#2101 Le 30/03/2012, à 18:30
- side
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
side a écrit :1emetsys a écrit :Purée, faut pas toucher à l'icône !
Faut pas mentir. Tout simplement.
Mentir ?????????????????????
Dans ton monde binaire, que tu partages avec tant et tant de nos concitoyens, je conçois qu'il est difficile de comprendre qu'il y a une nuance entre soutenir un mouvement progressiste à portée démocratique dans un pays et défendre mordicus un individu. D'ailleurs, ce topic en est la preuve. Vous personnalisez plus qu'à outrance, jusqu'à la nausée, la politique.
Moi, par exemple, je soutient mordicus Chavez. Je considère que l'homme, la méthode et l’objectif sont tous louables voir souhaitables.
Dans une vie ou j'aurais plus de courage et de moyens (et ou je maîtriserais un minimum l'espagnol aussi), j'irais vivre au Venezuela.
Mélenchon ne tient pas du tout ce discours. Il est très rétif à la personnalité même de Chavez (certains diront la poutre, la paille, toussa, pourquoi pas, mais une fois de plus, il s'agit d'une personnification à outrance), il trouve la méthode assez rétrograde sur certains aspects, enfin, il dit que ça n'est pas applicable chez nous (c'est plus courtois), notamment la forte propension de Chavez à faire appel à la théologie de la libération (et de fait, c'est vrai, culturellement, ça n'est pas applicable chez nous), le populisme extravagant de Chavez ...
Cependant, il soutient le mouvement en lui-même, la lutte socialiste des pays d'Amérique Latine. Les ennemis de mes ennemis sont mes amis, en quelque sorte. Ca n'engage pas à ne pas s'autoriser des critiques. Et, moi, je peux t'assurer que Mélenchon, puisque je vais voter pour lui, je le suis de très, très près depuis plusieurs mois (voir pratiquement 1 an) maintenant. Et que tout ceci, c'est vérifiable. Par contre tu peux courir pour que te fournisses les sources. J'affirme péremptoirement, comme tous ici, plus question d'argumenter.
Je pensais à ce genre de cathos, Le rêve d'un chanoine-président et plus particulièrement le discours de Montalembert...
Je sais. Mais c'est comme pour tout, faut savoir faire de la distinction. Les cathos de droite sont aux antipodes du peu de cathos de gauche qui restent.
Dernière modification par side (Le 30/03/2012, à 18:47)
« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1
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#2102 Le 30/03/2012, à 18:47
- 1emetsys
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
@ side, le gros argument du monde binaire des autres c'est ridicule. Les autres ne sont pas plus binaires que toi. Tu n'as pas le monopole de la Vérité.
En fait, le binaire c'est toi puisque tu dis : j'ai raison et vous avez tort !
On te mets sous les yeux le blog de Mélenchon et tu trouves encore à redire ! Les cocos, même le nez dans leur crotte prétendent que ça sent bon ! C'est en gros la dialectique marxiste. On chante l'Internationale tout en trucidant d'autres peuples.
Heureusement qu'il y a un Congrès à Tours....
J'ai un cœur de Breizh.
Qu'elle est belle ma Bretagne quand elle pleut !
Breizhad on ha lorc'h ennon
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#2103 Le 30/03/2012, à 18:59
- side
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Tu n'as pas le monopole de la Vérité.
Gnagnagna. Toi non plus. Et je te le dis, puisque nous partageons tout deux cette propension à détenir une la Vérité, Mélenchon, il n'est pas Pro-Chavez.
j'ai raison et vous avez tort !
Oui. Et tu me dis que j'ai tort. Donc, tu as raison. Logique imparable n'est-ce pas ?
C'est en gros la dialectique marxiste.
T'as un problème avec la dialectique marxiste ?
Bien entendu !
Alors disons que toi, tu est monolithique, et moi, dialectique. Chacun son truc.
Heureusement qu'il y a un Congrès à Tours....
Misère. Vivement que le P.S s'associe pour de bon au modem.
Dernière modification par side (Le 30/03/2012, à 19:00)
« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1
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#2104 Le 30/03/2012, à 19:27
- Hibou57
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Je crois devoir comprendre que ce Congrès de Tours est un congrès PS alors.
Sinon, avant qu’une telle association ne soit possible, il faudrait une sacré révolution au PS : passer d’un programme d’aggravation de la dette de 30 milliards d’euros, à un programme de réduction de la dette de 100 milliards d’euros. Un écarts de 130 milliard de budget sépare au moins le programme de Hollande de celui de Bayrou ; c’est un chiffre qui ne dit rien comm ça, mais c’est surtout des effets tout à fait différents. Augmenter la dette, n’aura pas les mêmes conséquences que la réduire. Ce ne serait pas vraiment suffisant, mais ce serait déjà ça, et je n’y crois pas trop à 3 semaines du premier tour.
