Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Вiɑise · Le 09/05/2012, à 23:30

Kanor a écrit :

J'ai plus de yeux pour lire ça
http://gordon.re/hacktivisme/traduction … acker.html
(mais ça semble intéressant)

idem

Slystone · Le 09/05/2012, à 23:56

Idem, je l'ai lu ton texte kanor, et je trouve qu'il frappe juste sur pas mal de points.
Hum, je ne devais pas dodoter ? ><
Bon BN

Sir Na Kraïou · Le 09/05/2012, à 23:58

Kanor a écrit :

J'ai plus de yeux pour lire ça
http://gordon.re/hacktivisme/traduction … acker.html
(mais ça semble intéressant)

Chuis pas d’acc’, pour le français (ouais, je sais, c’est une trad’…), en tous cas : si une fille poste pour dire "je suis… -e" (je suis codeuse, je suis désolée, je ne suis pas sûre de…, etc. etc.), elle donne son identité sexuelle, c’est pas pour ça qu’elle veut être draguée, c’est juste grammatical. Un mec, quand il dit « je suis codeur, je suis désolé, je ne suis pas sûr », personne ne l’accuse de mettre son identité sexuelle en avant. Autant un gus qui se ramène en disant qu’il est gay, t’as un peu envie de lui dire « et alors », autant une fille… bah, elle peut se faire connaître avec son prénom, ou encore avec la grammaire, tout ça… on ne peut pas reprocher cela parce que les garçons font la même chose de façon naturelle.

Sinon, j’trouve que le "nous les hackers on est socialement inadaptés", euh… comment dire ? Ça tient un peu de la posture, et de la bonne excuse. Ça évite de faire des efforts ou de faire attention, ou de se remettre en question. Bon, ok, j’ai tué un type, mais chuis un hacker donc sociopathe, spas de ma faute. Je me demande combien de types qui se proclament sociopathes, autistes, rebelz de la société… sont réellement diagnostiqués sociopathes, autistes, etc. (et savent réellement ce qu’est l’autisme, passé le gros cliché que tout le monde a… oui, il y a des autistes hyper sociaux, aussi).

Вiɑise · Le 10/05/2012, à 00:03

J'ai prévu de laisser s'affronter deux bonhommes qui se battent justement pour savoir si je suis autiste ou sociopathe. J'ai prévu des bières et du manger pour apprécier le match, ça te dit de venir ? J'autorise les coup sous la ceinture.
Y a mon MG qui pense juste que je vis dans un monde de fou qui fera l'arbitre. ^^

El Pensador · Le 10/05/2012, à 00:03

Plop !

Grünt a écrit :

Début de soirée

Yep, carrément

Arcans · Le 10/05/2012, à 00:15

J’ai horreur des problèmes de son d’origine inconnue qui se résolvent de manière toute aussi inconnue, alors que je suis en train de m’endormir sur mon clavier, mais qu’il faut absolument que je me trouve un moyen d’avoir un fond sonore en allant me coucher, sinon je vais juste ruminer des idées noires… Et avec tout ça, il est donc 1h15… You… Pi… -_-'

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 00:16

Ça manque de points.

Arcans · Le 10/05/2012, à 00:18

Où ça ?

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 00:19

Dans ta phrase-post.

Grünt · Le 10/05/2012, à 00:19

na kraïou a écrit :

Kanor a écrit :
J'ai plus de yeux pour lire ça
http://gordon.re/hacktivisme/traduction … acker.html
(mais ça semble intéressant)
Chuis pas d’acc’, pour le français (ouais, je sais, c’est une trad’…), en tous cas : si une fille poste pour dire "je suis… -e" (je suis codeuse, je suis désolée, je ne suis pas sûre de…, etc. etc.), elle donne son identité sexuelle, c’est pas pour ça qu’elle veut être draguée, c’est juste grammatical. Un mec, quand il dit « je suis codeur, je suis désolé, je ne suis pas sûr », personne ne l’accuse de mettre son identité sexuelle en avant. Autant un gus qui se ramène en disant qu’il est gay, t’as un peu envie de lui dire « et alors », autant une fille… bah, elle peut se faire connaître avec son prénom, ou encore avec la grammaire, tout ça… on ne peut pas reprocher cela parce que les garçons font la même chose de façon naturelle.

