guerre en lybie

1emetsys · Le 29/10/2011, à 18:05

Fans de kadahfi :

http://www.egaliteetreconciliation.fr/J … -8573.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu … miste.html

http://partisansmlp.over-blog.com/artic … 89982.html

TiBi · Le 29/10/2011, à 18:34

J'ai senti un courant d'air… Pas vous ?

mloupiot · Le 29/10/2011, à 18:50

Dis-moi 1emetsys est-ce la pratique de l'informatique qui t'a rendu aussi binaire ?
- La critique du cnt ou de l'otan implique que l'on soit pro Kadhafi
- voter non au référendum sur l'Europe implique que l'on soit pour le FHaine
- …
ps toujours pas d'invective dans ce post.

sucarno · Le 29/10/2011, à 19:26

TiBi a écrit :

La salope :
http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

Ça répond à une question que je me suis posée au post n° #1102 de ce même topic.

Dernière modification par sucarno (Le 29/10/2011, à 19:28)

sucarno · Le 29/10/2011, à 19:49

Salut,

Où sont passés les combattants pro-Kaddafi qui ont résistés pendant 9 mois (quand même) de combats ?

compte supprimé · Le 29/10/2011, à 20:03

sucarno a écrit :

Salut,
Où sont passés les combattants pro-Kaddafi qui ont résistés pendant 9 mois (quand même) de combats ?

Ils n'ont peut-être pas tous envie de finir comme le guide, probabilité non négligeable pour ceux qui ne marchent pas droit, à en juger par les cadavres éparpillées par ci par là depuis la libération, les mains liées dans le dos et une balle dans la tête... Sans compter l'Otan et ses barbouzes...

1emetsys · Le 29/10/2011, à 20:31

mloupiot a écrit :

Dis-moi 1emetsys est-ce la pratique de l'informatique qui t'a rendu aussi binaire ?
- La critique du cnt ou de l'otan implique que l'on soit pro Kadhafi
- voter non au référendum sur l'Europe implique que l'on soit pour le FHaine
- …
ps toujours pas d'invective dans ce post.

Mais... Tu te places où tu veux moi je cite juste quelques très médiatiques fans de kadahfi...

Après, tu en fais ce que tu veux et si tu te sens gêné, vois ça avec toi même !

Sois honnête, je n'ai cité aucun membre du forum : juste la famille le pen et un certain poutine qui défendent feu-kadahfi...

Dernière modification par 1emetsys (Le 29/10/2011, à 20:35)

tooguy66 · Le 29/10/2011, à 21:39

Poutine n'a pas vraiment défendu kadhafi. Dans le cas contraire il aurait émis un droit de véto au Conseil de Sécurité. L'Otan n'aurait pas pu intervenir via ce canal.
Il est normal, qu'il soit choqué (bien qu'il a du en voir d'autres en tchétchènie) par le lynchage et la mise à mort de kadhafi. Comme beaucoup d'autres nations, leurs votes s’arrêtaient à protéger les civils d'exactions.

Pour le soutien a kadhafi: Paris le 28 octobre 2011
http://www.agoravox.tv/actualites/inter … r-de-32324

Dernière modification par tooguy66 (Le 29/10/2011, à 21:59)

1emetsys · Le 29/10/2011, à 22:31

Bah... Tu n'as pas lu mon 3eme lien.

Il s'est montré bien plus attristé par la mort de kadahfi qu'il n'a eu un seul mot de regret pour les atrocités commises par ses sbires en Tchétchénie !

pseudodevingcinqcaractere · Le 30/10/2011, à 21:11

On nous en aura vendu des guerres « humanitaires »... Serbie, au passage on a pu dézinguer l'ancien glacis soviétique et réduire la zone d'influence russe en profitant de l'ivrognerie d'Eltsine ; Irak II, avec flacon d'anthrax à l'appui et armes de destruction massive, mais on n'est pas sûr que ça aille mieux que sous Saddam (tension Chiites-Sunnites, chiffres de l'alphabétisation. Le ministère du pétrole est sous contrôle, tout va bien) ; Afghanistan, histoire de cerner l'Iran ; Libye... on nous prépare la Syrie. État socialiste, sans tension religieuse majeure malgré la présence des trois monothéismes. Ça va trop bien là-bas.

