Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Pylades · Le 25/05/2012, à 15:38

@ Grünt :

@ The Uploalder : faut pas chercher la cohérence dans les grandes œuvres…

Dernière modification par Πυλάδης (Le 25/05/2012, à 15:39)

Grünt · Le 25/05/2012, à 15:40

Tiens, le wild Biaise appears.

/me tries "week end à la campagne", it's not very efficient

edge_one · Le 25/05/2012, à 15:41

The Uploader a écrit :

Dire que Dune t'endors est sans doute mieux élevé.
Si autant de gens aiment cette œuvre ce n'est pas pour rien.

je n'ai pas dis que Dune est de la merde, ça m'a endormis si des gens aiment ce n'est pas pour rien. Je respecte le fait que d'autre aiment ça.

j'ai cru voir passé une comparaison entre le gude du routard galactique et fondation…
comparer 2 cycles d'Asimov c'est un peu chelou vu que toute son oeuvre s'interpénètre.

@grunt, j'ai pas aimé le silmarillion enfn ça fais 20ans que j'ai pas essayé de le lire.

d'une manière générale je n'aime pas les bouquins 'fond de tiroir' édités après la mort de l'auteur.

Вiɑise · Le 25/05/2012, à 15:43

Grünt a écrit :

Tiens, le wild Biaise appears.
/me tries "week end à la campagne", it's not very efficient

En effet, je suis en train de me convaincre de me relever, rhabiller, pour retourner au bureau, parce que comme une cooooonne j'ai oublié mon carton contenant mes affiches là bas…

Et là campagne, ça ne m'intéresse pas si ce n'est pas en bord de mer. Pourquoi s'enquiquner à vivre à la campagne si on n'est même pas au bord de la mer/l'océan ?

Dernière modification par Вiɑise (Le 25/05/2012, à 15:43)

The Uploader · Le 25/05/2012, à 15:44

Вiɑise a écrit :

Dune, quelqu'un a essayé de me le faire découvrir avec le film… j'étais comme ça : 0.0'

Les adaptations (et surtout le film de Lynch) n'ont absolument rien à voir. Un travestissement complet !
T'façon du Lynch c'était foutu d'avance !

Вiɑise a écrit :

H2G2, j'ai pas aimé les 2 ou 3 premiers chapitres, j'ai pas ris, j'ai eu un petit sourire une fois. Pourtant je voyais bien à quels moment il y avait une tentative d'humour mais, c'pas mon style.

Dernière modification par The Uploader (Le 25/05/2012, à 15:53)

edge_one · Le 25/05/2012, à 15:49

si dur d'adapter un bouquin à l'écran.

quand on voit le ratage que peux être shutter island oO alors que le bouquin te prend aux trippes…

Вiɑise · Le 25/05/2012, à 15:50

J'ai sali mon écran.

Bon après ces 5 jours à bosser avec la clim en panne et en formant les nouveaux toute la journée, j'y retourne car j'y ai oublié un carton contenant mes affiches de campagne >_<
Puisque c'est ça j'vais faire un crochet par la librairie, NA !

Ah et en fait si j'ai rencontré UN type qui faisait le towel day, même que dedans y avait un bébé suspendu, et le bébé faisait une bataille de regard avec moi, et il baillait pour que je baille et ferme les yeux (lui il baillait yeux grands ouverts). Fourbe bébé !

Grünt · Le 25/05/2012, à 15:51

edge_one a écrit :

d'une manière générale je n'aime pas les bouquins 'fond de tiroir' édités après la mort de l'auteur.

Moi non plus.
Mais le Silmarillion des trucs qu'il avait vraiment bossés, détaillés et tout, et qu'il n'a pas eu le temps de terminer et de publier. Ils ont tenté de terminer son travail du mieux possible.

C'est pas un "fond de tiroir" mais plutôt "que va-t-on faire des gros cartons qu'il a laissé au milieu de la pièce ?"

edge_one · Le 25/05/2012, à 15:56

Grünt a écrit :

edge_one a écrit :
d'une manière générale je n'aime pas les bouquins 'fond de tiroir' édités après la mort de l'auteur.
Moi non plus.
Mais le Silmarillion des trucs qu'il avait vraiment bossés, détaillés et tout, et qu'il n'a pas eu le temps de terminer et de publier. Ils ont tenté de terminer son travail du mieux possible.
C'est pas un "fond de tiroir" mais plutôt "que va-t-on faire des gros cartons qu'il a laissé au milieu de la pièce ?"

j'crois me souvenir que Tolkien ne destinait pas le silmarillion à l'édition il n'en était pas content.