Justement, y'a un commentaire d'une fille en dessous qui parle de ça

Sinon, j’trouve que le "nous les hackers on est socialement inadaptés", euh… comment dire ? Ça tient un peu de la posture, et de la bonne excuse. Ça évite de faire des efforts ou de faire attention, ou de se remettre en question.

Pas forcément. Ça tient aussi à un ensemble de règles adaptées à certains cyberespace et à certaines règles.

Dans le monde des hackers, il est plus important de filer un lien vers un PDF au lieu de joindre un .doc, que de commencer son mail par "Bonjour". Il est préférable de dire "Je m'en fous" quand quelqu'un commence à raconter sa vie, que le laisser user son clavier pendant une demi-heure et emmerder tout le chan IRC. Cela signifie que les hackers ne sont pas des êtres asociaux : ils ont une conception différente de la société, d'autres règles, d'autres politesses, d'autres morales. Et, contrairement aux règles admises par la plupart des gens, les règles des hackers ont une pertinence, une raison d'être.
Un texte qui évoque un peu ça :
http://www.gnurou.org/writing/smartquestionsfr

Du coup, j'aurais tendance à dire que l'erreur c'est de considérer que "geek" est une excuse pour se comporter différemment. Ce n'est pas une excuse pour un certain comportement : c'est une bonne raison pour un certain comportement.

Bon, ok, j’ai tué un type, mais chuis un hacker donc sociopathe, spas de ma faute.

Ça me rappelle un dialogue mythique du film "Avengers" (je spoile pas, mais )

Je me demande combien de types qui se proclament sociopathes, autistes, rebelz de la société… sont réellement diagnostiqués sociopathes, autistes, etc. (et savent réellement ce qu’est l’autisme, passé le gros cliché que tout le monde a… oui, il y a des autistes hyper sociaux, aussi).

Mouais.. d'un autre côté, on devient ce qu'on fait. Si quelqu'un passe son temps à avoir un comportement sociopathe, il est sociopathe. Quand bien même il n'aurait aucune pathologie et ce ne serait que le résultat d'un comportement délibéré.

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 00:19

(nan mais je rêve… tshirtman nous a lâchement abandonnés, nous, le sublime, le magnifique, le génialissime, l’incomparable Topic des Couche-Tard… soit-disant parce qu’il n’avait pas le temps… tout ça pour maintenant aller passer son temps à troller dans de vulgaires topics de politiques et autres futilités ! )

Arcans · Le 10/05/2012, à 00:23

na kraïou a écrit :

Dans ta phrase-post.

Ah mouais, peut-être, j’ai plus spécialement les idées claires là, ça se suit de manière continue sans vraiment se distinguer, un peu comme une famille de barbe à papa serré les uns contre les autres dans une fille, enfin un truc du genre quoi…

na kraïou a écrit :

(nan mais je rêve… tshirtman nous a lâchement abandonnés, nous, le sublime, le magnifique, le génialissime, l’incomparable Topic des Couche-Tard… soit-disant parce qu’il n’avait pas le temps… tout ça pour maintenant aller passer son temps à troller dans de vulgaires topics de politiques et autres futilités ! )

Oh le traitre !

Arcans · Le 10/05/2012, à 00:24

Bon, et chui parti, donc…

inbox · Le 10/05/2012, à 00:33

N'nuit.

Grünt · Le 10/05/2012, à 00:34

inbox a écrit :

N'nuit.

NO.

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 00:40

Grünt a écrit :

Pas forcément. Ça tient aussi à un ensemble de règles adaptées à certains cyberespace et à certaines règles.

Sur les cyberspaces, oui, IRL non.

