La censure continue.

Compte supprimé · Le 21/11/2011, à 10:08

Ayral a écrit :

Mais bon, le Café Ubuntu c'est comme ça. Il m'arrive même de me faire traiter de vieux. Où ils ont trouvé ça?

Tu n'as jamais joué aux pokemons avec tes petits enfants ? Tu sais ce jeu de cartes où les personnages ont des noms impossibles et où il y a autant de règles du jeu que de joueurs.
Eux sont parfaitement à l'aise et inventent en permanence, si tu ne fais pas comme eux, il vaut mieux ne pas jouer car tu es vite perdu.

Le café Ubuntu, et les forums en général, c'est un peu la même chose. Il faut se couler dans la masse ou venir là pour le plaisir de polémiquer.
Après, il doit y avoir des exceptions et peut-être que c'est ton cas.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 21/11/2011, à 10:09)

DaveNull · Le 21/11/2011, à 10:15

na kraïou a écrit :

Bah… j’aurais dû éviter de lui dire que j’étais allé apprendre ça sur le /b/, parce qu’elle est allée voir, et chais pas ce qu’elle avait vu, mais apparemment, ça l’a choquée, depuis elle me regarde vraiment bizarrement.

Rule #1&2...
Tu sors.

Ayral · Le 21/11/2011, à 11:18

Tamarou a écrit :

Tu n'as jamais joué aux pokemons avec tes petits enfants ? Tu sais ce jeu de cartes où les personnages ont des noms impossibles et où il y a autant de règles du jeu que de joueurs.

Non, le seul petit enfant que j'aie a 2 ans et ne joue qu'aux petites voitures, il s'amuse beaucoup à les faire dégringoler par le trou de l'ascenseur depuis le toit directement en bas... Tourner la manivelle de la cabine semble beaucoup moins drôle.
Mon fils qui a maintenant 21 ans a eu un pokémon dans le temps, mais s'en est vite lassé. Et j'en avais marre de le tripoter (le pokémon) quand le fils partait en classe de découverte pour qu'il meure pas entre temps.

Le café Ubuntu, et les forums en général, c'est un peu la même chose. Il faut se couler dans la masse ou venir là pour le plaisir de polémiquer.
Après, il doit y avoir des exceptions et peut-être que c'est ton cas.

Me couler dans la masse c'est quelque chose que j'ai jamais pu faire. Même en faisant des efforts, j'ai jamais pu cacher longtemps que je pensais différemment.

Dernière modification par Ayral (Le 21/11/2011, à 11:19)

The Uploader · Le 21/11/2011, à 11:20

Ayral a écrit :

Mon fils qui a maintenant 21 ans a eu un pokémon dans le temps, mais s'en est vite lassé. Et j'en avais marre de le tripoter (le pokémon) quand le fils partait en classe de découverte pour qu'il meure pas entre temps.

Tu confonds pas avec un Tamagochi ?

Compte supprimé · Le 21/11/2011, à 14:08

Ayral a écrit :

Me couler dans la masse c'est quelque chose que j'ai jamais pu faire. Même en faisant des efforts, j'ai jamais pu cacher longtemps que je pensais différemment.

Bien entendu, il n'est pas question de cacher ce que l'on pense, mais de le dire en tenant compte de la culture de ses auditeurs, leurs croyances, leurs mythes et leurs tabous.

Manifestement, dans le café Ubuntu, la distinction entre hacker et cracker fait partie de la culture. C'est peut-être un de ses grands mythes fondateurs; donc pour en parler il faut prendre les précautions d'usage.

Ayral a écrit :

Et j'en avais marre de le tripoter (le pokémon) quand le fils partait en classe de découverte pour qu'il meure pas entre temps.

Oui, ça c'est plus vraisemblablement un truc japonais dit "tamagochi". D'ailleurs les Pokemons viennent aussi du Japon.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 21/11/2011, à 14:17)

Hibou57 · Le 02/02/2012, à 14:51

LoseMagnet a écrit :

Il y est question de sociétés comme Twitter qui vont cloisonner leurs services pour se mettre en conformité avec les lois nationales.des différents pays.

Tu peux parler au singulier et dire lequel : la Chine.

Grünt · Le 02/02/2012, à 15:21

Il y a une sacrée différence entre la politique décidée par un service, et les actes d'un gouvernement ou d'une administration envers un hébergeur, un blogueur...

Un service comme Google©, Facebook©, Twitter© fait bien comme il veut chez lui. Surtout s'il a des visées commerciales dans des pays exigeants. Les hactivistes de tout poil doivent apprendre à s'en passer, c'est tout.