Par contre, les gens qui suivent, savent peut‑être qu’un membre du PS a reçu une invitation en directe a participer, s’il le souhaite, au gouvernement de Bayrou (c’est ça l’unité nationale, une chose concrète) : Manuel Valls.
Dernière modification par Hibou57 (Le 30/03/2012, à 19:30)
Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
Mangez des standards : un grand bol de Standard tous les matins, et vous débutez la journée en pleine forme !
bulleforum.net — Forum de discussions, La Bulle (papotage de la vie courante ou choses trop sérieuses)
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#2105 Le 30/03/2012, à 19:30
- side
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
c’est ça l’unité nationale
« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1
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#2106 Le 30/03/2012, à 19:31
- Astrolivier
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Astrolivier a écrit :pierguiard a écrit :J'aime bien Mélanchon mais il y a plusieurs trucs qui me gênent
Il soutient Castro
Il soutient Chavez
Il soutient la Chine contre le Tibet
Pour un démocrate ça fait beaucoup!!! trop!alors il ne soutient pas castro, ni chavez, ni la chine contre le tibet. 3 erreurs pour un reproche ça fait beaucoup.
Bah si, pierguiard n'a pas tort : http://www.lyonne.fr/france-monde/actua … 31486.html
ouais cool ! apres tout si quatremer, joly, et les journalistes tels ceux qui animaient le débat fdg-modem à 18h20 aujourd'hui sur france inter qui n'ont pas oublié de le demander une fois de plus à généreux, l'affirment, c'est bien que c'est vrai, quand bien même la seule piste qu'ils ont à offrir c'est que mélenchon n'a pas suivi la meute à la surenchère anti communiste.
ah mais par contre tous ces gens qui étaient factuellement et ostensiblement proche de ben ali, moubarak, kadhafi, le roi du maroc, le qatar etc... etc... ceux là, pas un de ces pseudo défenseurs des droits humains pour venir titiller les gouvernants, une marque de courage sûrement....
mais mélenchon il doit condamner cuba. les autres n'ont pas à condamner les massacres au guatémala perpétré sous protectorat des usa, pas grave, ils condamnent cuba pour tous les autres.
parce que bon effectivement, c'est bien l'urgence nationale de savoir si mélenchon a ou non une tendresse pour le régime cubain, on sait jamais, imaginez qu'il soit élu, et hop direct on ferme les imprimeries, on met les opposants politique à la bayrou en prison, et on reconstruit la ligne maginot voire réactualise le pacte de varsovie...
le plus grave dans l'histoire, c'est que cet anti communisme débile est tellement ressassé depuis tellement longtemps que les types qui dispensent ce genre de ragots ne s'aperçoivent même pas à quel point ils montrent leur fatigue intellectuelle, et ne font que ça.
S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)
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#2107 Le 30/03/2012, à 19:35
- Hibou57
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Hibou57 a écrit :c’est ça l’unité nationale
Si l’idée d’unité te fait rire, alors tu rigolera encore plus si je te dis que de la place y est prévu pour des membres de la droite, d’autres parties centristes, et de gens sans étiquettes également.
C’est sûr que ça change du programme du Front de Gauche où l’ont rase tout se qui dépasse et aplatit et nivelle tout, et pas seulement financièrement. Au fait, il prévoit quoi pour les autres, ce programme ? Le harcèlement ? La vindicte populaire ?
Rassure toi, Bayrou se montrera plus tolérant envers les Mélenchistes que le contraire… c’est ça aussi, l’unité nationale.
Dernière modification par Hibou57 (Le 30/03/2012, à 19:37)
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#2108 Le 30/03/2012, à 19:36
- Henry de Monfreid
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnelcompulsif
Le TdCT est revenu (ils reviennent tous), pour y accéder, demandez à nany ou moi.
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#2109 Le 30/03/2012, à 19:38
- Sopo les Râ
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Je crois que c'est plutôt ta conception purement cosmétique de « l'unité nationale » qui le fait marrer. Parce qu'à ce compte là, même Sarkozy est un rassembleur, avec ses Kouchner et autres Besson.
La sieste, c'est maintenant.
* * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »
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#2110 Le 30/03/2012, à 19:41
- Hibou57
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Sans avoir à faire serment d’allégeance, j’ai oublié de préciser 
(je pensais que c’était évident, parlant de Bayrou).
