#4101 Le 23/03/2012, à 13:16
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
les trolls et autres légendes scandinaves !
les Saab?
->[]
@Arkseth j'ai dis que l'on trollaient sur les trolls, pas sur internet / usenet / arpanet
Dernière modification par edge_one (Le 23/03/2012, à 13:24)
#4102 Le 23/03/2012, à 13:25
- Ras'
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Non, les suédoises blonde à forte poitrine, parce que ça n'existe pas.
À la base, ouaip. En pratique, je n'suis pas sûr que le détournement par Internet (Usenet, plutôt, à l'origine, d'ailleurs, non ?) vienne directement de là. Il y a quand même eu un certain nombre de versions dérivées du troll scandinave dont certaines ont pu apparaître avant que la notion propre à Internet se développe.
On a les deux sources dans les bouquins, des trolls géant et des trolls lutins... Je ne me rapelle pas lequel est apparu en premier par contre.
Je déteste cette manie à dire qu'il y aurait, comme ça, un jour de la semaine privilégié pour le troll.
En plus, je n'trolle jamais. Ou alors toujours, selon la définition.
J'voulais justement parler de ça, mais j'ai été pris par le temps...
Celà dit, le fait qu'il y ait un jour ou on troll plus que les autres s'explique, et le concept du trolldi ne me dérange pas plus que ça, je disais ça pour faire chier 
Va t'faire shampouiner par le compteur_V2 en timezone[Canada/Eastern] !
Les types awesome n'ont rien à prouver. À personne.
'k bye là
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#4103 Le 23/03/2012, à 13:28
- Grünt
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
edge_one a écrit :le troll est à la base une créature de la mythologie scandinave et c'est tout, c'est encore un symbole dévoyé par "internet".
À la base, ouaip. En pratique, je n'suis pas sûr que le détournement par Internet (Usenet, plutôt, à l'origine, d'ailleurs, non ?) vienne directement de là. Il y a quand même eu un certain nombre de versions dérivées du troll scandinave dont certaines ont pu apparaître avant que la notion propre à Internet se développe.
D'après Wikipedia, ça viendrait du verbe anglais "to troll" qui désigne une méthode de pêche. Le "troll" jette des phrases provocantes en guise d'appât et espère que ça va mordre.
D'ailleurs le sens a été dévoyé, à l'origine un troll est quelqu'un qui n'en a rien à foutre d'un sujet mais l'utilise pour provoquer une polémique et s'amuser. Un vrai troll sera capable de lancer une idée, et créer un deuxième compte pour donner le point de vue inverse et amorcer ainsi plus efficacement. Les discussions où les gens sont convaincus de ce qu'ils disent (suprématie de UTF-8 sur ISO-8859-1 par exemple) c'est pas vraiment du troll.
Red flashing lights. I bet they mean something.
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#4104 Le 23/03/2012, à 13:32
- Ras'
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Ça dépend.
Si tu débat sur un sujet sur lequel t'es convaincu mais en n'utilisant que des arguments de mauvaise foi, c'est un peu un troll.
Va t'faire shampouiner par le compteur_V2 en timezone[Canada/Eastern] !
Les types awesome n'ont rien à prouver. À personne.
'k bye là
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#4105 Le 23/03/2012, à 13:34
- pololasi
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
A propos de troll z'avez vu ce film ?
Perso : Deux Thinkpad X 200 ; Intel Core2 Duo CPU P8600 et P8800 ; 2Go et 4Go DDR3 ; Intel 4500MHD Xubuntu 64 bits
Asus EeePC900 ; Intel Celeron 900MHz ; Intel 915GM ; 1Go DDR2 - SSD 16Go ; Archlinux+Fluxbox
Proliant ML 110 Open Media Vault
Boulot : Dell Optiplex AIO ; Intel Core i7-4770S CPU @ 3.9GHz ; 8 Go DDR3 ; Linux Mint 18 Cinnamon 64 bits
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#4106 Le 23/03/2012, à 13:41
- Elzen
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
@edge_one : ouais mais t'as oublié la majuscule sur le S de mon pseudo, donc 
@Ras' : ç'n'est pas seulement que c'est du conformisme, c'est aussi que c'est du conformisme totalement artificiel et arbitraire, ou alors j'ai complètement loupé les origines de cette restriction à une seule journée et de son placement sur celle de vendredi.
