Préservation de la mise en page MS office/Libreoffice

badseed · Le 24/09/2011, à 07:35

Bonjour,

Je n'utilise plus MS office depuis très longtemps. Je pose la question pour une amie qui travaille des documents avec du traitement de texte et des tableurs avec MS office et qui doit de temps en temps travailler ces mêmes documents sur Libreoffice.

Elle dit que les mises en pages crées sur MS office ne sont pas "respectées" par Libreoffice et que bien souvent la présentation de ses documents sont "saccagés" lorsqu'elle passe par Writer.

Connaissez-vous un moyen d'améliorer voire de résoudre ce souci de "compatibilité"?

Merci de votre aide.

helly · Le 24/09/2011, à 10:55

Malheureusement non.
Certains documents .doc sont en effet « saccagés » par LO.
Mais en même temps, à qui la faute ? Si le format .doc était ouvert aussi…
Je tiens quand même à préciser qu’il n’y a quand même pas des masses de .doc que LO interprette mal ! Ce n’est en aucun cas une généralité !

Sinon, pour revenir à ton problème, j’y pense : Essaye via word d’exporter ton .doc en .pdf, puis sur LO d’importer de .pdf en .odt.
Ça pourrait peut être marcher…

cinaptix · Le 24/09/2011, à 15:04

Avec LO un PDF s'ouvre avec Draw.

erresse · Le 24/09/2011, à 15:15

Boujour à tous,

J'ai constaté plusieurs fois que des problèmes affectant la mise en page de documents MS dans Oo avaient pour origine une différence de police de caractères, lorsqu'ils ont été créés avec une police windows (ou une un peu "folklorique") qui n'est pas installée dans Oo.
Il est souvent possible de trouver sur le net et d'installer la police incriminée et la mise en page devient miraculeusement plus proche de celle d'origine...
Peut-être est-ce un problème de cet ordre, facilement vérifiable.

compte supprimé · Le 24/09/2011, à 15:39

helly a écrit :

Je tiens quand même à préciser qu’il n’y a quand même pas des masses de .doc que LO interprette mal ! Ce n’est en aucun cas une généralité !

Estimation personnelle : 80% des .doc et 90% des ppt, foirent, même si de temps en temps, c'est trop subtil pour être détecté (transition/animation qui saute, caractère spécial qui saute, mauvais placement d'une image, perte d'une couleur, disparition d'un ombrage...).

Pour les .docx et pptx, on tend encore au 100% d'échec malheureusement.

Sinon, pour revenir à ton problème, j’y pense : Essaye via word d’exporter ton .doc en .pdf, puis sur LO d’importer de .pdf en .odt.
Ça pourrait peut être marcher…

Comme dit plus haut, c'est, quand on a l'addon qui va bien, draw qui ouvre le PDF.
Mais ça fout totalement en l'air la mise en page, et c'est inéditable (tout se passe comme si chaque caractère était dans sa propre boîte texte).
L'intérêt de cet addon, c'est de récupérer des figurés, des images... Sûrement pas d'éditer un PDF !

Il n'y a que deux bonnes solutions :
- L'export en PDF systématique, si la personne ne compte pas envoyer une version éditable.
- L'enregistrement du fichier par office en OpenDocument format (.odt pour le texte, odp pour les présentations, .ods pour les feuilles de calcul...). Y'aura encore des petit problème, office et libreoffice prenant des largesses avec les spécifications, mais beaucoup moins qu'avec du format Microsoft.

Une autre solution est de faire des règles de substitution pour les polices microsoft, dans les options de libreoffice. Sous les OS linux, il n'y a pas les fontes microsoft (arial, times new roman...), et ça les remplace par des machins qui n'ont pas forcément le même espacement.

Google a entre-autres développé pas mal de police pour régler ça.
Chez moi :
- Arial ----> Arimo (libre)
- Helvetica -----> nimbus sans L (ou plutôt TexGyreHeros, la même mais avec plus de caractères). (libre)
- Futura ---------> ADF universalis (libre)
- Times New Roman ----> Tinos (libre)
- Courier --------> Cousine (libre)
- Courier New ------> Nimbus Mono L (libre)
- Calibri -----------> droid sans (libre)

Utile quand la personne n'a pas msttcorefonts installé.

Dernière modification par monsieurweller (Le 24/09/2011, à 15:45)

toitoinebzh · Le 24/09/2011, à 17:05

salut

d'accord avec erresse, les erreurs sous LO viennent souvent d'une police microsoft pas présente sous ubuntu
la meilleure solution pour visionner est le pdf

cinaptix · Le 24/09/2011, à 17:06

Pour les .docx et pptx, on tend encore au 100% d'échec malheureusement.

On s'en tape. De toute façon, lorsque ça marchera Micro$oft inventera le .docz et le .pptz

Korak · Le 24/09/2011, à 17:40

Bonjour,

toitoinebzh a écrit :

d'accord avec erresse, les erreurs sous LO viennent souvent d'une police microsoft pas présente sous ubuntu

Si ce n'est qu'un problème de polices Microsoft, il y a la doc qui explique comment les installer.

compte supprimé · Le 24/09/2011, à 18:08

cinaptix a écrit :

On s'en tape

Oui et non.
Si c'est une personne avec qui je travaille, je lui dit gentiement que, si elle ne me file pas un odp/odt, elle peut aller se faire foutre.
En général, vu que je suis réputé pour bien faire mon boulot, les collègues étudiants s'écrasent et se mettent même à openoffice.