Pendant ce temps, les Palestiniens peuvent toujours se gratter pour avoir un strapontin aux Nations-Unies.

Dernière modification par pseudodevingcinqcaractere (Le 30/10/2011, à 21:12)

tooguy66 · Le 30/10/2011, à 21:55

C'est bien ça le problème, avec le temps on s’aperçoit que finalement l'ONU ne sert qu'a certains. Compte tenu que l'adhésion à cette instance n'est pas gratuite et que le service après vente laisse à désirer, faudrait voir à la dissoudre...

pseudodevingcinqcaractere · Le 30/10/2011, à 22:30

Le plus incroyable c'est qu'on ne tente pas d'exporter la démocratie et les droits de l'homme en Arabie Saoudite ou en Corée du Nord. Bon, les Saouds claquent leur pognon en putes à Marbella et en Rolls plaquées or plutôt qu'en programmes sociaux et en éducation, on ne va pas les chipoter...

1emetsys · Le 31/10/2011, à 10:31

pseudodevingcinqcaractere a écrit :

Le plus incroyable c'est qu'on ne tente pas d'exporter la démocratie et les droits de l'homme en Arabie Saoudite ou en Corée du Nord. Bon, les Saouds claquent leur pognon en putes à Marbella et en Rolls plaquées or plutôt qu'en programmes sociaux et en éducation, on ne va pas les chipoter...

Mais l'Arabie Saoudite c'est le point d'équilibre qui maintient plus d'un milliard de musulmans sous la contrainte subjective de la religion...

Tu ne voudrais pas qu'en même qu'on détruise ce joli équilibre !

Fallait laisser faire le IIIeme Reich, après Bakou, il aurait tenté d'annexer les champs pétrolifères du Moyen Orient !

Dernière modification par 1emetsys (Le 31/10/2011, à 10:31)

tooguy66 · Le 31/10/2011, à 15:30

L'arabie sahoudite, c'est surtout le pétrole qui coule dans les pompes des USA

sucarno · Le 31/10/2011, à 18:21

et le refuge des derniers tsars arabes.

Astrolivier · Le 31/10/2011, à 20:45

http://www.hrw.org/fr/news/2011/10/30/l … a-consid-r

je vous conseille la version anglaise du papier, beaucoup plus longue. Le bilan humanitaire s'alourdit.

1emetsys · Le 31/10/2011, à 21:01

Les kadahfistes n'auraient pas fait moins...

Tu sais ce qu'ils ont fait les paras français en Algérie durant la sale guerre quand ils sont entrés dans certains villages ?
Et pourtant, c'étaient des appelés du contingent, de bons petits jeunes mais quand ils ont vu les atrocités des combats ça les a transformés en salauds.

C'est l'humain qui est pourri par la guerre et les combats.

Il y a si peu à espérer de l'espèce humaine...

Dernière modification par 1emetsys (Le 31/10/2011, à 21:02)

tooguy66 · Le 01/11/2011, à 01:08

Les kadahfistes n'auraient pas fait moins...Bah oui, mais justement le problème c'est que l'on a rasé la Libye non Cyrénaïque pour stopper ce genre de méthode

1emetsys · Le 01/11/2011, à 09:55

C'est bien pour ça que je dis que l'espèce humaine est bien plus que décevante elle est désespérante !

Berneri · Le 01/11/2011, à 14:26

@ 1emetsys: apparemment il y aurait moins en moins de violence sur la planète, d'après ce bouquin (enfin là c'est une recension que je lie), il y aurait moins de violence maintenant que précédemment. L'auteur argumente en disant que ce serait la raison pour laquelle on trouverait cette violence plus choquante.