@Grünt : et il y a un lien étymologique connu entre le verbe anglais et la bestiole scandinave ? 
Sinon, grosso-modo d'accord sur le sens d'origine de « notre » mot troll, à deux petits détails près : la multiplication des comptes ne me paraît pas se rattacher tant que ça à ce sens-là… quand tu commences à faire ça, c'est plus que de l'appat, là, tu alimentes toi-même sacrément le « troll » dans un autre sens du terme. Et à côté de ça, il me semble que ce n'est pas vraiment une histoire d'être convaincu ou pas, c'est surtout le fait de détourner plus ou moins la vérité pour rendre la chose plus amusante. Genre ce que j'ai fait là, par exemple.
@tous : au fait, le troll scandinave est un mythe, pas une légende.
Tiens d'ailleurs, faudra que je glisse un mot là-dessus dans mon prochain article pour mon blog.
Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
timezone[blocklist]
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#4107 Le 23/03/2012, à 13:51
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
de la différence entre mythe et légende?
#4108 Le 23/03/2012, à 13:51
- Ras'
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Effectivement, c'est plutôt un mythe, désolé.
Ce n'est pas limité exclusivement au vendredi, et ce n'est pas arbitraire.
C'est juste que le vendredi les gens sont plus cool au boulot, travaillent moins et prennent le temps de troller correctement. Enfin j'pense.
Va t'faire shampouiner par le compteur_V2 en timezone[Canada/Eastern] !
Les types awesome n'ont rien à prouver. À personne.
'k bye là
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#4109 Le 23/03/2012, à 13:52
- Kanor
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Et il semble que non
(Nom 1) Du vieux norrois troll. Mot identique en suédois, en norvégien et en danois.
(Nom 2) Du nom anglais troll, lui-même dérivé du verbe troll « pêcher à la traîne », finalement issu du français trôler ou troller. Confondu avec le nom
http://fr.wiktionary.org/wiki/troll
mais c'est fançais
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#4110 Le 23/03/2012, à 13:58
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Et il semble que non
(Nom 1) Du vieux norrois troll. Mot identique en suédois, en norvégien et en danois.
(Nom 2) Du nom anglais troll, lui-même dérivé du verbe troll « pêcher à la traîne », finalement issu du français trôler ou troller. Confondu avec le nom
http://fr.wiktionary.org/wiki/troll
mais c'est fançais
tu m'excuseras mais la mytholgie scandinave est plus vieille que la langue française (réformé par françois 1er)
#4111 Le 23/03/2012, à 14:01
- Kanor
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Oui mais c'est pas la même origine et la langue français n'a pas commencé à partir de François 1er
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#4112 Le 23/03/2012, à 14:05
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
le français est justement une langue artificiel (fusion des langue d'Oy et langues d'Oc) créé par François 1er (sur prescription de Léonard de Vinci?)
34709 est appelé à la barre...
Dernière modification par edge_one (Le 23/03/2012, à 14:17)
#4113 Le 23/03/2012, à 14:17
- Kanor
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
langue d'oy et d'oc c'est déja du français c'est seulement une ≠ de prononciation.
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#4114 Le 23/03/2012, à 14:22
- Dr Le Rouge
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Je vais faire mon mémoire en Suède \o/ Et là j'me barre à Riga pour le week end \o/
A dimanche bande de moules o/
C'est deux suites de Cauchy qui veulent aller à la soirée 'no limit'. Hélas, à l'entrée le videur leur dit : "désolé, c'est complet !".
mon site perso (π²/6.fr) et mon blog
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#4115 Le 23/03/2012, à 14:24
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Je vais faire mon mémoire en Suède \o/ Et là j'me barre à Riga pour le week end \o/
A dimanche bande de moules o/
en parlant de moule... t'as serré en Suède?
#4116 Le 23/03/2012, à 14:27
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
langue d'oy et d'oc c'est déja du français c'est seulement une ≠ de prononciation.
je ne suis pas compétent sur le sujet, je fais appel au crayon...
mais je ne crois pas.
l'acier est composé de fer et de carbone, mais le fer et le carbone ne sont pas pour autant de l'acier.