Mais face à un prof, tu ne mouftes pas. Et donc, si un prof publie sont powerpoint en .pptx, bah, c'est conversion en pdf via le site zamzar.com, ou rien.

Dernière modification par monsieurweller (Le 24/09/2011, à 18:10)

Ekel · Le 24/09/2011, à 20:58

Bonsoir,

monsieurweller a écrit :

Mais face à un prof, tu ne mouftes pas.

Ah oui et depuis quand ?

C'est lui qui fait l'erreur de ne pas transmettre dans un format universel !

Il serait peut-être tant qu'il évolue ce prof !

Cordialement.

Korak · Le 24/09/2011, à 21:09

Ekel a écrit :

monsieurweller a écrit :
Mais face à un prof, tu ne mouftes pas.
Ah oui et depuis quand ?
C'est lui qui fait l'erreur de ne pas transmettre dans un format universel !
Il serait peut-être tant qu'il évolue ce prof !
Cordialement.

Depuis toujours à ma connaissance.

compte supprimé · Le 24/09/2011, à 23:47

Ekel a écrit :

Bonsoir,
Ah oui et depuis quand ?

Depuis que l'enseignement existe.

C'est lui qui fait l'erreur de ne pas transmettre dans un format universel !

Erreur inconsciente de sa part, et de toute façon, des format universels, en dehors du PDF, euh... Le rich text format, peut être, mais c'est franchement limité.
Et en dehors du monde de l'informatique, ce n'est pas souvent la problématique du prof, l’interopérabilité de fichiers. D'ailleurs, un prof, c'est un humain comme un autre : prend 10 personnes dans la rue, questionne à propos de l’interopérabilité des fichiers, ben t'auras 9 personnes qui te répondront "mais de quoi parlez vous ?", et qui te regarderont avec des yeux dignes du syndrome de Basedow.

Il serait peut-être tant qu'il évolue ce prof !

Évolution qui se fera mécaniquement vers office 2010 et non pas libreoffice, voire LaTeX.

C'est ça le problème fondamental : d'un côté, tout le monde n'est pas technophiles comme nous, et d'un autre Microsoft Office a trop bien percé pour l'en déloger facilement.

En plus, si le format de fichier n'est pas "fixiste", comme le PDF, et bien on aura toujours de problèmes de mise en page, format ouvert ou pas.
J'en veut pour preuve le fait qu'un .odt fait sous ooo2.4, foirera pas mal si la mise en page est un minimum complexe (dessins...), avec libreoffice 3.4.
Ou encore, qu'un machin fait avec office mac empêche l'affichage des images sous office windows ("nécessite le plugin quicktime").

La conservation absolue de la mise en page par les suites bureautiques, est une vue de l'esprit. C'est bien pour ça que l'on a des types de fichiers figés "PDF", et des logiciels entièrement dédiés à la mise en page (scribus...).

Ekel · Le 25/09/2011, à 07:51

Bonjour,

prend 10 personnes dans la rue, questionne à propos de l’interopérabilité des fichiers, ben t'auras 9 personnes qui te répondront "mais de quoi parlez vous ?", et qui te regarderont avec des yeux dignes du syndrome de Basedow.

Ben justement si tu ne le lui expliques, pas à ce prof.... il restera dans ce schéma que tu décris et que je reconnais sans peine.

C'est donc bien à toi, de lui dire et à lui, d'évoluer !

Cordialement

JBF · Le 25/09/2011, à 08:20

badseed a écrit :

Connaissez-vous un moyen d'améliorer voire de résoudre ce souci de "compatibilité"?

Installer les bonnes polices : la police MS par défaut est calibri qui n'est pas libre, évidemment.
Les polices Arial, Times New Roman et Courrier New sont remplacées par Liberation (Sans Serif, Serif et Fixe) qui est libre et a été conçue pour avoir les dimensions que ces trois polices MS.

Pour le reste, le problème est essentiellement du à un défaut d'apprentissage des règles de base du traitement de texte, quelque soit le logiciel utilisé : http://fr.openoffice.org/Documentation/ … cument.odt
Je vous conseille vivement de lire plusieurs des documents disponibles là : http://fr.openoffice.org/Documentation/ … riter.html

Les règles de base sont :
1/ utilisez des styles, rien que des styles (pas de mise en forme manuelle, c'est à dire en cliquant sur les boutons gras, italiques, etc.)
2/ garbage in, garbage out.

JBF

roger64 · Le 25/09/2011, à 08:58

JBF a écrit :

Les règles de base sont :
1/ utilisez des styles, rien que des styles (pas de mise en forme manuelle, c'est à dire en cliquant sur les boutons gras, italiques, etc.)
2/ garbage in, garbage out.
JBF

Comme dirait Dupont, je dirais même mieux:

Les règles de base sont :
1/ utilisez des styles, rien que des styles (pas de mise en forme manuelle, c'est à dire en cliquant sur les boutons gras, italiques, etc.)
2/ garbage in, garbage out.

