Ségolène Royal s'engage autour du logiciel libre !

koogan · Le 13/02/2007, à 17:43

lawl a écrit :

Koogan oh grand defenseur de la langue Francaise, si nos écriture te pique les yeux passe ton chemin je pense que l'on est assez grand pour faire ce que l'on a à faire...

Qui se ressemble...

bakabakabaka · Le 13/02/2007, à 19:03

Ah mince j'ai raté la baston.

Sinon, pour les logiciels libres, c'est pas la gendarmerie qu'était passé à Openoffice déjà?

[edit]autoréponse: Bonjour. C'est exact Baka. Bonne journée. [/edit]

-+-+-fin de ce message inutile.-+-+-

Dernière modification par bakabakabaka (Le 13/02/2007, à 19:06)

Mr TEE · Le 13/02/2007, à 19:59

L'une des conséquences de la bipolarité des média. C'est que notre jugement est bipolaire.

On est obligé d'être ou "pro", ou "anti", Royal ou Sakozy. Mais c'est presque impossible d'être "ni pour, ni contre". Alors que avec Bayrou, Voynet, Laguiller ... Ben on a du mal à ce forger un avis car on les voit pas dans les média.

C'est dommage, mais malgré nous, on poursuit cette bipolarité, même dans un forum libre et indépendant comme celui là.

lawl · Le 13/02/2007, à 20:13

Mr tee soyons réaliste les seuls candidats ayant une chance de se retrouver au second tour son Sarkosy, Segolene, le pen et Bayrou

Et si vous consultez que les media televisé pour vous forgez un avis...

tenshu · Le 13/02/2007, à 20:35

Mr TEE a écrit :

L'une des conséquences de la bipolarité des média. C'est que notre jugement est bipolaire.
On est obligé d'être ou "pro", ou "anti", Royal ou Sakozy. Mais c'est presque impossible d'être "ni pour, ni contre". Alors que avec Bayrou, Voynet, Laguiller ... Ben on a du mal à ce forger un avis car on les voit pas dans les média.
C'est dommage, mais malgré nous, on poursuit cette bipolarité, même dans un forum libre et indépendant comme celui là.

la bipolarisation réside surtout dans le fait qu'il n'existe que 2 idéologies majeures

le socialisme allant du socialisme libertaire à la social démocratie qui balayent l'extrême gauche à centre gauche.
Le libéralisme balayant le centre gauche jusqu'à l'extrême droite

Voila pourquoi le débat est bipolaire et pourquoi le clivage gauche droite existe

footware · Le 17/02/2007, à 14:56

S@lut !

Le principe d'une démocratie c'est que les élus sont au service du peuple et pas l'inverse.
Donc le gouvernement doit s'incliner devant les décisions du peuple et pas l'inverse.

Quand j'entends un Raffarin clamer que "ce n'est pas la rue qui commande" ou une Royal dire "le peuple n'a pas toujours raison", je me dis que la démocratie a pris un sérieux coup dans l'aile et nos anciens révolutionnaires doivent se retourner dans leurs tombes.

Il serait temps nous prenions le pouvoir de remettre les dirigeants au pas et de leur faire savoir qui est le "patron" avant qu'il ne soit trop tard.

@++

adam0509 · Le 17/02/2007, à 22:30

Hello

Moi je soutiens Bayrou, c'est quelqu'un de très intéressant et surtout très réaliste et sans promesses farfelues, et je vous encourage à lui tendre un peu plus l'oreille (ou l'oeuil ).

Concernant le libre et Linux, on notera sa présence au salon "Solution Linux 2007" :
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-solutions-linux--un-autre-monde-est-possible--selon-francois-bayrou-%5Bpodcast%5D-21981.html

Voilou,

++

bipede · Le 18/02/2007, à 12:57

adam0509 a écrit :

Hello
Moi je soutiens Bayrou, c'est quelqu'un de très intéressant et surtout très réaliste et sans promesses farfelues, et je vous encourage à lui tendre un peu plus l'oreille (ou l'oeuil ).
++

Le personnage ne me déplaît pas...
Mais ce sont les idées qu'il défend et les gens qui l'entourent qui me plaisent déjà beaucoup moins.
Ils ne se sont jamais cachés d'être des ultra-libéraux proches des conservateurs Anglais...

