 20/06/2011, à 11:21

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#987 Le 20/06/2011, à 11:35

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#988 Le 20/06/2011, à 12:06

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#989 Le 20/06/2011, à 13:19

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#990 Le 20/06/2011, à 13:38

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#991 Le 20/06/2011, à 14:03

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#992 Le 20/06/2011, à 14:05

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#993 Le 20/06/2011, à 14:14

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#994 Le 20/06/2011, à 14:19

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#995 Le 20/06/2011, à 14:24

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#996 Le 20/06/2011, à 14:37

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#997 Le 20/06/2011, à 14:39

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#998 Le 20/06/2011, à 14:40

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#999 Le 20/06/2011, à 14:46

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

#1000 Le 20/06/2011, à 14:58

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (3)

Pied de page des forums