Nouveautés dans Oneiric…

nouga67 · Le 24/08/2011, à 14:55

au niveau ou nous en sommes, oui je le pense. Mais ça ne tient qu'a canonical, forcé par le projet gnome.
Ce que je critique c'est la méthode pas le changement. Ubuntu a acquis une réputation et une bonne visibilité auprès d'un assez grand public. Maintenant sur des versions de prod, qui sont autant médiatisé que des lts, on leurs fournis un truc pas fini niveau conception. On passe d'un environnement éprouvé à un environnement en alpha beta constant de construction discutable. Imagine que l'on te vende une voiture pas fini avec des truc anti-ergonomique de partout (genre le démarreur dans la boite à gant passagé), un truc utilisable mais à peine. c'est à te dégouter de la marque.

Selon moi(et c'est facile pour moi de dire ça de chez moi, je l'admet), vu que gnome fait ça révolution et pas dans le sens ou ubuntu l'entant, et tjrs selon moi il aurait fallu continuer à tirer gnome-panel jusqu'au bout avec un dev léger (maverick est une version abouti), et dans une branche parallèle de dev:
- intégrer gnome3,
- developper unity
pour que le moment venu sortir un truc propre, pensé, utilisable. Le tout en gardant visible la branche dev pour ne pas ce coupé de la communauté. Et pas ce que l'on nous sert en se moment tous les 6 mois. Cela en satisfait peut-être certains, moi en tout cas pas.

Je précise aussi que je blâme en rien les dev qui bosse dessus, didirock en premier lieu, il font le travail qu'on leurs commandent du mieux qu'ils peuvent. Le choix devait se faire plus haut, suivez mon regard ------------> MS.

voila mon opinion. Ça ne m’empêcheras pas de suivre et de contribué autant que faire ce peux le dev des versions mais je resterais le plus longtemps possible sur du gnome-panel. voilou et m’arrêterais là. c'est de nouveauté que nous parlons lol

Dernière modification par nouga67 (Le 24/08/2011, à 14:56)

Lek1 · Le 24/08/2011, à 15:19

nouga67 a écrit :

au niveau ou nous en sommes, oui je le pense. Mais ça ne tient qu'a canonical, forcé par le projet gnome.
Ce que je critique c'est la méthode pas le changement. Ubuntu a acquis une réputation et une bonne visibilité auprès d'un assez grand public. Maintenant sur des versions de prod, qui sont autant médiatisé que des lts, on leurs fournis un truc pas fini niveau conception. On passe d'un environnement éprouvé à un environnement en alpha beta constant de construction discutable. Imagine que l'on te vende une voiture pas fini avec des truc anti-ergonomique de partout (genre le démarreur dans la boite à gant passagé), un truc utilisable mais à peine. c'est à te dégouter de la marque.
Selon moi(et c'est facile pour moi de dire ça de chez moi, je l'admet), vu que gnome fait ça révolution et pas dans le sens ou ubuntu l'entant, et tjrs selon moi il aurait fallu continuer à tirer gnome-panel jusqu'au bout avec un dev léger (maverick est une version abouti), et dans une branche parallèle de dev:
- intégrer gnome3,
- developper unity
pour que le moment venu sortir un truc propre, pensé, utilisable. Le tout en gardant visible la branche dev pour ne pas ce coupé de la communauté. Et pas ce que l'on nous sert en se moment tous les 6 mois. Cela en satisfait peut-être certains, moi en tout cas pas.
Je précise aussi que je blâme en rien les dev qui bosse dessus, didirock en premier lieu, il font le travail qu'on leurs commandent du mieux qu'ils peuvent. Le choix devait se faire plus haut, suivez mon regard ------------> MS.
voila mon opinion. Ça ne m’empêcheras pas de suivre et de contribué autant que faire ce peux le dev des versions mais je resterais le plus longtemps possible sur du gnome-panel. voilou et m’arrêterais là. c'est de nouveauté que nous parlons lol

Je suis entièrement d'accord avec tes propos.
C'était déjà pas évident de faire migrer les personnes vers Gnu/linux Ubuntu entre autre.
D'appréhender le système, qui en fait de compte ce faisait bien (les utilisateurs s'y retrouvaient,) et là,
on nous sort un truc complètement différent de ce que l'on connais à ce jour et qui en plus
n'est absolument pas fini pour être utilisé aisément par le plus grand nombre.
Certes, il reste encore quelques semaines avant l'Oneiric sorte en version finale, mais
je trouve cette méthode limite microsoftienne.
Fin de mon avis perso.