Ça, par contre, je trouve ça plus inquiétant :
http://irc.lc/anonops

kamui57 · Le 24/02/2012, à 19:01

Suite (en bas) de l'affaire PirateSourcil : matos confisqué, convocation cette après-midi. On parle bien d'une bd d'humour noir là ? Oo

article d'owni sur irc.lc : pareil on parle bien d'un raccourcisseur d'url là ? Oo

Deux disproportions pour le moins inquiétantes amha

Dernière modification par kamui57 (Le 24/02/2012, à 19:09)

Sir Na Kraïou · Le 24/02/2012, à 19:21

Hej,

kamui57 a écrit :

Suite (en bas) de l'affaire PirateSourcil : matos confisqué, convocation cette après-midi. On parle bien d'une bd d'humour noir là ? Oo

On ne sait pas tout, et on n’a pas accès au dossier… Avant d’hurler, j’attendrais d’avoir d’autres points de vue que celui du type qui a des problèmes.

Soit il y a autre chose (genre il y a autre chose dans le dossier), soit ils (=les flics) sont vraiment graves.

kamui57 · Le 25/02/2012, à 11:04

Nouvelles sur son blog

- Ces derniers jours, quelques péripéties sont venues bouleverser ma petite vie tranquille de blogger : visite surprise de gendarmes, confiscation de mon matériel, suivi d'une audition... Aujourd'hui, j'ai pu récupérer tout mon matériel. Le doute est levé, je ne suis pas un gros psychopathe qui possède des choses répréhensibles !
Sinon, en conclusion : je vais devoir supprimer certains articles du blog !
J'en parlerai brièvement bientôt.

Grünt · Le 25/02/2012, à 15:31

Ça m'énerve de voir la dictature s'avancer tout doucement de cette façon.

Smon · Le 25/02/2012, à 23:58

Quelle dictature ? Les gens ont voté pour en 2007 ...

GrainChieux · Le 26/02/2012, à 01:05

En iran aussi, y'a eu des élections, comme au brésil et en israel , en russie et en palestine et en allemagne du temps du petit adolpho .
Et bien sûr il ne viendrait à personne l'idée de parler de dictature .

Morgiver · Le 26/02/2012, à 11:53

Hé beh... censurer pour un truc pareil, faut vraiment être con.

Il se laisse faire aussi le mec, franchement il aurait du leur dire "Allez-y poursuivez moi", qu'il passe devant un tribunal, juge et toutim pour qu'une décision de justice soit prise et que tout s'arrête là. Il n'aurait pas été condamné, c'est clair !
On peut supprimer toutes les vidéos de Desproges qu'il y a sur youtube, on peut interdire tous les films ultra gore et violent qui sont parfois à la limite de l'incitation tellement c'est cru.

Ya rien de crédible dans tout ça, doit surement y avoir un truc derrière. Pas possible que les flics fassent autant chier un bloggeur pour si peu.

Grünt · Le 26/02/2012, à 13:40

Morgiver a écrit :

Ya rien de crédible dans tout ça, doit surement y avoir un truc derrière. Pas possible que les flics fassent autant chier un bloggeur pour si peu.

Y'a plusieurs hypothèses :
- Retour progressif de l'ordre moral. Il n'y a pas (encore) de loi contre les blagues d'un goût douteux mais ils font chier les gens jusqu'à ce qu'ils abandonnent et "rentrent dans le rang",
- Visée politique, j'ai cru comprendre que Pirate Sourcil faisait des blagues sur Sarkozy. Rappelons-nous du type qui s'est retrouvé en garde à vue pour avoir rappelé que Nadine Morano est une menteuse (et pourtant, elle a menti).

Sir Na Kraïou · Le 26/02/2012, à 16:33

Ou on n’a pas les éléments pour juger : on n’a que le point de vue de Pirate Sourcil, pas celui du flic : on ne connaît pas ses motivations.

Chais pas. Il y a peut-être (probablement ?) eu abus de pouvoir, tout ça, ce n’est pas ce qui manque en ce moment… mais en fait, on ne saura jamais.

J’dis ça, parce qu’à l’époque où wawamania est tombé, on est tous montés sur nos grands cheveux, et il s’est avéré qu’en fait, Zak n’était pas vraiment le type Robin des Bois et que les libristes qui se sont engagés là-dedans, ils se sont fait entuber sur du gravier. Et puis, itou Megaupload, Kim Dotcom c’est pas le messie non plus. Du coup, maintenant, j’ai moyennement envie d’aller me chercher des martyrs sur leurs seuls points de vue.

Dernière modification par na kraïou (Le 26/02/2012, à 16:33)

Grünt · Le 26/02/2012, à 16:48

na kraïou a écrit :

Ou on n’a pas les éléments pour juger : on n’a que le point de vue de Pirate Sourcil, pas celui du flic : on ne connaît pas ses motivations.
Chais pas. Il y a peut-être (probablement ?) eu abus de pouvoir, tout ça, ce n’est pas ce qui manque en ce moment… mais en fait, on ne saura jamais.

