[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (6)

PPdM · Le 27/03/2012, à 22:16

mazarini a écrit :

Il est quand meme plus facile de s'intégrer lorsque l'on est considéré comme français et lorsque l'on se considère comme français. Les vêtements, la manière de s'exprimer... peuvent rentrer en ligne de compte autant que les origines.

Ben tu sais j'ai du mal a voir la différence entre un porteur de Djellaba, de sweet a capuche, ou de costard cravate, juste une question d’éducation, d'appartenance a un clan et d’habitude, sous les oripeaux il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'il sont autre chose que ce qu'il sont!

Dernière modification par pierguiard (Le 27/03/2012, à 22:16)

lukophron · Le 27/03/2012, à 22:40

pierguiard a écrit :

il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'il sont autre chose que ce qu'il sont!

pardon sensei
mais beaucoup d'êtres vivants font cela

Berneri · Le 27/03/2012, à 22:47

lukophron a écrit :

pierguiard a écrit :
il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'il sont autre chose que ce qu'il sont!
pardon sensei
mais beaucoup d'êtres vivants font cela

C'est sûr, le mimétisme est plutôt très répandu chez les êtres vivants. Encore que là, la citation de pierguiard est mal comprise : le « que » n'était pas exclusif. Il n'était pas au sens « il n'y a que les êtres humains qui cherchent à faire croire qu'ils sont autre chose que ce qu'ils sont » mais de « sous leurs oripeaux, il n'y a que des gens ordinaires qui prétendent être autre chose que ce qu'ils sont ».

Ce n'est quand même pas tout-à-fait la même chose.

Dernière modification par Berneri (Le 27/03/2012, à 22:52)

Skippy le Grand Gourou · Le 27/03/2012, à 23:00

side a écrit :

ArkSeth a écrit :
(Sinon, y a un cas où « musulman d'apparence » aurait éventuellement pu s'appliquer, c'est si un des types en question s'était balladé avec la barbe, la [je sais pas comment on appelle l'espèce de robe de prière] et un coran à la main, non ? Ce n'était clairement pas le cas ici, mais l'expression aurait éventuellement pu avoir un sens dans un tout autre contexte.)
S'pas faux non plus.

Ça dépend de l'âge. Tout le monde sait que le jeune musulman porte une casquette, parle en verlan et ne travaille pas.

lukophron · Le 27/03/2012, à 23:05

oui, après intense investigation et enquête auprès de linguistes thésards en pierphonie, il semblerait que le "il n'y a a" doive être lu en "il n'y a là". M'en voyez confus.

Dernière modification par lukophron (Le 27/03/2012, à 23:06)

Astrolivier · Le 28/03/2012, à 01:06

http://blogs.rue89.com/hotel-wikipedia/ … que-227008

spécial faustus !

ginette · Le 28/03/2012, à 07:49

je souhaite a la morano que sa fille s’amourache d'un vrai arabs avec la casquette le portable, le verlan, la bm retappée et tout et tout et qu'elle l'amêne à la maison....ça lui fera des pieds

Ceci dit, on veut interdire aux musulman le voile, c'est pas une raison pour qu'à notre tour on se voile la face
La morano est d'autant plu inexcusable que dans sa région des vosges, les musulmans ça ne court pas les rues...et quand elle va à paris c'est en tgv 1ere classe, voiture avec chauffeur à la gare, direction les quartiers chics.
Clichy, pantin, elle connait pas...donc les réalités, elle connait pas

Dernière modification par mrey68 (Le 28/03/2012, à 09:11)

Berneri · Le 28/03/2012, à 09:55

lukophron a écrit :

oui, après intense investigation et enquête auprès de linguistes thésards en pierphonie, il semblerait que le "il n'y a a" doive être lu en "il n'y a là". M'en voyez confus.

Tu as tronqué la fin de la phrase :

pierguiard a écrit :

il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'il sont autre chose que ce qu'il sont! roll

Moi j'ai lu :

pierguiard a écrit :

sous les oripeaux il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'il sont autre chose que ce qu'il sont! roll

Cette dernière est beaucoup plus ouverte à l'interprétation. Moi, je la lis comme décrit dans mon post précédent. Mais c'est vrai qu'avec l'habitude qu'à pierguiard de lancer à tout va des réflexions où l'humain est singularisé par rapport au reste du monde animal, réflexions malheureuses plus souvent qu'à leur tour, je comprends qu'on puisse le lire comme tu l'as lu.

Enfin bon, c'est un détail.

compte supprimé · Le 28/03/2012, à 10:47

Astrolivier a écrit :

http://blogs.rue89.com/hotel-wikipedia/ … que-227008
spécial faustus !