P.-S. : si troll mon propos est, mode troll fermé dans ce cas.

Dernière modification par Lek1 (Le 24/08/2011, à 15:24)

pierrob · Le 24/08/2011, à 15:43

Lek1 a écrit :

nouga67 a écrit :
au niveau ou nous en sommes, oui je le pense. Mais ça ne tient qu'a canonical, forcé par le projet gnome.
Ce que je critique c'est la méthode pas le changement. Ubuntu a acquis une réputation et une bonne visibilité auprès d'un assez grand public. Maintenant sur des versions de prod, qui sont autant médiatisé que des lts, on leurs fournis un truc pas fini niveau conception. On passe d'un environnement éprouvé à un environnement en alpha beta constant de construction discutable. Imagine que l'on te vende une voiture pas fini avec des truc anti-ergonomique de partout (genre le démarreur dans la boite à gant passagé), un truc utilisable mais à peine. c'est à te dégouter de la marque.
Selon moi(et c'est facile pour moi de dire ça de chez moi, je l'admet), vu que gnome fait ça révolution et pas dans le sens ou ubuntu l'entant, et tjrs selon moi il aurait fallu continuer à tirer gnome-panel jusqu'au bout avec un dev léger (maverick est une version abouti), et dans une branche parallèle de dev:
- intégrer gnome3,
- developper unity
pour que le moment venu sortir un truc propre, pensé, utilisable. Le tout en gardant visible la branche dev pour ne pas ce coupé de la communauté. Et pas ce que l'on nous sert en se moment tous les 6 mois. Cela en satisfait peut-être certains, moi en tout cas pas.
Je précise aussi que je blâme en rien les dev qui bosse dessus, didirock en premier lieu, il font le travail qu'on leurs commandent du mieux qu'ils peuvent. Le choix devait se faire plus haut, suivez mon regard ------------> MS.
voila mon opinion. Ça ne m’empêcheras pas de suivre et de contribué autant que faire ce peux le dev des versions mais je resterais le plus longtemps possible sur du gnome-panel. voilou et m’arrêterais là. c'est de nouveauté que nous parlons lol
Je suis entièrement d'accord avec tes propos.
C'était déjà pas évident de faire migrer les personnes vers Gnu/linux Ubuntu entre autre.
D'appréhender le système, qui en fait de compte ce faisait bien (les utilisateurs s'y retrouvaient,) et là,
on nous sort un truc complètement différent de ce que l'on connais à ce jour et qui en plus
n'est absolument pas fini pour être utilisé aisément par le plus grand nombre.
Certes, il reste encore quelques semaines avant l'Oneiric sorte en version finale, mais
je trouve cette méthode limite microsoftienne.
Fin de mon avis perso.
P.-S. : si troll mon propos est, mode troll fermé dans ce cas.

+1. Rien à ajouter...

Dernière modification par pierrob (Le 24/08/2011, à 15:44)

Spitfire 95 · Le 24/08/2011, à 16:16

Je vais craquer j'en ai marre !! Une version instable c'est sensé être instable et crasher, avoir des problèmes partout, mais là c'est n'importe quoi ! Interface pourrie et fonction qui marchent pas ! Mais ça marche pas sans crasher ! À croire que c'est voulu que ça marche pas ! C'est effrayant ! Je vais fuguer chez Lubuntu si ça continue comme ça ! Elle me rend cinglé cette version :mad::mad:
Et ils ont tué Unity 2D de la même façon

Dernière modification par Spitfire 95 (Le 24/08/2011, à 16:20)

sorrodje · Le 24/08/2011, à 16:19

Le sujet c'est les nouveautés sur Oneiric , pas une discussion de comptoir sur l'avenir d'Ubuntu. Le forum recèle bien d'autres tribunes pour étaler vos avis éclairés ( ou pas ) .