Si il a raison, il n'y a pas à désespérer de l'espèce humaine en tant que telle. Par contre, tu peux tout-à-fait être dégouté par les individus exerçant cette violence, ce qui est tout-à-fait normal et sain. Ensuite, justement parce que la guerre « banalise » à nouveau cette violence, ce n'est donc pas très étonnant de voir ce genre de trucs ressurgir. Et c'est pour cela qu'à mon sens il n'y a pas de guerre « propre », la banalisation de la violence que la guerre véhicule fait qu'elle est toujours accompagnée du genre d'atrocités décrites par Human right Watch. Pour que ces atrocités disparaissent, il faudrait que la guerre disparaisse. C'est pas demain la veille, même si le bouquin mentionné indique que, à terme, cela arrivera peut-être.

compte supprimé · Le 01/11/2011, à 16:06

1emetsys a écrit :

Tu sais ce qu'ils ont fait les paras français en Algérie durant la sale guerre quand ils sont entrés dans certains villages ?
Et pourtant, c'étaient des appelés du contingent, de bons petits jeunes mais quand ils ont vu les atrocités des combats ça les a transformés en salauds.

J'adore tes ré-écritures perpétuelles de l'Histoire ! Le gentil para humanitaire qui devient un affreux tortionnaire au contact de la réalité...

Parce que tu crois que les appelés n'étaient pas encadrés, peut-être (style Full Metal Jacket, si tu es cinéphile, ou, plus documentaire, Avoir 20 ans dans les Aurès) ? Qu'ils agissaient de leur propre chef ? Il y en a certainement qui ont fait du zèle spontanément (planté des balles dans les genoux des bougnoules) mais la majorité a été conditionnée. Il existe des techniques très efficaces pour ça et il y en a même certaines qui ont été mises au point en Algérie et qui nous valent l'admiration des innombrables démocraties que nous soutenons.

La seule chose qu'on peut réellement en conclure, c'est qu'il y a toujours des enfoirés qui applaudissent quand une guerre est déclenchée et qui en constatent éventuellement l'horreur, mais toujours après coup... En plus, comme ils sont généralement amnésiques (ré-écrire l'Histoire est aussi une méthode), ils sont tout prêts à ré-applaudir à la suivante !

tooguy66 · Le 01/11/2011, à 16:27

La nature est violente. L'homme étant un mammifères proches des prédateurs, est violent. Ça à été, c'est, et ce sera....

Dernière modification par tooguy66 (Le 01/11/2011, à 16:27)

1emetsys · Le 01/11/2011, à 17:27

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
Tu sais ce qu'ils ont fait les paras français en Algérie durant la sale guerre quand ils sont entrés dans certains villages ?
Et pourtant, c'étaient des appelés du contingent, de bons petits jeunes mais quand ils ont vu les atrocités des combats ça les a transformés en salauds.
J'adore tes ré-écritures perpétuelles de l'Histoire ! Le gentil para humanitaire qui devient un affreux tortionnaire au contact de la réalité...
Parce que tu crois que les appelés n'étaient pas encadrés, peut-être (style Full Metal Jacket, si tu es cinéphile, ou, plus documentaire, Avoir 20 ans dans les Aurès) ? Qu'ils agissaient de leur propre chef ? Il y en a certainement qui ont fait du zèle spontanément (planté des balles dans les genoux des bougnoules) mais la majorité a été conditionnée. Il existe des techniques très efficaces pour ça et il y en a même certaines qui ont été mises au point en Algérie et qui nous valent l'admiration des innombrables démocraties que nous soutenons.
La seule chose qu'on peut réellement en conclure, c'est qu'il y a toujours des enfoirés qui applaudissent quand une guerre est déclenchée et qui en constatent éventuellement l'horreur, mais toujours après coup... En plus, comme ils sont généralement amnésiques (ré-écrire l'Histoire est aussi une méthode), ils sont tout prêts à ré-applaudir à la suivante !

La grande question, que tu ne te poses pas sans doute par manque d'exigence intellectuelle c'est : existe-t-il des guerres justes ?

Je te laisse réfléchir puis me répondre mais je sens déjà le vent du boulet

TiBi · Le 01/11/2011, à 17:52

« Celui qui parle en mal de ce drapeau, nous couperons sa langue. »

compte supprimé · Le 01/11/2011, à 18:40

tooguy66 a écrit :

La nature est violente. L'homme étant un mammifères proches des prédateurs, est violent. Ça à été, c'est, et ce sera....

Combien de fois faudra-t-il encore lire ces sottises ?

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