Nouveautés dans Precise...

darkevolution · Le 10/02/2012, à 13:11

Smon a écrit :

Bon, j'ai été fouiller dans le code d'Unity pour voir comment est géré ce fameux intellihide.
Ben c'est un beau bordel, y'a des tests dans tous les sens sur les fenêtres, avec des imbrications dans nux pour les calculs de geometry ...
C'est le bordel et ça doit sacrément alourdir l'ensemble.
Désolé les mecs, mais le virer est justifié.

Donc quand on a un problème technique et qu'on trouve que c'est lourd, alors on ne cherche pas de solution, on supprime le problème !

Ça fait très pro...

Smon · Le 10/02/2012, à 13:14

Oui, c'est très pro justement.

Faut trouver le bon rapport qualité/utilité/productivité

La suppression est justifiée.

kikito · Le 10/02/2012, à 13:18

Smon a écrit :

Oui, c'est très pro justement.
Faut trouver le bon rapport qualité/utilité/productivité
La suppression est justifiée.

windows est un problème --> La suppression est justifiée.

==> pas taper, je suis parti

sorrodje · Le 10/02/2012, à 13:19

oui si le code est merdeux + la fonctionnalité imbitable pour certains utilisateurs là ça fait deux bons arguments.

Mais du coup , j'en reviens à mon problème de "management" de la communauté .. ça serait si compliqué que ça de d'abord prévenir . donc générér les discussions et expliquer , donc préparer les esprits .. le tout avant que tout soit balancé cash comme ça ?

ç'est si couteux que ça de mettre les utilisateurs/contributeurs actuels un peu dans le coup ?

Smon · Le 10/02/2012, à 13:23

Ben c'est ce qui s'est passé. MS a expliqué le pourquoi du retrait de la fonctionnalité par ML.

sorrodje · Le 10/02/2012, à 13:26

Le tout avant que ça soit balancé j'ai dit

Dernière modification par sorrodje (Le 10/02/2012, à 13:26)

seb24 · Le 10/02/2012, à 13:26

Mais du coup , j'en reviens à mon problème de "management" de la communauté .. ça serait si compliqué que ça de d'abord prévenir . donc générér les discussions et expliquer , donc préparer les esprits .. le tout avant que tout soit balancé cash comme ça ?

D'un coté on est beta-testeur donc on récupère les changements brute.

Smon · Le 10/02/2012, à 13:27

sorrodje a écrit :

oui si le code est merdeux

Il est pas merdeux, il est complexe.

sorrodje · Le 10/02/2012, à 13:29

Mouairf ...

Sauf qu'un beta testeur ,on lui balance des trucs à tester .. HUD est annoncé , on le machin en test ... nickel.

Là c'est pas du beta testing c'est " ah au fait , mais vous avez du vous en apercevoir hein héhéhé...finito le dodge windows . On a fait les tests , ça saoule le noob et en plus le code est crado donc on a tout viré. Voilà et bonne journée les mecs ! "

t'as vu une discussion sur le sujet quelque part toi ? un rapport ? un moment à l'uds ? une feuille de route design photographiée à l'arrache sur le bureau de MS ?

Dernière modification par sorrodje (Le 10/02/2012, à 13:30)

kikito · Le 10/02/2012, à 13:32

darkevolution a écrit :

Au passage, est-ce que vous avez aussi le bug très saoulant de firefox et de son clic droit ?
En jouant avec les workspaces quand on revient sur firefox parfois le menu clic droit s'affiche et se retire dès qu'on veut entrer dedans, à chaque fois je suis obligé de changer de workspace et de revenir pour que ça refonctionne...

il n'y a pas que des mauvaises nouvelles: a priori, sur mes deux PC, ce bug très saoulant a disparu depuis quelques jours

seb24 · Le 10/02/2012, à 13:47

sorrodje a écrit :

Mouairf ...
Sauf qu'un beta testeur ,on lui balance des trucs à tester .. HUD est annoncé , on le machin en test ... nickel.
Là c'est pas du beta testing c'est " ah au fait , mais vous avez du vous en apercevoir hein héhéhé...finito le dodge windows . On a fait les tests , ça saoule le noob et en plus le code est crado donc on a tout viré. Voilà et bonne journée les mecs ! "
t'as vu une discussion sur le sujet quelque part toi ? un rapport ? un moment à l'uds ? une feuille de route design photographiée à l'arrache sur le bureau de MS ?