Et ça c'est pour moi complètement rédhibitoire.

adam0509 · Le 18/02/2007, à 13:25

pourtant les idées qu'il propose sont beaucoup moins libérale que celles de nicolas sarkozy...

enfin ça dépend desquelles mais bon.

En tout cas pour moi, N. Sarkozy est quelqu'un de dangereux, menteur, manipulateur, et quand à la gauche, son programme est totalement a coté de la plaque et bien trop couteux...

Donc au final on peut conclure que Bayrou est le "moins pire des candidats"

zeblin · Le 19/02/2007, à 12:51

Donc au final on peut conclure que Bayrou est le "moins pire des candidats"

C'est clair, surtout depuis que les medias (certains medias) ont finalement admis qu'il avait aussi droit à la parole.
Pas toujours simple la démocratie, surtout lorsque maîtrisé par des empires financiers.

lawl · Le 19/02/2007, à 20:21

son programme est totalement a coté de la plaque et bien trop couteux...

Toute facon les politiques n'appliquent pas leur programme ^^

Et Bayrou comme opportuniste y a pas mieux...

Si j'avais su que le choix au présidentiel allait se faire comme au dernière election (entre la peste et le cholera) mais au premier tour je me serais prensenté !

denisgrugeon · Le 22/02/2007, à 15:35

lawl a écrit :

Toute facon les politiques n'appliquent pas leur programme ^^
Et Bayrou comme opportuniste y a pas mieux...

J'entends, je lis ici et là que ce sont tous des pourris, qu'ils parlent sans agir...
Alors après les discours : les actes.
Je propose qu'on profite de ce bel outil de démocratie pour comparer et compter les points.

UMP : Michèle Alliot Marie pour le Ministère de la défense
- OOo pour la gendarmerie : http://linuxfr.org/2005/01/14/18082.html
1 point

UMP : Thierry Breton pour le Ministère des finances
- Création d'un pôle de compétitivité dédié à l'open source : http://www.zdnet.fr/actualites/informat … 401,00.htm
1 point

PS : Jean Paul Huchon pour la Région Ile de France
- Organisation d'une fête de lancement pour la sortie de Firefox 2.0
- 175 000 clés USB avec bureau mobile libre (firefox, thunderbird, OOo etc) distribuées aux lycéens : http://www.lemondeinformatique.fr/actua … 22008.html
- Soutien financier au projet de Thierry Breton (allez, un demi-point...)
2,5 point (ça en mériterait bien 2, car pour le coup, ce n'est ps du tout une question d'économie !)

PCF : Marie-George Buffet
- Site du PCF réalisé sous SPIP avec contenu sous licence Creative Commons (www.pcf.fr)
1 point

à vous d'alimenter la suite.

Pour info, je rappelle que certains partis suivent ceux qui ont posé les fondations de la réflexion sur le LL, comme beaucoup ont suivi Nicolas Hulot avec son pacte écologique, à savoir sans réél intérêt, mais simplement parce que ça se fait. C'est pour quoi je rappelle qu'au PS, ils parlaient déjà logiciel libre et formats ouvert :
- en 2001 sur un site du PS voué aux TIC : http://tic.parti-socialiste.fr/article. … le=83.html
- en 2005, lors du dernier congrès de rassemblement du PS, ils ont déposé plusieurs contributions qui sont apparues dans le texte de motion finale
- en juin 2006 : page 26, dans le projet du PS, on peut lire "La modernisation des services publics s'appuiera sur les standards ouverts et les logiciels libres". (voir http://projet.parti-socialiste.fr/tag/l … du-projet/)

Et pour alimenter le débat d'une manière plus impartiale, je vous envoie vers le site www.candidats.fr, lancé par l'April (une asso de promo et de défense des LL) et vous invite à signer la pétition (la démocratie, c'est aussi à nous de la faire, pas seulement aux politiques )

Récap des Points - à compléter :
PS : 2.5
UMP : 2
PCF : 1

yanightmare · Le 22/02/2007, à 22:42

Laisse tomber Tenshu... Dès qu'on ose le blasphème, c'est à dire prononcer le nom de Ségolène Royal, on a tout de suite une levée de bouclier, qui dit qu'elle est conne, qu'elle confond tout, que de toute façon elle aime la justice chinoise, qu'elle veut casser la république, qu'elle ose s'habiller en blanc (blaspheme !)...

Ca me désole.

Bientôt on va dire qu'elle viole des enfants en mettant côte à côte des mots dans une phrase :
"Je" "viole" "des" "enfants" "et" "j'en suis fière".