Rama Yade aurait dut rejoindre le MoDem, elle y aurait été mieux considéré et écouté. En plus elle a l’air d’avoir une bonne confiance en Bayrou.
Dernière modification par Hibou57 (Le 30/03/2012, à 19:42)
Hajimemashteeeee… \(^o^)/ Tachikoma desu (^_^;)
Le saviez‑vous : le j’m’en foutisme est la cause de la plupart des fléaux du monde contemporain.
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#2111 Le 30/03/2012, à 19:43
- skral
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Comme je vois le truc, ça pourrait être : la structure physique appartient à l'État, que son coût soit financé par les frais de location payés par les FAI qui l'utilisent.
Ok mais je ne crois pas que les frais de locations fixés soient suffisants pour les investissements nécessaires.
Par exemple si tu prends la situation d'aujourd'hui, Orange est contraint par une structure d'Etat (l'ART je crois), de louer son réseau cuivre à ses concurrents à des tarifs bas pour "permettre la concurrence". (Permettre la concurrence c'est en quelquesorte l'objectif de l'ART.) Ces tarifs bas ne permettent évidemment pas d'investir dans un déploiement massif de la fibre optique, ni de mettre l'adsl dans les zones blanches.
Si on nationalise l'infrastructure réseau, et qu'on en laisse l'exploitation au privé. Il y aura sans arrêt conflit d'intéret parcequ'aujoud'hui comme demain les opérateurs privés ne veulent financer ni l'aménagement du terriroire ni la péréquation, ni le déploiement de la fibre. Il est probable que les structures privés fassent pression à la baisse sur les tarifs de location du réseau. Et à la longue, on se retrouvera d'abord avec un investissement en panne et un réseau qui se détériore, puis avec un subventionnement.
La séparation en deux structures de décisons (une pour les investissements, l'autre pour l'exploitation) me laisse entrevoir des complications qui me semble-t-il devrait se terminer par un subventionnement.
Dernière modification par skral (Le 30/03/2012, à 19:46)
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#2112 Le 30/03/2012, à 19:44
- ginette
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Parfois les gens du Front de Gauche peuvent être de véritables enculés dignes du FN
Dernière modification par mrey68 (Le 30/03/2012, à 19:47)
#2113 Le 30/03/2012, à 19:45
- compte supprimé
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
side a écrit :Hibou57 a écrit :c’est ça l’unité nationale
Si l’idée d’unité te fait rire, alors tu rigolera encore plus si je te dis que de la place y est prévu pour des membres de la droite, d’autres parties centristes, et de gens sans étiquettes également..
Laisse-moi deviner, pour les membres de la droite... Bayrou ?
J'en viens parfois à me demander si tu n'es pas payé par Mélenchon... Parce que tes arguments pour Bayrou sont d'un ridicule si achevé...
Un conseil à Bayrou, si je peux me permettre : connais tes ennemis et méfie-toi de tes amis !
#2114 Le 30/03/2012, à 19:51
- side
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Si l’idée d’unité te fait rire
L'idée que tu t'en fais, ah oui, beaucoup.
Je vote pour. En espérant qu'il n’oubliera pas son programme de 1983.
J'en viens parfois à me demander si tu n'es pas payé par Mélenchon... Parce que tes arguments pour Bayrou sont d'un ridicule si achevé...
Il est trop fort ce Mélenchon !
« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1
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#2115 Le 30/03/2012, à 19:52
- 1emetsys
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
...
Alors disons que toi, tu est monolithique, et moi, dialectique. Chacun son truc..
Sauf que monolhitique ne s'oppose pas à dialectique !
1emetsys a écrit :Heureusement qu'il y a un Congrès à Tours....
Misère. Vivement que le P.S s'associe pour de bon au modem.
Le rapport ?
Je sais bien qu'on est dredi mais quand même !
Sinon, tu n'as pas de commentaire à faire sur les cocos qui trucident ou asservissent les autres peuples en chantant l'Internationale ?
Tu ne veux pas parler de la Chine au Tibet , de feu l'URSS et des autres pays de l'Europe de l'est, de l'Ukraine et de Staline, des Pays Baltes et de Staline...
J'ai un cœur de Breizh.
Qu'elle est belle ma Bretagne quand elle pleut !
Breizhad on ha lorc'h ennon
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#2116 Le 30/03/2012, à 20:01
- PPdM
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Arrêtez de parler du siècle cernier et regardez un peu devant!!