Oui c'est vrai. Ca rejoint ce qui avait été dit avant l'UDS et qui avait donné lieu à des discussions durant l'UDS, sur le manque de communication et de participations dans les décisions prises par l'UX Team.

Au passage : publication d'une version d'Ubuntu pour les entreprises : Ubuntu Business Remix
http://www.omgubuntu.co.uk/2012/02/ubun … canonical/
http://blog.canonical.com/2012/02/10/in … canonical/
http://www.markshuttleworth.com/archives/1002

didrocks · Le 10/02/2012, à 13:51

Je note juste quelques précisions vu la paranoïa ou le "n'importe quoi" que je vois ici et là (car au lieu de troller sur le forum, ça fait 18h en deux jours que j'essaie d'avoir une release de compiz potable pour du testing).

- Le brainstorm est géré entièrement par la communauté et n'a rien à voir avec Canonical, donc si l'idée a été rejeté, ce n'est pas la censure de canonical.
- La liberté du logiciel libre n'est pas la liberté de configuration mais le liberté d'avoir accès au code source pour l'adapter à vos besoins (cet argument erroné est fort connu, faites une recherche sur le net et vous trouverez des centaines de pages dessus).
- Ceux qui disent que les devs ont choisi ça pour "cacher" des bugs, mais *sigh* n'importe quoi! Jetez un coup d'oeil dans le code au lieu de dire cela. De plus, si tous les dévs étaient d'accord avec le changement, regardez le commentaire merge request de la suppression. Donc oui, c'est une décision executive de design. Comme je suis gentil et que j'argumente mes propos, voici le merge request: https://code.launchpad.net/~unity-team/ … erge/92069
- "allez, on va tout bourrer dans un bug": il me semble avoir indiqué dans un précédent commentaire en quoi cela était non productif et ne faisait qu'embêter les devs, qui eux, n'y sont pour rien (voir le point précédent). C'est juste contre productif pour tous.
- remarque sur "le monde professionnel": c'est sûr que le dodge window est bel et bien implémenté sur tous les OS majoritaires sur les parc pro… </ironie>

Bref informez-vous avant de déblitérer des absurdités. </coup de gueule car certains propos tenus ici m'énervent, même si je comprends la réaction générale et ce n'est pas cela que je condamne>

Bon je retourne au charbon sur compiz pour ne pas envoyer un truc pété dans precise car "même si je bosse chez Canonical" j'accorde de l'importance et à la communauté, vu que je pense en faire parti depuis 2004…
PS: et vous pensez que les designers sont au courant des easters eggs?

seb24 · Le 10/02/2012, à 14:05

car au lieu de troller sur le forum, ça fait 18h en deux jours que j'essaie d'avoir une release de compiz potable pour du testing

J'ai vu, je regarde la branche Compiz dans unity qui bouge quelques fois

Pour le Dodge il faut admettre que c'est un peu frustrant. Sachant que le seul moyen d'argumenter c'est de passer sur la mailling list ou ils te demandent des preuves assez difficiles à avancer ( on est pas des pro de l'UX ).

darkevolution · Le 10/02/2012, à 14:18

DidRocks a écrit :