C'est pas fait encore ça. Tiens... Je vous ai devancés ! Haha. Je suis fier de moi...

On dit que Ségolène confond sûrement logiciel libre et logiciel gratuit (Sarko aurait dit ça on lui aurait dévoilé le tapis rouge ici...), alors que depuis des mois elle émet le désir des logiciels libres, de supprimer DADVSI (qui a certes disparu dans son pacte présidentiel), qu'elle a rencontré Richard Stallman (chose que je rappelle, villepin a refusé, et que sarkozy a jamais faite)...

Moi j'en pleure de désolation de voir un tel manque d'information et une telle violence dès qu'on évoque son nom...

Et puis bien sûr, pas un mot dans les médias, des projets phares de Sarkozy qui tombent à l'eau, en s'écriant "Je suis entouré d'une bande de connards"...

C'est à se poser des questions...

lexdu · Le 23/02/2007, à 00:51

denisgrugeon a écrit :

Récap des Points - à compléter :
PS : 2.5
UMP : 2
PCF : 1

Oulah, si il n'y avait que ça
Aller, deux-trois exemples:

- ministère de l'agriculture: migrations des serveurs sous linux. Le navigateur et le client de messagerie avec Mozilla (depuis quelques années déjà). Migration en cours vers OOo (30.000 agents quand même hein ). Site internet sous SPIP.

- ministère de l'équipement: les serveurs sous linux, déjà migré en OOo, gestion des sites internet/intranet sous SPIP depuis un bon moment aussi.

- ministère de l'intérieur: on fait un peu ce qu'on veut avec les machines. Certains agents ont déjà des postes full-linux !!

- l'assemblée nationale nous permet de regarder la séance en direct en H264 depuis peu de temps, certes, mais elle le fait.

Tout ça dans les 5 dernières années.
D'autres administrations n'ont pas tant attendu pour faire passer tout ou partie de leurs OS/logiciels/... en libre, et toutes ne font pas d'annonce médiatique. Certes, c'est un tort, mais c'est le cas.

A méditer

Allez-y, continuer de me faire rire avec vos clivages droite-gauche ... la force contre le côté obscur ... le bien contre le mal !
Personne ne proposera LE programme universel car tout le monde interprète SES lectures à SA manière (j'en veux pour preuve les débats millénaires sur des textes philosophiques datant de la Grèce antique. Et ces textes étaient déjà des textes politiques).
Bilan des courses : il faudra faire un peu de mathématiques et choisir le programme ou l'ensemble d'idées ayant la plus grosse partie commune avec sa propre vision de la société française et de ce que l'on veut en faire. Pour le reste, les partis peuvent se donner les couleurs qu'ils veulent, le nombre de côtés qu'ils veulent aussi, aucun avouera agir dans le but de détruire la France. C'est l'interprétation des uns et des autres, par extrapolation, qui en tirera ses propres conclusions et qui fera en sorte de convaincre les autres que c'est bien ou mal (et en fonction de ses intérêts aussi... surtout... malheureusement). Ce n'est pas le futur président de la république (c'est asexué comme fonction) qui transformera l'eau en vin pour le commun des mortels que nous sommes. Et pour le pékin moyen, ça ne changera donc rien.
Ce qui me dégoûte dans cette société (le monde entier) : le niveau de perversion atteint par le système.

Aller vroum, je retourne à mon script shell: ça au moins ça me donne satisfaction !

Lurker, POWAAA

Bastes · Le 23/02/2007, à 08:18

Bcasse a écrit :

Mais comme la souligné figaro, Madame Royal est la spécialiste du "je me plante en beauté sur tout" et ne confond telle pas gratuit et libre?

Oui, d'ailleurs si les médias soulignais aussi bien les gaffe de tous les autres il y aurait beaucoup plus de spécialistes du "je me plante en beauté sur tout". A moins que mr Sarközy de Nagy-Bocsa ne mente délibérément à chaque fois qu'il cite un chiffre ?.. Mais je suis bête, bien sûr, mr Sarközy de Nagy-Bocsa ne peut pas être attaqué par les journaux de ses amis personnels, les rédacteurs risquent trop de se faire virer...

Maintenant, qu'elle confonde gratuité et liberté, personnellement je pense que la formulation de la proposition dit tout : c'est marqué logiciel libre non ? Ou alors j'ai mal lu, mais je ne crois pas. Contrairement à l'anglais (free), en français libre =/= gratuit...