Smon · Le 24/08/2011, à 16:21

Bah, y'a rien de nouveau en ce moment. Du moment que ça cesse quand on des MAJ je ne vois pas le problème.

seb24 · Le 24/08/2011, à 16:35

L'écran de Login a un peu changé. ça s'améliore, mais avec ce font d'écran par défaut c'est vraiment moche. Ca serait pas mal de réactiver l'option pour voir les fonds d'écrans de l’utilisateur sélectionné.

Nepenthes · Le 24/08/2011, à 16:52

J'aurais bien aimé qu'ils attendent que le multiarch fonctionne avant de supprimer les ia32-libs...

shindz · Le 24/08/2011, à 17:03

nouga67 a écrit :

au niveau ou nous en sommes, oui je le pense. Mais ça ne tient qu'a canonical, forcé par le projet gnome.
Ce que je critique c'est la méthode pas le changement. Ubuntu a acquis une réputation et une bonne visibilité auprès d'un assez grand public. Maintenant sur des versions de prod, qui sont autant médiatisé que des lts, on leurs fournis un truc pas fini niveau conception. On passe d'un environnement éprouvé à un environnement en alpha beta constant de construction discutable. Imagine que l'on te vende une voiture pas fini avec des truc anti-ergonomique de partout (genre le démarreur dans la boite à gant passagé), un truc utilisable mais à peine. c'est à te dégouter de la marque.

je ne balaie pas ton post d'un revers de la main de facon sauvage, Lucid est encore là pour les productions. les productions sont sensées ne pas encore connaitre Unity.

pour le reste, rien a dire, ca depend de tout un chacun

shindz · Le 24/08/2011, à 17:04

Nepenthes a écrit :

J'aurais bien aimé qu'ils attendent que le multiarch fonctionne avant de supprimer les ia32-libs...

moi a ta place, j'irai gueuler sur launchpad ( serieux) , surtout s'il n'y a pas de possibilité de corriger ca

Nepenthes · Le 24/08/2011, à 17:14

Bon, apparemment, il faut supprimer ce qu'on a en 32 bits (chez moi : amazonmp3 (pour télécharger chez amazonmp3 avant que le plugin banshee existe), gensGS (emulateur sega), et Steel Storm (jeu acheté sur la logithèque)). Après, j'ai du réactiver mes PPA désactivés, sinon les programmes dépendants d'ia32-libs allaient sauter. J'ai encore tâtonné un peu avec apt-get pour éviter que tout le système soit désinstallé par apt-get -f... Pas très intéressant tout ça.

Mais je crois que je viens de migrer mon système vers du multiarch viable.
D'après launchpad, une installation fraiche de Oneiric ne devrait pas poser de problèmes de ce genre. Mais il va y avoir quelques systèmes cassés s'ils ne préviennent pas mieux les gens sur les précautions à prendre (PPA activés si on a des paquets qui en proviennent surtout, en plus là c'était un PPA d'achats sur la logithèque).
Faire une migration Natty -> Oneiric -> Oneiric multiarch est assez casse gueule si on ne fait pas très attention à ce qui est ajouté/supprimé.

Conclusion : ça passe, mais ça mériterait presque une page de doc ou un sticky dans "autres architectures".

EDIT : Bon, l'objectif est atteint, Machinarium et Crayon Physics Deluxe fonctionnent. Par contre, là ou avant, il suffisait d'installer les ia32-libs, ici il faut lancer le programme en ligne de commande, regarder ce qu'il manque, et passer par synaptic pour installer les libs en faisant bien attention aux conflits (demandes de suppression...). Bref, on a gagné 30 Mo d'espace sur nos disques durs, mais on a perdu pas mal en facilité d'installation des programmes 32 bits sur Ubuntu 64.

Dernière modification par Nepenthes (Le 24/08/2011, à 17:39)

nouga67 · Le 24/08/2011, à 17:37

shindz a écrit :

nouga67 a écrit :
au niveau ou nous en sommes, oui je le pense. Mais ça ne tient qu'a canonical, forcé par le projet gnome.
Ce que je critique c'est la méthode pas le changement. Ubuntu a acquis une réputation et une bonne visibilité auprès d'un assez grand public. Maintenant sur des versions de prod, qui sont autant médiatisé que des lts, on leurs fournis un truc pas fini niveau conception. On passe d'un environnement éprouvé à un environnement en alpha beta constant de construction discutable. Imagine que l'on te vende une voiture pas fini avec des truc anti-ergonomique de partout (genre le démarreur dans la boite à gant passagé), un truc utilisable mais à peine. c'est à te dégouter de la marque.
je ne balaie pas ton post d'un revers de la main de facon sauvage, Lucid est encore là pour les productions. les productions sont sensées ne pas encore connaitre Unity.
pour le reste, rien a dire, ca depend de tout un chacun

en effet ca depend du tout a chacun.