Ce qui est bizarre c'est que y'a pas un procès en bonne et due forme avec étalage public des griefs et des explications de Pirate Sourcil. Autrement dit, ça ressemble davantage à de l'intimidation d'un type contre qui on n'a rien de concret. Étant donné que quand ils ont du concret contre quelqu'un ils ne se gênent pas pour le foutre en GàV et lui faire un procès.

J’dis ça, parce qu’à l’époque où wawamania est tombé, on est tous montés sur nos grands cheveux, et il s’est avéré qu’en fait, Zak n’était pas vraiment le type Robin des Bois et que les libristes qui se sont engagés là-dedans, ils se sont fait entuber sur du gravier. Et puis, itou Megaupload, Kim Dotcom c’est pas le messie non plus. Du coup, maintenant, j’ai moyennement envie d’aller me chercher des martyrs sur leurs seuls points de vue.

Oui, mais y'a quand même deux différences majeures :
- Comme je l'ai déjà dit c'est pas un procès en bonne et due forme (à la différence des cas de Zak et de Kim Dotcom),
- Pirate Sourcil ne gagne pas de fric avec son blog. Y'a pas de publicité dessus, pas d'abonnement. Autrement dit, quelles que soient ses motivations elles ne sont pas financières. Autrement dit c'est vraiment un problème de liberté d'expression (ou de liberté artistique), pas de défense d'un business model douteux.

Morgiver · Le 26/02/2012, à 16:50

En même temps ces deux sites sont totalement différents, l'un est de toute façon classé comme illégal, qui créait pas grand chose, voir rien du tout. Dès le départ Wawamania c'est un site douteux pour la police.
L'autre, le bloggeur, ne présente que des oeuvres personnelles, et ne présente rien qui puisse paraître illégal.

Ça me fait bien rire les types qui font des site de download, qui mettent de la pub et qui se présentent comme des robins des bois. Si c'était fait sans pub, ou juste le minimum syndical, ok. Mais Wawa c'est du genre flood de pub quoi. MU pareil, ça puait le buisness à plein nez. Les Anon n'ont jamais défendu Kim Dotcom par exemple, mais gueulait bien sur la manière dont MU a été éviscéré, la rapidité dont ça a été fait alors que d'autres affaire plus grave mettent des 10aines d'années pour réellement bouger. La aussi, cette façon d'agir puaient la pression financière sur la justice américaine.

La comparaison n'a donc pas de sens. Ca n'a pas de sens de comparer un petit artiste bloggueur à des types qu'on sait dès le départ qu'ils tournent dans des buisness pas trop net.

Sir Na Kraïou · Le 26/02/2012, à 18:17

Grünt a écrit :

Ce qui est bizarre c'est que y'a pas un procès en bonne et due forme avec étalage public des griefs et des explications de Pirate Sourcil. Autrement dit, ça ressemble davantage à de l'intimidation d'un type contre qui on n'a rien de concret. Étant donné que quand ils ont du concret contre quelqu'un ils ne se gênent pas pour le foutre en GàV et lui faire un procès.

Oui, d’ailleurs, pas de procès, pas de décision judiciaire, les flics ont demandé à lui de retirer les images de son blog. Pas de bol, je ne suis ni lui, ni son blog…

http://pix.toile-libre.org/?action=sear … atesourcil

(merci le cache de Google… )

Grünt a écrit :

Oui, mais y'a quand même deux différences majeures

Nan, ce que je veux dire, c’est qu’on ne sait pas, et que je n’ai plus trop envie de m’emporter, pour apprendre après que je me suis emporté trop vite, pour un truc que je ne maîtrisais pas, que je me suis fait entubé parce que je n’avais qu’un point de vue. Si ça se trouve, c’est un big mytho pour se faire de la pub et surfer sur la vague des martyrs de la liberté d’expression. Si ça se trouve, c’est vrai et c’est grave. Si ça se trouve, c’est entre les deux. Chais pas comment dire… L’affaire wawamania m’a peut-être rendu un peu parano, en tous cas je sais qu’on ne peut pas déclencher une émeute si on a juste la parole d’une partie.

Du coup, je ne sais pas, et c’est bien le problème : pas de procès, donc pas de débats publiques. À la limite, j’aurais envie de dire que s’il se plie à ça, comme ça, il accepte implicitement le côté secret et invérifiable, alors que s’il résiste, il gagnera forcément (vu les lois… même s’il doit aller jusqu’à la cour européenne, je ne vois pas comment on peut marcher sur la tête aussi longtemps, pour l’instant).

Dernière modification par na kraïou (Le 26/02/2012, à 18:21)

Ras' · Le 26/02/2012, à 18:41

na kraïou a écrit :

je ne vois pas comment on peut marcher sur la tête aussi longtemps, pour l’instant).