Je note juste quelques précisions vu la paranoïa ou le "n'importe quoi" que je vois ici et là (car au lieu de troller sur le forum, ça fait 18h en deux jours que j'essaie d'avoir une release de compiz potable pour du testing).
- Le brainstorm est géré entièrement par la communauté et n'a rien à voir avec Canonical, donc si l'idée a été rejeté, ce n'est pas la censure de canonical.
- La liberté du logiciel libre n'est pas la liberté de configuration mais le liberté d'avoir accès au code source pour l'adapter à vos besoins (cet argument erroné est fort connu, faites une recherche sur le net et vous trouverez des centaines de pages dessus).
- Ceux qui disent que les devs ont choisi ça pour "cacher" des bugs, mais *sigh* n'importe quoi! Jetez un coup d'oeil dans le code au lieu de dire cela. De plus, si tous les dévs étaient d'accord avec le changement, regardez le commentaire merge request de la suppression. Donc oui, c'est une décision executive de design. Comme je suis gentil et que j'argumente mes propos, voici le merge request: https://code.launchpad.net/~unity-team/ … erge/92069
- "allez, on va tout bourrer dans un bug": il me semble avoir indiqué dans un précédent commentaire en quoi cela était non productif et ne faisait qu'embêter les devs, qui eux, n'y sont pour rien (voir le point précédent). C'est juste contre productif pour tous.
- remarque sur "le monde professionnel": c'est sûr que le dodge window est bel et bien implémenté sur tous les OS majoritaires sur les parc pro… </ironie>
Bref informez-vous avant de déblitérer des absurdités. </coup de gueule car certains propos tenus ici m'énervent, même si je comprends la réaction générale et ce n'est pas cela que je condamne>
Bon je retourne au charbon sur compiz pour ne pas envoyer un truc pété dans precise car "même si je bosse chez Canonical" j'accorde de l'importance et à la communauté, vu que je pense en faire parti depuis 2004…
PS: et vous pensez que les designers sont au courant des easters eggs?

On a rien dit contre les devs Didier, ou alors c'était pas à prendre au sérieux (troll inside)

On est du même avis que Gord Allot au final :

looks good, hate to see good code removed like that though

C'est pour ne pas bourrer tout dans un bug que j'ai fait l'effort d'aller sur la mailing, tes conseils sont écoutés

Pour la partie pro, ce que je pensais moi, je me suis peut être mal exprimé, c'est que s'il y avait un client en face, qui aime une fonctionnalité, et que vous sortez une nouvelle version en disant, après la sortie, qu'au fait elle a été supprimée parce que bon, c'était pas si terrible... il risque de faire la gueule.

N'ayant que des "clients virtuels" le problème se pose différemment mais je trouve que c'est quand même dommage qu'il n'y ait pas eu plus de discussions avant...

sacha@ubuntu · Le 10/02/2012, à 14:33

Merci à Didier pour les infos et la corrections des idées reçues. On fait tous des erreurs et on s'emporte parfois...

Tout le monde n'est pas toujours informé de la même manière et, parfois (je dis bien parfois), trouver l'info relève du parcours du combattant.

Ex. : Avant la remarque de seb24 sur la mailing list, je n'avais pas lu ailleurs une autre intervention de Mark sur le sujet, ou alors sortie du contexte et rapportée par d'autres. Ce qui peut changer beaucoup de choses dans l'interprétation, etc.

Idem pour la gestion du brainstorm par la communauté, sans intervention tierce. On peut croire le contraire. Ainsi, les remarques de certains modos du brainstorm laissent à penser, parfois, qu'ils seraient de Canonical...

On se rend bien compte que sans Didier comme "fil info" de l'interne, ce serait encore autre chose.

Bonne journée à tous et à toutes.

@smon : tu sembles comprendre le code, serait-il possible qu'il soit "décomplexifié" pour qu'une option semblable, bien que moins complexe, soit maintenue à l'avenir?

Sinon, j'ai créé une nouvelle session, plus de problème de pointeurs, par contre, la transparence du panel me fait apparaître en permanence les menus desktop en flouté, c'est pas moche, mais c'est bizarre quand même, normal çà?

Dernière modification par sacha@ubuntu (Le 10/02/2012, à 14:35)

Malizor · Le 10/02/2012, à 14:34

Mais OMG quoi. 5 pages de trolls en quelques heures.

De toute façon, les arguments pour ou contre ont tous été cités et transmis (certes, noyés dans un torrent de délires paranoïaques et d'opinions personnelles assénées comme étant des vérités générales). Il n'y a donc plus rien à dire sur le sujet dans l'immédiat.