petite précision par "prod" j’entendais le monde pro (qui eux n'en ont pas encore vu la couleur, dieu les en préserve) + machine stable de Mme Michu. Et pour Mme Michu c'est natty qui est mis en avant et sur ubuntu.com et sur ubuntu-fr ... donc bon

nochka85 · Le 24/08/2011, à 17:47

Nepenthes a écrit :

...
Mais je crois que je viens de migrer mon système vers du multiarch viable.
D'après launchpad, une installation fraiche de Oneiric ne devrait pas poser de problèmes de ce genre. Mais il va y avoir quelques systèmes cassés s'ils ne préviennent pas mieux les gens sur les précautions à prendre (PPA activés si on a des paquets qui en proviennent surtout, en plus là c'était un PPA d'achats sur la logithèque)...

J'ai installé un Oneiric 64bits tout neuf hier matin sur mon PC principal... et aucun soucis en vue.
Le seul changement que j'ai vu par rapport aux anciennes versions 64bits est que désormais, dans Synaptic, je vois çà :

... Bref, on voit aussi bien les builds 64bits que les 32bits (avec les ':i386' à la fin) ...

EDIT : Au fait, merci pour le CTRL+Suppr dans Nautilus... mais elle commence à nous gonfler cette Mme Michu !!!

Dernière modification par nochka85 (Le 24/08/2011, à 17:50)

shindz · Le 24/08/2011, à 18:00

le probleme avec ce Ctrl +Suppr c'est qu'il supprime definitivement donc si tu as fait une erreur ou si tu change d'avis plus tard ... ben trop tard

Atem18 · Le 24/08/2011, à 18:07

shindz a écrit :

le probleme avec ce Ctrl +Suppr c'est qu'il supprime definitivement donc si tu as fait une erreur ou si tu change d'avis plus tard ... ben trop tard

Tu confond avec Shift+Suppr, non?

xapantu · Le 24/08/2011, à 18:35

Atem18 a écrit :

shindz a écrit :
le probleme avec ce Ctrl +Suppr c'est qu'il supprime definitivement donc si tu as fait une erreur ou si tu change d'avis plus tard ... ben trop tard
Tu confond avec Shift+Suppr, non?

Ben dans ce cas là c'est pas terrible parce que si il y a bien un truc que tout le monde va confondre, c'est shift + suppr et ctrl + suppr...

Nepenthes · Le 24/08/2011, à 18:43

@nochka85 : chez moi aussi c'est comme ça. Mais le souci c'est qu'on ne peut pas installer un logiciel (dans l'état actuel des choses, mais d'après ce que j'ai cru comprendre, ça va changer) dans sa version 64 bits et dans sa version 32 bits sur le même système. Seules les bibliothèques i386 et amd64 peuvent cohabiter. En cas de mise à niveau de la distribution, par le jeu des dépendances, ça risque d'être la cata en termes de désinstallations intempestives.

shindz · Le 24/08/2011, à 18:48

Atem18 a écrit :

shindz a écrit :
le probleme avec ce Ctrl +Suppr c'est qu'il supprime definitivement donc si tu as fait une erreur ou si tu change d'avis plus tard ... ben trop tard
Tu confond avec Shift+Suppr, non?

Oh oui, desolé

Mais ils sont vraiment fou chez Gnome , faut pas exagerer non plus ! redemmarer ... il reste plus qu'à faire "Ctrl + Entree" pour valider une action

Atem18 · Le 24/08/2011, à 19:12

shindz a écrit :

Atem18 a écrit :
shindz a écrit :
le probleme avec ce Ctrl +Suppr c'est qu'il supprime definitivement donc si tu as fait une erreur ou si tu change d'avis plus tard ... ben trop tard
Tu confond avec Shift+Suppr, non?
Oh oui, desolé
Mais ils sont vraiment fou chez Gnome , faut pas exagerer non plus ! redemmarer ... il reste plus qu'à faire "Ctrl + Entree" pour valider une action

Très bonne idée. Je serais toi, je le proposerais aux devs de Gnome. On sait jamais, un utilisateur pourrait ne pas savoir qu'il veux effectuer une action...