Bcasse a écrit :

Mais le plus dur: faire changer la mentalité "Si Linux c'est mieux, tout le monde l'aurait" ainsi que les habitudes windowsiennes

Pour faire changer les mentalités, il faut déjà qu'on en parle. Pour en parler, c'est bien qu'une personne engagée dans un grand parti pour une élection présidentielle le cite dans ses propositions. Maintenant, si vous voulez être vraiment sûr que chaque fois que l'on cite "logiciel libre" on ait l'obligation de préciser que l'on ne confond pas avec gratuit, posez la question au PS.

Dernière modification par Bastes (Le 23/02/2007, à 11:35)

footware · Le 23/02/2007, à 09:42

Je crois que Bcasse parle des propos de figaro, pas du Figaro.

Pere Collateur · Le 23/02/2007, à 11:16

Je me demande vraiment quel crédibilité accorder à ce genre de soutient pendant un période de drague élèctorale intensive...

Autant pour Bayrou, vu que son positionnement sur le sujet était antérieur, je veux bien y croire, autant pour Royale, ca ressemble plus à du raccolage de bas étage genre "on rase gratis".

De toute facon, elle pourrait promettre de venir chanter du diams en bermuda dans ma cuisine que je voterai pas pour elle ^^

Bastes · Le 23/02/2007, à 11:34

@footware>

Autant pour moi, je corrige.

yanightmare · Le 23/02/2007, à 11:46

Pere Collateur a écrit :

Je me demande vraiment quel crédibilité accorder à ce genre de soutient pendant un période de drague élèctorale intensive...
Autant pour Bayrou, vu que son positionnement sur le sujet était antérieur, je veux bien y croire, autant pour Royale, ca ressemble plus à du raccolage de bas étage genre "on rase gratis".
De toute facon, elle pourrait promettre de venir chanter du diams en bermuda dans ma cuisine que je voterai pas pour elle ^^

Mmm... Alors que Bayrou a toujours utilisé windows, et n'utilise aucun logiciel libre comme il le dit lui-même. Les paroles de Ségolène et les actes de Bayrou... Faut voir...

Bastes · Le 23/02/2007, à 15:05

Crédibilité ou pas, pour l'instant, je n'en connais pas beaucoup d'autres qui se soient prononcés pour l'abolition de cette connerie de DADVSI et le logiciel libre.

Peut-être que c'est des paroles en l'air, mais quelques détails en passant :
- le logiciel libre et la DADVSI c'est loin d'intéresser la presse et les médias classiques, en la plupart des gens "normaux" ne savent pas ce que c'est -ni même que ça existe-
- les utilisateurs de Linux en france ça se compte encore sur les doigts d'une main
Alors, franchement, l'argument "c'est électoraliste" ça me semble un peu étrange mis en relation avec ça.

Pere Collateur · Le 23/02/2007, à 16:03

Comme tu le dis toi même, "les utilisateurs de Linux en france ça se compte encore sur les doigts d'une main".

Donc si elle ne tient pas ses promesses sur le sujet une fois élue, ca passera inapercu. On peut dire qu'elle ne prend aucun risque en s'engageant sur ce genre de sujet confidentiel ^^

J'espère que tu me permets de croire raisonnablement que mon raisonnement est valable et réaliste. Si elle doit etre élue, on en reparlera surement. Et surement pas en bien!

Enfin je ne pense pas qu'elle passe le premier tour, donc... ^^

D'ailleur, rien à voir, mais je donnerai cher pour avoir un chiffre valable des utilisateurs de linux en Desktop. J'ai vu passer des 0.76 % de part de marché, mais même si je me doute que ca vole pas haut, je tablerais plutot sur 7% ou 8 % en me basant sur ce que je vois autour de moi...

bipede · Le 23/02/2007, à 16:36

Pere Collateur a écrit :

Donc si elle ne tient pas ses promesses sur le sujet une fois élue, ca passera inapercu. On peut dire qu'elle ne prend aucun risque en s'engageant sur ce genre de sujet confidentiel ^^
J'espère que tu me permets de croire raisonnablement que mon raisonnement est valable et réaliste. Si elle doit etre élue, on en reparlera surement. Et surement pas en bien!
Enfin je ne pense pas qu'elle passe le premier tour, donc... ^^

Donc tu crois réaliste de dire que forcément, la communauté linux étant confidentielle, et SR n'étant intéressée que par les voix, elle ne respectera pas sa parole une fois élue.