Wikipédia favorise-t-elle l'esprit critique ?
Pierre-Carl Langlais
wikipedien

Et sans l'esprit critique acquis dans wikipédia comme toi, je peux te dire qu'assurément un wikipédien va répondre oui à la question ! Même pas la peine de lire la suite...

Dernière modification par faustus (Le 28/03/2012, à 10:47)

Skippy le Grand Gourou · Le 28/03/2012, à 11:48

faustus a écrit :

Wikipédia favorise-t-elle l'esprit critique ?
Pierre-Carl Langlais
wikipedien
Et sans l'esprit critique acquis dans wikipédia comme toi, je peux te dire qu'assurément un wikipédien va répondre oui à la question ! Même pas la peine de lire la suite...

Ce n'est pas vraiment ce qu'il répond, non… Par ailleurs il se place dans ce billet sous l'angle lecteur-réutilisateur de contenu et critique de l'institution scolaire. Or c'est essentiellement le fait de contribuer régulièrement à WP qui est formateur en terme d'esprit critique, ce qu'il n'aborde pas du tout.

mazarini · Le 28/03/2012, à 12:01

Dans le cas des élèves, ce n'est pas un manque d'esprit critique, mais uniquement l'objectif de se débarrasser de son travail le plus vite possible avec la note la meilleure possible

PPdM · Le 28/03/2012, à 14:45

@ Berneri
Ben oui, l’Humain est un animal singulier, le seul qui utilise son intelligence a détruire le monde qui le fait vivre!

pierguiard a écrit :
sous les oripeaux il n'y a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose que ce qu'il sont!

Il n'y a aucun souci d’interprétation avec cette phrase, a moins de ne pas savoir lire le français, si j'avais voulu ton interprétation , j'aurais ecris

il n'y a que les êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose, que ce qu'il sont, en se vêtant d’oripeaux!

Fin du cours !!

Dernière modification par pierguiard (Le 28/03/2012, à 15:25)

CasseTaTele · Le 28/03/2012, à 14:54

L'alcool favorise les idées de droite :
http://www.slate.fr/lien/52277/conserva … ool-droite

1emetsys · Le 28/03/2012, à 14:59

CasseTaTele a écrit :

L'alcool favorise les idées de droite :
http://www.slate.fr/lien/52277/conserva … ool-droite

Et puis, il y a ça : Les Européens sont les plus grands consommateurs d'alcool au monde

Skippy le Grand Gourou · Le 28/03/2012, à 15:14

pierguiard a écrit :

pierguiard a écrit :
sous les oripeaux il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose que ce qu'il sont!
Il n'y a aucun souci d’interprétation avec cette phrase, a moins de ne pas savoir lire le français, si j'avais voulu ton interprétation , j'aurais ecris
il n'y a a que les êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose, que ce qu'il sont, en se vêtant d’oripeaux!
Fin du cours !!

Relis 7 fois la partie en gras mot à mot et tu devrais comprendre le souci. Si ça ne vient toujours pas, compte le nombre de « a ».

Skippy le Grand Gourou · Le 28/03/2012, à 15:19

CasseTaTele a écrit :

L'alcool favorise les idées de droite :
http://www.slate.fr/lien/52277/conserva … ool-droite

Le raccourci du titre est un peu rapide :

Slate.fr a écrit :

Conclusion : « Quand on perturbe l'effort de pensée délibéré mis en oeuvre pour répondre, les processus de pensée deviennent rapides et efficaces; ces conditions promeuvent l’idéologie conservatrice. »

Ce n'est pas l'alcool qui favorise les idées de droite, mais la bêtise — elle-même favorisée par l'alcool. Je sais pas pourquoi, ça ne m'étonne pas plus que ça…

PPdM · Le 28/03/2012, à 15:24

je ne l'aaaaaavais paaaaas vu!

Berneri · Le 28/03/2012, à 16:31

pierguiard, relis bien mes derniers posts. Je sais très bien lire le français, merci, cela n'empêche pas une ambiguïté inhérente à la langue, de plus, il me semblait que je te défendais (à part pour tes comparaisons foireuses), là. Mais bon, peut-être ai-je mal lu et voulais-tu dire ce que t'as fait dire Lukrophon. Auquel cas, je ne peux que m'associer à ce qu'il dit concernant le mimétisme.

pierguiard a écrit :

Ben oui, l’Humain est un animal singulier, le seul qui utilise son intelligence a détruire le monde qui le fait vivre!