Pour moi c'n'est pas la première BD qu'il fait sur le thème de la pédophilie, donc c'est probable que les flics se soient attaqués à lui en cherchant sur sa machine des preuves que c'est un vilain consommateur de contenu pédophile. Pour ça il n'y a évidemment pas de mise en garde, sinon ça ne servirait à rien...
Après ça ne sert à rien de monter sur ses grands chevaux (même si c'est cool, les grands chevaux) et de défendre bec et ongle ce type alors qu'on ne sait rien sur lui ni sur l'affaire sus-citée. Celà dit, si ce qu'il dit s'avère vrai et qu'il a vraiment été condamné uniquement sur les BD qu'on retrouve sur pix.toile-libre (merci pour le lien, d'ailleurs) alors c'est inquiétant.

Sir Na Kraïou · Le 26/02/2012, à 18:57

Ouais, mais non : lui, il raconte qu’on lui a dit de supprimer cinq BD en tout, donc c’est de la censure.

Et il n’a justement pas été condamné, si c’est vrai, c’est une décision policière, donc arbitraire.

[edit : http://piratesourcil.blogspot.com/2012/ … t-fin.html]

Dernière modification par na kraïou (Le 26/02/2012, à 19:00)

Morgiver · Le 26/02/2012, à 18:59

C'est bien de celle là qu'il s'agit ?
http://pix.toile-libre.org/upload/origi … 273273.png

Moi j'ai trouver ça vraiment tordant C'est noir, c'est cynique.

En plus la chute est bien bonne "avoir une image faussée de la valeur de l'argent ! pffff"
C'est la bonne critique contre la perte de la valeur de l'être humain.
Avec le coté critique du full accès au sexe dans notre société, critique du manque d'éducation sexuelle, critique sur l'objetisation de la femme, etc..

Franchement, censurer pour une connerie de plainte pour "pédophilie", c'est vraiment des cons. Qu'ils se sortent les doigts du cul et qu'ils arrêtent de nous faire chier avec leur sois disant combat contre la pédophilie, ils font quedal, c'est que du marketing politique.

EDIT : STRREEEEEIIIIIIIISSAAAAAAAAAANNNDDDD xD

Dernière modification par Morgiver (Le 26/02/2012, à 19:17)

david96 · Le 29/02/2012, à 17:05

C'est de l'humour noir quoi ! Aucun juge ne pourra condamner l'auteur de ce dessin.
Le reste, si les flics ont vraiment confisqué son PC tout ça… Y'a limite un abus d'autorité.

L'auteur devrait porter plainte. (l'arroseur arrosé).

Sinon, merci pour la découverte de ces dessinateurs, j'adore leur dessin et plume, surtout :
http://www.forzapedro.com/

Mortel, j'ai bien ris !

Grünt · Le 29/02/2012, à 17:26

david96 a écrit :

C'est de l'humour noir quoi ! Aucun juge ne pourra condamner l'auteur de ce dessin.

C'est aussi ce que je me dis : il ne publie pas des images pédophiles, il publie des images relatant des blagues à ce sujet. Comme Internet fourmille de milliers d'images, de vidéos, de textes, relatifs à toutes sortes d'horreurs (

Ses dessins ne sont pas plus pédopornographiques, que les détournement de "La Chute" ne font l'apologie du nazisme.

Le reste, si les flics ont vraiment confisqué son PC tout ça… Y'a limite un abus d'autorité.

C'est juste l'avant-garde d'une vague moralisatrice qui va s'abattre sur l'Europe. J'ai bien peur qu'on risque d'assister à un sacré retour en arrière au niveau des libertés individuelles et publiques, au nom de tout un tas de considérations bien-pensantes. C'est le retour de l'ordre moral, et je n'exagère pas.

L'auteur devrait porter plainte. (l'arroseur arrosé).

Malheureusement il ne semble pas avoir l'énergie d'engager ce combat (ce qui est bien compréhensible), et/ou pas la prise de conscience du problème que pose le harcèlement dont il est victime.

Ce serait intéressant de savoir, en détail, les raisons qui lui ont été données pour faire cesser la publication de certaines de ses planches.

pseudodevingcinqcaractere · Le 01/03/2012, à 00:17

- Retour progressif de l'ordre moral. Il n'y a pas (encore) de loi contre les blagues d'un goût douteux mais ils font chier les gens jusqu'à ce qu'ils abandonnent et "rentrent dans le rang",

Ça a commencé avec une blague de Timsit sur les trisomiques à la fin des 90's. Excuses, dons à des associations... L'époque suinte la guimauve et le conformisme étalant sa sentimentalité. Il suffit de se déclarer blessé pour ne pas avoir à réfuter sur le terrain de la raison et des arguments. Platon n'a pas de cœur, Socrate raisonne trop pour être honnête.

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