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juju_theseaman

Re : Undequinquagesimus TdCT

Bon, je vais aller me coucher. BN

Crocoii

Re : Undequinquagesimus TdCT

Oui, mais en fait, l’expression était peut-être mal appropriée, parce que je l’utilisais justement sans jugement de valeur (hæm… >_<’), ’fin, je ne voulais pas dire ohlala, c’est un jugement de valeur donc c’est mal, mais juste c’est un jugement de valeur (et c’est pas grave).

Pis quand t’auras toi-même fait cinq ans d’études d’histoire et que t’auras le cerveau complètement formaté, tu feras moins la maline !

Vous ne faites pas d'épistémologie en histoire ? Je vois mal comment une subjectivité pourrait se nier elle même pour devenir une objectivité. Le bootstrapping, faut arrêter.

Mon cours d’épistémo était donné par un historien quantitativiste soixantenaire complètement dépassé qui centrait son cours sur la manière d’aborder des données quantitatives…
Aucun intérêt, malheureusement…

Je te laisse deviner la sensibilité à la subjectivité d’un gus qui ne travaille que sur des données chiffrées et les décrit…

L'auteur auquel je fais référence, Michel Henry, est polémique même en philosophie.

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"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"

Sir Na Kraïou

Re : Undequinquagesimus TdCT

Euh… Où est-ce que je nie la subjectivité, dans le message que tu cites ?

En parlant du tabou du jugement de valeur.

??
Et ?

D’une part, j’ai dit que le fait que ça soit un jugement de valeur n’était pas un problème, ici.

D’autre part, je ne vois pas le rapport des jugements de valeur, avec la négation de la subjectivité. Si je dis qu’un type a la peau noir ou les cheveux blonds, c’est une constatation sans jugement de valeur, l’absence de jugement de valeur ne nie pas la subjectivité.

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Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

Crocoii

Re : Undequinquagesimus TdCT

Un discours qui dit qu'une porte est une porte est vain. S'il va plus loin, le sujet émet un jugement et c'est là que c'est intéressant. Il donne à voir un regard sur le monde qui lui est propre.

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"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"

Arcans

Re : Undequinquagesimus TdCT

Vous ne faites pas d'épistémologie en histoire ? Je vois mal comment une subjectivité pourrait se nier elle même pour devenir une objectivité. Le bootstrapping, faut arrêter.

Mon cours d’épistémo était donné par un historien quantitativiste soixantenaire complètement dépassé qui centrait son cours sur la manière d’aborder des données quantitatives…
Aucun intérêt, malheureusement…

Je te laisse deviner la sensibilité à la subjectivité d’un gus qui ne travaille que sur des données chiffrées et les décrit…

L'auteur auquel je fais référence, Michel Henry, est polémique même en philosophie.

Ça me dit rien, d’ailleurs je ne vois pas même pas où est la référence, etc., etc.
Je me contentais de te répondre rapport à l’épistémologie dans mon cas.

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« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
     — Arcans
« Axiome de base de la théorie des ensembles : s'il existe dans un ensemble X un élément x ayant des propriétés potentiellement casse-couille, c'est de la faute d'Arcans. »
    — Le Rouge

Crocoii

Re : Undequinquagesimus TdCT

Mon cours d’épistémo était donné par un historien quantitativiste soixantenaire complètement dépassé qui centrait son cours sur la manière d’aborder des données quantitatives…
Aucun intérêt, malheureusement…

Je te laisse deviner la sensibilité à la subjectivité d’un gus qui ne travaille que sur des données chiffrées et les décrit…

L'auteur auquel je fais référence, Michel Henry, est polémique même en philosophie.

Ça me dit rien, d’ailleurs je ne vois pas même pas où est la référence, etc., etc.
Je me contentais de te répondre rapport à l’épistémologie dans mon cas.

Michel Henry critique la posture objective scientiste avec une phénoménologie du sujet dans la barbarie.

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"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"

kouskous

Re : Undequinquagesimus TdCT

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#!/usr/bin/killall
« « J'aime kouskous » — kouskous. »  — kouskous.

Arcans

Re : Undequinquagesimus TdCT

Tu me la refais en moins hermétique là ? Y’a, peut-être, que “scientiste” que j’ai compris, et encore vu le reste, je suis franchement pas certain que j’y sois…

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« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
     — Arcans
« Axiome de base de la théorie des ensembles : s'il existe dans un ensemble X un élément x ayant des propriétés potentiellement casse-couille, c'est de la faute d'Arcans. »
    — Le Rouge

Sir Na Kraïou

Re : Undequinquagesimus TdCT

Un discours qui dit qu'une porte est une porte est vain.

Pourquoi ? C’est parfois déjà beaucoup.

S'il va plus loin, le sujet émet un jugement et c'est là que c'est intéressant. Il donne à voir un regard sur le monde qui lui est propre.