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#2117 Le 30/03/2012, à 20:04
- compte supprimé
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Parfois les gens du Front de Gauche peuvent être de véritables enculés dignes du FN
T'as regardé d'où ça sort ? D'ici : http://francaisdefrance.wordpress.com/t … idegrigny/
Caméra cachée ? Je veux bien... Mais on ne sait pas qui cause, au juste (on ne voit pas de visage)...
Cela dit, qu'il y ait aussi des cons au Front de Gauche, ça n'aurait rien de particulièrement étonnant...
#2118 Le 30/03/2012, à 20:05
- 1emetsys
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Arrêtez de parler du siècle cernier et regardez un peu devant!!
Heu... La Chine au Tibet c'est en ce moment ! http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar … _3216.html
Et puis, les piqures de rappel c'est souvent nécessaire, l'oubli, la mémoire historique qui flanche, le jamais-plus-ça, tout ça,... Les drapeaux rouges sont rouges de sang !
Dernière modification par 1emetsys (Le 30/03/2012, à 20:06)
J'ai un cœur de Breizh.
Qu'elle est belle ma Bretagne quand elle pleut !
Breizhad on ha lorc'h ennon
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#2119 Le 30/03/2012, à 20:09
- ginette
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Mais on ne sait pas qui cause, au juste (on ne voit pas de visage)...
Mais on sait qui répond....
Dernière modification par mrey68 (Le 30/03/2012, à 20:09)
#2120 Le 30/03/2012, à 20:21
- side
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Parfois les gens du Front de Gauche peuvent être de véritables enculés dignes du FN
Les usagers de l'internet peuvent parfois être d'incroyable naïf.
Sauf que monolhitique ne s'oppose pas à dialectique !
Allez, je te l'accorde celle là. T'est du genre obtus, alors, faut te trouver des mots sympa, quitte à presque les inventer.
Corrigeons donc.
Tu est monolectique et moi dialectique.
Pour t'éviter de googler une définition, saches qu'il n'y en a pas, de fait, les gens parle de non-dialectalisme. Alors non, je ne te dis pas que tu est une espèce d'insecte à ressources exclusive, ni un brancard hospitalier qui aurait un seul tenant.
Le rapport ?
Le congrès à Tours, c'est un truc historique dont tu aurais vaguement entendu parlé ou c'est le prochain meeting de Hollande ?
Tu ne veux pas parler de la Chine au Tibet , de feu l'URSS et des autres pays de l'Europe de l'est, de l'Ukraine et de Staline, des Pays Baltes et de Staline...
Pas que ça à foutre.
Les drapeaux rouges sont rouges de sang !
Oui. Du sang des travailleurs.
Mais on sait qui répond....
Ah oui ? Mais qui donc ?
Je te fais la même avec des militants du F.N qui prônent le multiculturalisme et l'immigration massive d’immigrés de confession musulmane.
Dernière modification par side (Le 30/03/2012, à 20:25)
« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1
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#2121 Le 30/03/2012, à 20:29
- ginette
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Du racisme au front de gauche
la suite
Dernière modification par mrey68 (Le 30/03/2012, à 20:31)
#2122 Le 30/03/2012, à 20:34
- compte supprimé
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Mais on ne sait pas qui cause, au juste (on ne voit pas de visage)...
Mais on sait qui répond....
Ouais... Un militant... Je ne sais pas ce qu'on peut en tirer comme conclusion...
#2123 Le 30/03/2012, à 20:41
- PPdM
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
mrey68 a écrit :Mais on ne sait pas qui cause, au juste (on ne voit pas de visage)...
Mais on sait qui répond....
Ouais... Un militant... Je ne sais pas ce qu'on peut en tirer comme conclusion...
Que:
Une la connerie étant la chose la mieux partagée au monde , il est normal que l'on en trouve partout
Deux, ne pas confondre, comme ils le font visiblement, islamisme et islam.
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#2124 Le 30/03/2012, à 20:43
- compte supprimé
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
Ça n'a pas l'air très clair. Si l'union des musulmans de Grigny confirme les propos de Vasquez... on ne voit pas trop où est le problème...
A part, peut-être (parce que même ça, on ne sait pas trop), un militant qui exprime ses propres opinions...
Dernière modification par faustus (Le 30/03/2012, à 20:46)
#2125 Le 30/03/2012, à 20:47
- Astrolivier
Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode deux !
dis donc, ça c'est du déterrage, une vidéo de propagande des élections il y a un an. alors comme ça il y aurait un georges freche anonyme au front de gauche.... ben ça nous fait une belle jambe !
d'autres rumeurs ou on les a toutes faites ?
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