Dernière modification par edge_one (Le 23/03/2012, à 14:35)
#4117 Le 23/03/2012, à 14:41
- nathéo
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Selon mes souvenirs datant de la cinquième, il n'y avait pas que des différences d'ordre de prononciation entre ces deux langues, elles étaient carrément différentes, genre ce qu'on peux trouver entre le portuguais et l'espagnol…
C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]
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#4118 Le 23/03/2012, à 15:31
- Sir Na Kraïou
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Sinon, est-ce qu’il y a un latiniste (préférence médiéviste) qui a du temps à perdre ?
J’ai un petit extrait de Chronique pour lequel je ne serais pas contre le fait d’avoir un traduction. Rien de fondamental pour mon travail (en fait, c’est même absolument secondaire, quasi-hors-sujet), donc je ne perdrai pas de temps à traduire ça moi-même, mais si ça amuse quelqu’un…
Uh… Après la semaine du deux avril, ça l’ferait ?
(j’fiche rien, mais si je me mets à foutre vraiment autre chose, j’vais avoir mauvaise conscience…)
Arcans a écrit :Pour moi, le principe même du troll est de ne pas être constructif…
Mais bon, j’ai peut-être mal compris le concept du troll…Je l'entends parfois dans le sens (abusif, certes) : contradiction frontale (et pas forcément cavalière, hein, juste l'expression argumentée d'un désaccord profond). Et je l'ai entendu dans ce sens dans la question de base.
Oui, quand j’dis troller quelqu’un, ça veut dire, pour moi, que j’vais (essayer de) casser une argumentation, de façon assez globale (essayer d’attaquer le postulat de départ, ou reprendre tout, point par point). J’fais la différence avec discuter, où tu vas demander des précisions, chercher des limites, ou tenter de nuancer sans forcément y aller avec un bulldozer.
Là, la meuf, c’est une philosophe/psychanalyste (ha, ha…), et c’est un article style interview/grand public, donc évidemment, y a des affirmations brutales (on n’met pas de notes infrapaginales dans ce type d’articles). Il se trouve qu’il y a des tas de trucs, j’trouve que c’est des affirmations gratuites et fausses, et j’pense que j’ai des arguments qui permettent de les contredire, donc j’ai de quoi écrire un p’tit pavé. Après, je sais que t’écris ce genre de lettre à n’importe qui, il va se dire que nan mais c’est quoi ce chieur,. La, vu que c’est quelqu’un qui a une formation universitaire… bah chais pas, j’verrai bien si elle est sport ou pas.
le français est justement une langue artificiel (fusion des langue d'Oy et langues d'Oc) créé par François 1er (sur prescription de Léonard de Vinci?)
34709 est appelé à la barre...
Hmmmmmmm… ouais mais non. ’fin, c’est plus complexe.
François Ier décide que les trucs publics (actes officiels, m’semble) doivent être rédigés en français… mais avant, c’était en latin, donc il n’y a rien de plus artificiel qu’avant. À mon avis, la vraie violence artificielle, c’est l’école de la troisième république qui tue toutes les variantes linguistiques françaises. C’est juste un processus global.
Après, la formation du français, c’est juste un dialecte du nord parmi d’autres, qui descend du latin, et qu’à un moment, les intellectuels se mettent à utiliser pour écrire, puis qu’on choisit pour être langue officielle. M’semble qu’à la renaissance, y a des réflexions d’intellectuels pour bidouiller des trucs (genre pour standardiser, pour créer des règles…), et qui sont assez cool (ils vont regarder comment on fait à droite à gauche, et prennent ce qui leur plaît, sans dire forcément que c’est les Parisiens les meilleurs). Mais en fait, toutes les langues qu’on standardise sont artificielles, l’occitan aussi, le breton aussi, etc. etc.
Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.
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#4119 Le 23/03/2012, à 15:49
- sweetly
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
sweetly a écrit :Arcans a écrit :Pour moi, le principe même du troll est de ne pas être constructif…
Mais bon, j’ai peut-être mal compris le concept du troll…Je l'entends parfois dans le sens (abusif, certes) : contradiction frontale (et pas forcément cavalière, hein, juste l'expression argumentée d'un désaccord profond). Et je l'ai entendu dans ce sens dans la question de base.