Merci de passer à autre chose.

darkevolution · Le 10/02/2012, à 14:36

kikito a écrit :

darkevolution a écrit :
Au passage, est-ce que vous avez aussi le bug très saoulant de firefox et de son clic droit ?
En jouant avec les workspaces quand on revient sur firefox parfois le menu clic droit s'affiche et se retire dès qu'on veut entrer dedans, à chaque fois je suis obligé de changer de workspace et de revenir pour que ça refonctionne...
il n'y a pas que des mauvaises nouvelles: a priori, sur mes deux PC, ce bug très saoulant a disparu depuis quelques jours

Ooo, ça c'est excellent !

Vais tester ça dès ce soir, j'espère que tu as raison

sacha@ubuntu · Le 10/02/2012, à 14:43

Quand Didier parle d'easter eggs, quoi?Cceux qu'on connait déjà ou bien des nouveaux?

yoyomc · Le 10/02/2012, à 15:04

Petite remarque générale à propos de tous ces réactions, je suis étonné que personne n'ait évoqué une piste qui me semble plausible (les spécialistes n'hésitez pas à me contredire ):

Et si le maintien de cette fonctionnalité allait à l'encontre de l'OS "multiplateforme" voulu par Canonical ?

J'avais compris que l'objectif était d'avoir un OS dont la base est multiplateforme. Si Unity fait partie, ce qui me semble logique, de l'OS de base, ce choix me semble donc plus judicieux sachant que c'est logique de masquer complètement le dock sur une tablette par exemple, ou même un tel portable, et logique qu'en envoyant ton doigt vers la gauche tu le fasses s'afficher.

Que pensez-vous de mon analyse ?

dragao13 · Le 10/02/2012, à 15:06

DidRocks a écrit :

- remarque sur "le monde professionnel": c'est sûr que le dodge window est bel et bien implémenté sur tous les OS majoritaires sur les parc pro… </ironie>

... C'est sur qu'une interface à la unity sans véritable tableau de bord est bel et bien implémenté sur tous les OS majoritaires sur les parc pro… (comparaison pathétique)

seb24 · Le 10/02/2012, à 15:18

car au lieu de troller sur le forum, ça fait 18h en deux jours que j'essaie d'avoir une release de compiz potable pour du testing

Et quoi de neuf sur cette version de compiz ?

Smon · Le 10/02/2012, à 15:28

Smon a écrit :

@ Didrocks :
Si j'ai bien compris Unity s'appuie sur Nux
Nux est une interface qui s'appuie sur Compiz.
Donc pour que Unity s'appuie sur Clutter/Mutter, il suffirait de modifier Nux pour qu'il s'appuie sur Clutter/Mutter.
C'est ça ? Si oui ça représenterait une masse de travail colossale ou ça reste abordable ?

Dernière modification par Smon (Le 10/02/2012, à 15:28)

sacha@ubuntu · Le 10/02/2012, à 15:32

Excellente question que celle de smon!

Curieux de la réponse je suis...

sacha@ubuntu · Le 10/02/2012, à 15:43

Juste pour l'info. Il semblerait que la 12.04 soit la dernière kubuntu soutenue par Canonical, au moins financièrement...

http://linuxfr.org/news/canonical-abandonne-kubuntu

Dernière modification par sacha@ubuntu (Le 10/02/2012, à 15:48)

compte supprimé · Le 10/02/2012, à 16:11

Wouah! Quand Didier tomber tape du poing devant son ordi, sa ramène le calme dans le forum! (Didier fait attention à ne pas casser ton bureau )..
Content de voir que le niveau d’agressivité ait diminué ici...(merci à Didier?) J'aimerais bien que nous tous, nous nous rappelions des règles du forum et que c'est pas un lieu pour se défouler... On est pas là pour faire peur au nouveau.. (Oups, je suis nouveau sur le forum même si j'utilise Ubuntu depuis le jour de la sorti de Lucid Lynx)

Pour Kubuntu, c'est quand même dommage qu'il ne sera plus financé par Cononical pour des raisons de rentabilité d'après ce que j'ai pu lire... Faudra compter sur la communauté de Kubuntu pour continuer à le développer après la 12.04...

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