Je pense au contraire que tu n'es pas très cohérent...

Si elle n'était intéressée que pas les voix, elle ne s'amuserait pas à faire des promesses qui ne concernent que très peu de monde, car où est l'intérêt ?

Par contre, je pense qu'elle ne cherche pas à faire plaisir à qui que ce soit, mais que d'une part elle à pris conscience de l'énorme potentiel économique du libre, et que d'autre part qu'elle veut faire faire de rapides et substantielles économies au secteur public sur autre chose que la masse salariale...

Tu n'aimes visiblement pas SR, mais ce n'est pas une excuse pour la mauvaise foi.

Bastes · Le 23/02/2007, à 16:49

Ouais, faudrait savoir si "autour de toi" est représentatif... Pour l'essentiel, "autour de moi" je dirais moins de 1%...

Quand au "ça passera inaperçu", évidement que ça passera inaperçu. Ca passe déjà inaperçu, et moins on en parle, plus ça passe "inaperçu".

A la limite, je m'en balance que ça soit électoraliste et pas suivi de tous les faits qu'on nous promet, du moment qu'on commence à en parler.

Franchement, tu crois que ça va lui gagner quoi comme voix de proposer ça ? Faut se réveiller un peu, on a quel poids électoral ou médiatique ? Au grand maximum, on touche internet, et encore, puisqu'on est noyé sous la masse d'info. On représente rien en population d'électeurs. Si elle propose ça, c'est peut-être aussi parce qu'il y a une volonté politique derrière, parce que proposer ça pour grapiller peut-être une poignée de geeks ou sympathisant geeks, y'a plus rentable comme axe de campagne.

Pere Collateur · Le 23/02/2007, à 17:06

bipede a écrit :

Je pense au contraire que tu n'es pas très cohérent...
Si elle n'était intéressée que pas les voix, elle ne s'amuserait pas à faire des promesses qui ne concernent que très peu de monde, car où est l'intérêt ?
[snip]
Tu n'aimes visiblement pas SR, mais ce n'est pas une excuse pour la mauvaise foi.

Tu demande "ou est l'interet". Je réponds: Grapiller quelques voix qui n'iront pas aux adversaires (je souligne le "aux" car il n'y a pas que Sarkozy dans la vie ^^). Ca ne mange pas de pain, et c'est sans risque.

Je ne vois pas ou est l'incohérence/mauvaise foi dans mes propos... Enfin chacun voit midi à sa porte ^^

Quand à SR, c'est pas que je ne l'aime pas. J'aurais voulut pouvoir donner des avis positifs sur
le candidat du PS... Malheureusement, la pantalonade des primaires au PS ont mis aux commandes
un produit purement médiatique/marketing uniquement adapté aux variation des sondages et non à une
vrai proposition de gauche capable de contre balancer la "fausse droite" de Sarkozy.

Résultat: A chaque fois que j'entend ses discours ou tout le monde recois ses étrennes démago, j'ai
une irrésitible envie de gerbe, tellement c'est pathétique et prévisible.

La seule alternative pour les decu de Ségolène c'est Bayrou. Si c'est pas malheureux d'en arriver là!

Pour moi, le plus grand service que peux rendre le PS à la France actuellement est de disparaitre
corps et bien. Le clientélisme c'est bien, mais à un moment, il faut redevenir sérieux. Il y a
un pays à remettre sur les rails!

Je ferme la parenthèse ...

Tout ca pour dire, que ses promesses je n'y crois pas, pas plus qu'à sa capacité à relever les
défis qui attendent le futur président.

Bastes · Le 23/02/2007, à 17:55

Eh bien n'y crois pas, c'est très bien d'avoir de l'esprit critique.

On te demande pas d'y croire, on a simplement dit que d'en parler spontanément c'était déjà un bon point pour elle, et il se trouve qu'à part Bové, elle est la seule candidate à en avoir parlé spontanément à ma connaissance.

C'est non seulement un bon point pour elle mais aussi un bon point pour nous si on en profite pour essayer de se faire entendre auprès des autres ("Et vous que pensez-vous du Logiciel Libre ? Rien ? Je vous rappelle que madame Royal s'est déjà positionnée sur la question sans ambigüité...").

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