Nepenthes · Le 24/08/2011, à 19:30

A part ça, on a des nouvelles du Ubuntu One Music Store pour Oneiric ? J'aimerais bien qu'il bénéficie d'un peu plus d'attention (sorties plus fraiches, plus d'artistes présents)...

Et pour les jeux de la rubrique "payant" de la logithèque, j'aimerais bien y voir Amnesia, VVVVV, And Yet It moves, Crayon Physics Deluxe, Machinarium... Tous les jeux indé du moment, en fait. Et pourquoi pas Quake 4, Doom 3, et d'autres jeux natifs difficiles à trouver légalement aujourd'hui ? Mais là je rêve.

lemelinm · Le 24/08/2011, à 21:02

Je suis tout à fait d'accord avec nouga67. Unity tout à fait inconfortable. Il suffit d'ouvrir trois applications et les disperser sur l'écran (j'ai une 23 pouces) pour se rendre compte combien le travail entre applications est difficiles du fait du menu principal qui est toujours en haut à gauche. Mais j'avais promis de donner une seconde chance à Unity 3D. Ce que je fait actuellement avec Oneiric 64 bits. Mais jusqu'à maintenant, Unity est pour moi une idée géniale pour une tablette tactile ou un netbook, point final. Dans ma tour, c'est un cauchemar. Le pire est qu'à la connexion, je n'ai plus le choix Gnome 3 que j'ai furtivement vu lors de l'installation initiale.

Je vis avec ce problème continuel de jockey-gtk, des signalements de bugs - particulièrement #799982. Le seul que je n'ai pas vu est le suivant: Je copie un document sélectionné dans Nautilus avec Ctrl+C, me déplace dans un autre dossier et appui sur Ctrl+V. Au lieu de copier le document, un rectangle en bas à droite (dans Nautilus) apparaît avec, à l'intérieur, le chemin et le nom du document dans sa localisation initiale. Je dois alors passer absolument par le menu Édition -> Coller. Si quelqu'un a une idée. Je le poste ici car je suis sûr que cela n'est pas un bug.

Chers testeurs, mes amitiés....

AJOUT: Je vais m'occuper d'envoyer le bug quand je serai dans 11.10 (actuellement dans 11.04)

Dernière modification par lemelinm (Le 24/08/2011, à 21:55)

shindz · Le 24/08/2011, à 21:06

Troll :

Ctrl + C ensuite Ctrl + V ... les designer de Gnome 3 se sont rendu compte que Mme Michu faisait trop d'action de Power user au Hasard .. du coup ils ont decidé de retirer toutes options qui pourraient lui permettre de travailler comme un Power User alors qu'elle n'est juste qu'une Michu ...

quelqu'un pour rapporter le bug nautilus ? Tout nautilus est un bug actuellement

Dernière modification par shindz (Le 24/08/2011, à 21:09)

roger64 · Le 24/08/2011, à 21:11

shindz a écrit :

Troll :
Ctrl + C ensuite Ctrl + V ... les designer de Gnome 3 se sont rendu compte que Mme Michu faisait trop d'action de Power user au Hasard .. du coup ils ont decidé de retirer toutes options qui pourraient lui permettre de travailler comme un Power User alors qu'elle n'est juste qu'une Michu ...
quelqu'un pour rapporter le bug nautilus ? Tout nautilus est un bug actuellement

Nous sommes presque d'accord.
Voir sur le lien le texte: vers Gnome 4.

Dernière modification par roger64 (Le 24/08/2011, à 21:12)

Jarvis · Le 24/08/2011, à 21:27

Ça serait pas idiot que qu'il customise un peu plus la session guest du genre enlever la logithèque du launcher. Idem pour l'utilisateur qui n'est pas admin.

shindz · Le 24/08/2011, à 21:34

en parlant de la session guest, est ce que vous savez que cette session nous preserve notre vie privée ? dès que tu te deconnectes tout est supprimé, bref le Live CD quoi, c'etait juste un indice de 2 cents

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