Korak · Le 25/09/2011, à 18:05

monsieurweller a écrit :

ce n'est pas souvent la problématique du prof, l’interopérabilité de fichiers.

Le problème n'est pas nécessairement le prof. Mais bien l'établissement d'enseignement.

Si l'établissement d'enseignement a acheté des licences Microsoft Office, ben les profs les utilisent.

Et si l'étudiant n'a pas Microsoft Office, il fait ce qu'il peut.

Il me semble que dans un tel cas, l'établissement d'enseignement devrait fournir les logiciels à leurs étudiants. Donc, les payer. Et là, ce n'est pas gagné.

J'ai suivi des cours du soir en programmation. Le prof n'a pas eu d'autres solutions que de nous fournir une version piratée des logiciels de programmation car l'école ne les prend pas en charge pour les étudiants.

Dernière modification par Korak (Le 25/09/2011, à 18:06)

Astarz · Le 29/09/2011, à 18:33

monsieurweller a écrit :

cinaptix a écrit :
On s'en tape
Oui et non.
Si c'est une personne avec qui je travaille, je lui dit gentiement que, si elle ne me file pas un odp/odt, elle peut aller se faire foutre.
En général, vu que je suis réputé pour bien faire mon boulot, les collègues étudiants s'écrasent et se mettent même à openoffice.
Mais face à un prof, tu ne mouftes pas. Et donc, si un prof publie sont powerpoint en .pptx, bah, c'est conversion en pdf via le site zamzar.com, ou rien.

Salut à tous et à toutes !

Défenseur résolu mais réaliste du libre, voilà belle lurette que je n'utilise plus (directement) Ms Office. A la faveur d'une mise à niveau d'Ubuntu, je découvre enfin LibreOffice. Et ce, tant bien que mal. En ce moment, je bute sur une fonction éminemment pragmatique (et simple à utiliser) présente dans OOo : l'exportation de document aux formats msoffice. Las des retours négatifs de la majorité de mes correspondants utilisateurs exclusifs de la suite ms office (Word, Excel...), j'avais adopté le réflexe de doubler systématiquement mes envois de documents d'une version (plus ou moins réussie) en .doc(x) ou .xls. Cette fonction est annoncée dans LibreOffice mais j'ai toutes les peines du monde à la retrouver. Je suis à deux doigts de revenir à OpenOffice. Merci mille fois pour vos éclairages.

compte supprimé · Le 29/09/2011, à 19:30

Astarz a écrit :

monsieurweller a écrit :
cinaptix a écrit :
On s'en tape
Oui et non.
Si c'est une personne avec qui je travaille, je lui dit gentiement que, si elle ne me file pas un odp/odt, elle peut aller se faire foutre.
En général, vu que je suis réputé pour bien faire mon boulot, les collègues étudiants s'écrasent et se mettent même à openoffice.
Mais face à un prof, tu ne mouftes pas. Et donc, si un prof publie sont powerpoint en .pptx, bah, c'est conversion en pdf via le site zamzar.com, ou rien.

Salut à tous et à toutes !
Défenseur résolu mais réaliste du libre, voilà belle lurette que je n'utilise plus (directement) Ms Office. A la faveur d'une mise à niveau d'Ubuntu, je découvre enfin LibreOffice. Et ce, tant bien que mal. En ce moment, je bute sur une fonction éminemment pragmatique (et simple à utiliser) présente dans OOo : l'exportation de document aux formats msoffice. Las des retours négatifs de la majorité de mes correspondants utilisateurs exclusifs de la suite ms office (Word, Excel...), j'avais adopté le réflexe de doubler systématiquement mes envois de documents d'une version (plus ou moins réussie) en .doc(x) ou .xls. Cette fonction est annoncée dans LibreOffice mais j'ai toutes les peines du monde à la retrouver. Je suis à deux doigts de revenir à OpenOffice. Merci mille fois pour vos éclairages.

Salut !
Dans "Enregistrer sous", regarde bien la liste de formats : il y a bien les formats microsoft.
Si ce n'est pas le cas : quelle version de libreoffice ?

Korak · Le 29/09/2011, à 19:38

monsieurweller a écrit :

Dans "Enregistrer sous", regarde bien la liste de formats : il y a bien les formats microsoft.

Si j'ai bien compris, c'est l'inverse.

Lire un fichier créé avec Microsoft Office en respectant la mise en page.

Pas le sauvegarder sous un format Microsoft Office.

Et si c'est bien un problème de police, il faut installer la police correspondante. Quelle soit exotique ou pas!

Astarz · Le 29/09/2011, à 22:28

monsieurweller a écrit :

Salut !
Dans "Enregistrer sous", regarde bien la liste de formats : il y a bien les formats microsoft.
Si ce n'est pas le cas : quelle version de libreoffice ?

Ça marche ! Merci.

Korak · Le 30/09/2011, à 19:01

Reste plus qu'a éditer le titre de ton premier post et y ajouter [Résolu].

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