Absolument pas. Homo sapiens est un mammifère comme un autre. Et, comme les autres, il peut détruire son habitat. Ce n'est ni la première espèce à le faire, ni la dernière. L'intelligence de l'espèce — si tant est qu'un truc pareil existe, je veux bien parler d'intelligence d'individus au sein de l'Humanité, mais pas de l'intelligence de Hs en tant qu'espèce — n'a strictement rien à voir avec ça. Il y a un tas de facteurs d'explication, pas forcément exclusifs, mais parler d'une espèce qui en tant qu'entité, utilise son intelligence pour sciemment détruire son environnement, ça ne fait aucun sens (à part si l'on considère l'espèce en question comme suicidaire). L'Humanité n'est pas, ce me semble, un méta-organisme ; et donc, si l'on additionne les intelligences des 7×10⁹ d'habitants de la planète (et je ne parle même pas des problèmes de définition de ce que peut être l'intelligence) on ne va pas obtenir une somme qui équivaudrait à faire de l'Humanité une super-espèce, qui aurait une sorte de super-conscience d'elle-même, en tant qu'espèce, ainsi que de son environnement.

Si c'était le cas, on n'aurait pas de bouffons subventionnés par Koch Industries pour nier l'existence du réchauffement climatique, par exemple. Si c'était le cas, on aurait des individus qui seraient capables d'absorber, et d'assimiler, toutes les connaissances de l'Humanité, un peu comme les Cho-Ja (oui, c'est un exemple fictif). Ce n'est pas le cas, que je sache.

Dernière modification par Berneri (Le 28/03/2012, à 16:36)

The Uploader · Le 28/03/2012, à 16:35

Bientôt pierguiard va nous ressortir le "yin et le yang" et d'autres vérités générales à l'emporte-pièce et comparaisons foireuses.

Faites gaffe.

PPdM · Le 28/03/2012, à 16:44

The Uploader a écrit :

Bientôt pierguiard va nous ressortir le "yin et le yang" et d'autres vérités générales à l'emporte-pièce et comparaisons foireuses.

Faites gaffe.

ahahahaha !

compte supprimé · Le 28/03/2012, à 18:43

Skippy le Grand Gourou a écrit :

pierguiard a écrit :
pierguiard a écrit :
sous les oripeaux il n'y a a que des êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose que ce qu'il sont!
Il n'y a aucun souci d’interprétation avec cette phrase, a moins de ne pas savoir lire le français, si j'avais voulu ton interprétation , j'aurais ecris
il n'y a a que les êtres humains qui tentent de faire croire qu'ils sont autre chose, que ce qu'il sont, en se vêtant d’oripeaux!
Fin du cours !!
Relis 7 fois la partie en gras mot à mot et tu devrais comprendre le souci. Si ça ne vient toujours pas, compte le nombre de « a ».

A que il vient peut-être de lire l'article Johnny dans wikipếdia (ah que il a pas d'étoile comme Ringo Starr)...

lukophron · Le 28/03/2012, à 18:49

Berneri a écrit :

Tu as tronqué la fin de la phrase

nan mais ho, j'vais me faire traiter de mystificateur maintenant

J'ai juste remarqué que soit on lit "il n'y a que", soit "il n'y a là que", et ça changeait toute la phrase, pas besoin de tout citer.
Quand on part de "il n'y a a", l'oeil y voit ce que le cerveau veut bien.

Menfin je laisse à l'auteur le soin d'interpréter son propos correctement...

CasseTaTele · Le 28/03/2012, à 19:34

S'il n'y avait eu que des gouvernements de droite, on bosserait 80h/semaine, pas de congés payés, pas de chômage, pas de sécu. Il y aurait encore la peine de mort.
Aujourd'hui ils critiquent les 35h, hier les 39h...
Aujourd'hui ils s'opposent au mariage homo...

Skippy le Grand Gourou · Le 28/03/2012, à 22:03

faustus a écrit :

wikipếdia

Tiens, tu t'es mis au bếpo ?

Reuters a écrit :

La France a annoncé mercredi qu'elle travaillait aux côtés des Etats-Unis et de la Grande-Bretagne pour pouvoir puiser dans ses stocks stratégiques, une démarche qui vise à faire baisser les prix du pétrole en augmentant l'offre.

[source]

J'ose même pas imaginer les réactions outrées de la droite si c'était un socialiste ou un candidat de gauche qui l'avaient proposé…

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 28/03/2012, à 22:04)

Mornagest · Le 28/03/2012, à 22:08

Il me semblait que c'était illégal ? Enfin, qu'il fallait modifier la loi pour puiser dans ces réserves ?

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