Euh… ouais. Et ? Je n’ai pas dit l’inverse.

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Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
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Crocoii

Re : Undequinquagesimus TdCT

Michel Henry a écrit un livre, la barbarie. Il y critique l'objectivisme/positivisme. Il explique en quoi c'est un concept creux en s'appuyant sur une observation philosophique de la subjectivité.

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Re : Undequinquagesimus TdCT

La saloperie de p'tit clébard (de merde) du proprio (bis) gueule depuis 3 ou 4 heures...

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Un problème résolu ? Indiquez le en modifiant le titre du sujet.

nathéo

Re : Undequinquagesimus TdCT

Je hais les climatiseurs qui font sauter les plombs et me privent de courant !!!

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C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]

Kanor

Re : Undequinquagesimus TdCT

plop (oui le concept du plop est un peu plus simple à comprendre que la discutions au dessus )

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Un blog avec du mordant
Liste de bons liens pour apprendre python et plus

Crocoii

Re : Undequinquagesimus TdCT

Un discours qui dit qu'une porte est une porte est vain.

Pourquoi ? C’est parfois déjà beaucoup.

Mais purement impossible. L'identité/adéquation de l'être et de son idée ne sont pas vérifiable. Il faudrait s'arracher à son humanité et avoir une conscience infini, ce qui n'est ni possible ni souhaitable.

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Pylades

Re : Undequinquagesimus TdCT

La privation de courant, ce n’est pas bon pour les machines !

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“Any if-statement is a goto. As are all structured loops.
“And sometimes structure is good. When it’s good, you should use it.
“And sometimes structure is _bad_, and gets into the way, and using a goto is just much clearer.”
                Linus Torvalds – 12 janvier 2003

Arcans

Re : Undequinquagesimus TdCT

Michel Henry a écrit un livre, la barbarie. Il y critique l'objectivisme/positivisme. Il explique en quoi c'est un concept creux en s'appuyant sur une observation philosophique de la subjectivité.

Youpi.
Je vois toujours pas la référence que tu y faisais, mais je crois que ça sert à rien que tu perdes ton temps à expliquer, 1° parce que j’aurai très fort probablement juste ”ok” à répondre, servant au mieux à approuver sans que j’ai rien à dire, au pire à cacher que j’ai rien compris, et sans doute en fait un mélange des deux, 2° parce qu’il est petit à petit temps d’aller dormir pour moi donc c’est peut-être un mauvais plan d’attendre l’explication. ^^'

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Sir Na Kraïou

Re : Undequinquagesimus TdCT

Un discours qui dit qu'une porte est une porte est vain.

Pourquoi ? C’est parfois déjà beaucoup.

Mais purement impossible. L'identité/adéquation de l'être et de son idée ne sont pas vérifiable. Il faudrait s'arracher à son humanité et avoir une conscience infini, ce qui n'est ni possible ni souhaitable.

Comment tu distingues un énoncé de type « ceci est une porte » d’un énoncé type « ceci est une porte moche » ?

Si c’est pour dire que ouais, l’objectivité absolue n’existe pas… moi aussi, j’aime défoncer des portes ouvertes. Par contre, un discours peut être plus ou moins subjectif.

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Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
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Pylades

Re : Undequinquagesimus TdCT

Plop à peu de points.

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PPdM

Re : Undequinquagesimus TdCT

plop

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La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera

Kanor

Re : Undequinquagesimus TdCT

…

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Night_Angel

Re : Undequinquagesimus TdCT

Dodo.

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"La vie c'est comme une boite de chocolat, on ne sait jamais sur quoi on va tomber." Forrest Gump
"J'ai pris des gamelles, ni plus ni moins que les autres mais je les revendique. Les échecs sont inscrits au programme de la vie, et je ne suis pas le genre de filles à manquer les cours." Rosalind Russell
Elle était la plus belle mais personne ne voyait ses ailes.

Slystone

Re : Undequinquagesimus TdCT

Plop !

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«Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame.» - Virginia Woolf.

Grünt

Re : Undequinquagesimus TdCT

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Red flashing lights. I bet they mean something.

side

Re : Undequinquagesimus TdCT

@Crocoii : M'est avis qu'une phénoménologie subjectiviste radicale, qui ferais une critique de l’objectivisme, serait assez analogue à un solipsisme.

Si un sujet nie son objet, son être objectif, tout ça pour garder sa force de sujet, et que par là dessus il remet en cause l'être objectif du phénomène, son empirisme, alors il se retrouve assez seul dans sa subjectivité toute puissante. Je ne sais pas trop où serait autrui dans une telle pensée, mais si autrui est lui aussi subjectif, alors on dirait bien que tout ceci mène au solipsisme.

Mais bon, Michel Henry je connais absolument pas.

Dernière modification par side (Le 30/03/2012, à 00:22)

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« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

samυncle

Re : Undequinquagesimus TdCT

Plop + dormir

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