Oui, quand j’dis troller quelqu’un, ça veut dire, pour moi, que j’vais (essayer de) casser une argumentation, de façon assez globale (essayer d’attaquer le postulat de départ, ou reprendre tout, point par point). J’fais la différence avec discuter, où tu vas demander des précisions, chercher des limites, ou tenter de nuancer sans forcément y aller avec un bulldozer.
C'est ce que j'avais compris.
Là, la meuf, c’est une philosophe/psychanalyste (ha, ha…), et c’est un article style interview/grand public, donc évidemment, y a des affirmations brutales (on n’met pas de notes infrapaginales dans ce type d’articles). Il se trouve qu’il y a des tas de trucs, j’trouve que c’est des affirmations gratuites et fausses, et j’pense que j’ai des arguments qui permettent de les contredire, donc j’ai de quoi écrire un p’tit pavé. Après, je sais que t’écris ce genre de lettre à n’importe qui, il va se dire que nan mais c’est quoi ce chieur,. La, vu que c’est quelqu’un qui a une formation universitaire… bah chais pas, j’verrai bien si elle est sport ou pas.
Par contre, si tu peux, envoies par mail : c'est plus facile de répondre techniquement, le principe de la citation permet de répondre point par point si l'on veut, et on écrit plus vite au clavier. Mes collègues, si ils reçoivent des critiques/commentaires sur leurs publications, ils n'y répondent pas toujours, et quand ils répondent c'est aux mails et par mail (limite s'ils lisent le courrier).
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#4120 Le 23/03/2012, à 15:55
- Sir Na Kraïou
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Ok. J’me disais qu’une lettre, y avait un côté plus… ’fin, chais pas. Plus classe.
Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.
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#4121 Le 23/03/2012, à 16:35
- rmy
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Je déteste cette manie à dire qu'il y aurait, comme ça, un jour de la semaine privilégié pour le troll.
En plus, je n'trolle jamais. Ou alors toujours, selon la définition.
Pour le troll, non. Mais pour le troll², faut voir… Et pis je plussoie ce qui a été dit avant. Rien ne t'oblige au conformisme d'un jour particulier. Personne d'ailleurs. Trolldi fût appelé comme ça non pas parce qu'il était jour réservé à du troll autorisé, mais par constat du fait qu'il était prédominant ce jour là. ET même pas autorisé, d'ailleurs. Ta phrase, pour moi, elle résonne un peu comme dire : "Je déteste cette manie qu'il aurait, comme ça, du soleil dans la journée et du noir la nuit, du sel dans l'eau de mes pâtes. Encore que même pour ça, on peut trouver des exceptions...
récupération de données: vrac–topic unique–mon site pro pour les particuliers : www.diskcard.fr– Je recycle volontiers tous vos disques durs HS (ou pas).
Le site pro pour les pros, spécialiste recupération de données RAID, NAS et serveurs: www.vodata.fr
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#4122 Le 23/03/2012, à 16:37
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Ok. J’me disais qu’une lettre, y avait un côté plus… ’fin, chais pas. Plus classe.
ça dépend si tu écris au stylot bille sur du papier bas de gamme, ou à la plume sur du velin, mais je trouve en effet qu'une lettre est plus classe qu'un courriel.
(j'écris au sylot plume pour tout mes courriers)
edit: et en noir on écris jamais en bleu, il n'y a que les écoliers qui écrivent en bleu.
Dernière modification par edge_one (Le 23/03/2012, à 16:40)
#4123 Le 23/03/2012, à 17:00
- juju_theseaman
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Un troll, géant ? Pfffff @Night Angel35. Toi, t'as un copain qui t'a menti sur ce que font 20 centimètres....
J'adore celle là ! 
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#4124 Le 23/03/2012, à 17:06
- nany
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Et pourquoi, crois-tu, les femmes ont tant de difficultés à stationner en créneau ?
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#4125 Le 23/03/2012, à 17:10
- edge_one
Re : [Les cornichons dans l'48, c'trou bon !] Acide au nutella (TdCT)
Et pourquoi, crois-tu, les femmes ont tant de difficultés à stationner en créneau ?
mais lol quoi!