Chuis parfaitement ok pour dire qu’il n’y a rien de plus chiant que quelqu’un qui se ramène pour dire « je suis une fille, aidez-moi ». Par contre, mon expérience perso, me dit que si tu dis n’importe quoi, du type « je suis sûre que… », pof, fille, comportement lourd en vue (le « je suis un misanthrope, je suis un connard avec tout le monde, pas de discrimination positive »… nan mais lol : nan, de ce que j’ai vu, beaucoup ne sont pas connards de la même façon avec les filles qu’avec les autres mecs… on ne demande pas d’être galants, juste d’être effectivement connards de la même façon avec tous les êtres humains). Et bien, pour moi, y a pas à tourner autour du pot, y a pas à se chercher des excuses, ou n’importe quoi, c’est pas la fille qui est responsable d’avoir fait un accord grammatical, c’est juste le mec qui est un bouffon, hacker sociopathe ou pas. Itou pour le pseudo, ou alors on fait le même reproche aux mecs qui prennent un pseudo masculin, ou qui se présentent sous leur identité réelle.

Sinon, le « elle a indiqué qu’elle était une fille donc c’est qu’elle voulait qu’on la traite en bout de viande », c’est du même type que « elle portait une jupe, donc elle voulait se faire violer ».

Ça sous-entend que l’identité féminine EST réduite à sa vianditude, alors que l’identité masculine est la norme. Pour moi, c’est faux : la grammaire, les pseudos… peuvent être sexués, sans qu’il n’y ait de la viande derrière.

Grünt a écrit :

Mouais.. d'un autre côté, on devient ce qu'on fait. Si quelqu'un passe son temps à avoir un comportement sociopathe, il est sociopathe. Quand bien même il n'aurait aucune pathologie et ce ne serait que le résultat d'un comportement délibéré.

Justement. Le truc, c’est que c’est toujours posé comme excuse, alors qu’être sociopathe ou autiste, ce n’est pas un choix, ni une flemme. Le soi-disant comportement des hackers (qui tient à mon avis un peu du mythe auto-entretenu…), c’est un truc volontaire, donc j’trouve ça un peu gonflé de venir se rattacher à des pathologies qui sont subies (d’autant que la plupart des gus malades font justement pas mal d’efforts pour compenser ou faire attention).

Dans le texte, le « on ne sait pas faire avec vos règles sociales », je lis ça plutôt comme un « faites pas chier, j’ai pas envie de me remettre en question, d’façon chuis un hacker ». Remplace hacker par n’importe quel autre mot (métier par exemple), ça ne passerait pas : chuis footballeur, seul le foot m’intéresse, chuis un gros macho mais faut me comprendre, j’ai juste le cerveau branché sur la case foot, ça m’autorise à continuer à être sexiste.

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 00:41

Arcans a écrit :

na kraïou a écrit :
Dans ta phrase-post.
Ah mouais, peut-être, j’ai plus spécialement les idées claires là, ça se suit de manière continue sans vraiment se distinguer, un peu comme une famille de barbe à papa serré les uns contre les autres dans une fille, enfin un truc du genre quoi…

Là aussi, ça manque de points.

nathéo · Le 10/05/2012, à 00:43

…

samυncle · Le 10/05/2012, à 01:08

.

Ras' · Le 10/05/2012, à 01:10

na kraïou a écrit :

Arcans a écrit :
na kraïou a écrit :
Dans ta phrase-post.
Ah mouais, peut-être, j’ai plus spécialement les idées claires là, ça se suit de manière continue sans vraiment se distinguer, un peu comme une famille de barbe à papa serré les uns contre les autres dans une fille, enfin un truc du genre quoi…
Là aussi, ça manque de points.

C'est toi qui manque de points, ouais !

El Pensador · Le 10/05/2012, à 01:15

Bonne nuit

edge_one · Le 10/05/2012, à 01:23

bon j'vais me foutre un film.

Grünt · Le 10/05/2012, à 01:27

Arcans a écrit :

na kraïou a écrit :
Dans ta phrase-post.
Ah mouais, peut-être, j’ai plus spécialement les idées claires là, ça se suit de manière continue sans vraiment se distinguer, un peu comme une famille de barbe à papa serré les uns contre les autres dans une fille, enfin un truc du genre quoi…

C'est hardcore comme pr0n, ton truc

Sir Na Kraïou · Le 10/05/2012, à 01:28

Pylades · Le 10/05/2012, à 01:33

J’ai croisé une polonaise et une russe qui aiment la vodka !

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