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:00

Ben, en tant qu’œuvre unique, il est complètement inachevé, c’est clair. Perso, je l’ai toujours plutôt pris comme un recueil de nouvelles et non pas comme un seul bouquin. Ça aide franchement le prendre différemment. Il m’arrive de le reprendre pour relire l’un ou l’autre histoire indépendamment, mais il ne viendrait pas l’envie de me le relire en entier.

Dernière modification par Arcans (Le 25/05/2012, à 16:01)

Pylades · Le 25/05/2012, à 16:03

Le Silmarillion, c’est un condensé de l’œuvre de Tolkien ; ce qu’il aurait aimé publier mais n’en a jamais eu le temps. Derrière chaque chapitre de vingt pages, se cachent six versions d’une histoire de cent vingt pages… Le Silmarillion essaie de faire la synthèse. Forcément, c’est parfois indigeste… mais tellement intéressant !

Dernière modification par Πυλάδης (Le 25/05/2012, à 16:04)

Elzen · Le 25/05/2012, à 16:03

Sauf erreur de ma part, le Silmarillion était censé être l'œuvre de Tolkien. C'est le Seigneur des Anneaux qu'il a écrit en vitesse, sur commande de l'éditeur (qui pensait que le Silmarillion n'intéresserait personne) et sans que Tolkien soit particulièrement convaincu, son vrai projet restant l'autre. Ceci dit, je n'suis pas sûr de moi du tout, pour le coup.

Et sinon, ouais, d'une manière générale, j'fais quand même la différence entre les fonds de tiroirs pas travaillés qu'on édite après sa mort sans que l'auteur ait spécialement été d'accord pour parce que ce n'étaient que des projets en l'air ou des trucs qui ne lui plaisaient pas spécialement ; et les œuvres inachevées, sur lesquelles l'auteur a bossé énormément, qui lui plaisaient et qu'il voulait publier, mais qu'il n'a pas eu le temps de finir.

Grünt · Le 25/05/2012, à 16:06

Ouais mais font chier ces perfectionnistes

Je sais plus quelle oeuvre célèbre a été éditée contre la volonté de son auteur (un roman de Kafka peut-être), après sa mort.
Tolkien c'est pareil, lui n'était peut-être pas content et ne voulait pas se taper la honte avec un truc qu'il trouvait mal foutu, mais ç'aurait été dommage de pas le publier. C'est là où je fais la différence entre des héritiers qui raclent les fonds de tiroir et ceux qui estiment que ça serait dommage pour la postérité. Après c'est totalement subjectif dans la mesure où la plupart des gens n'aiment pas le Silmarillion

Edit : tout comme ArkSeth il dit.

Dernière modification par Grünt (Le 25/05/2012, à 16:08)

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:07

Grünt a écrit :

Ouais mais font chier ces perfectionnistes
Je sais plus quelle oeuvre célèbre a été éditée contre la volonté de son auteur (un roman de Kafka peut-être), après sa mort.

Le procès, inachavé malheureusement. C’est aussi le seul bouquin non-sf/fantasy/fantastique (ou lié) que j’ai lu ces cinq ou six dernières années.

Dernière modification par Arcans (Le 25/05/2012, à 16:08)

Grünt · Le 25/05/2012, à 16:09

Ça serait génial de faire une série (en une vingtaine de saisons ) basée sur le Silmarillion

Edit : HDP epic \o/

Dernière modification par Grünt (Le 25/05/2012, à 16:09)

Elzen · Le 25/05/2012, à 16:12

Grünt a écrit :

Je sais plus quelle oeuvre célèbre a été éditée contre la volonté de son auteur (un roman de Kafka peut-être), après sa mort.

Il me semble avoir lu que c'est toute l'œuvre de Kafka qui a été publiée après sa mort contre sa volonté. Il aurait gardé tout pour lui durant sa vie parce que c'était personnel et qu'il ne voulait pas que ça sorte, et aurait confié à un de ses potes la responsabilité de tout brûler quand il serait mort, mais le pote en question aurait plutôt décider de tout faire publier.

Là encore, ref nécessaire.

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:14

Dans mon souvenir, il y avait certains déjà publiés, ou qu’il envisageait de publier, mais pas Le procès qu’il avait confié à quelqu’un en lui demandant bien de ne pas le publier.

Dernière modification par Arcans (Le 25/05/2012, à 16:16)

edge_one · Le 25/05/2012, à 16:18

j'crois que "la métamorphose" et "l'artiste du jeûne" (que j'adore) on étaient publié de son vivant.

Elzen · Le 25/05/2012, à 16:18

Bah tiens, Wikipédia a l'air de me donner en partie raison (il avait quand même publié quelques trucs lui-même, et il y aurait un doute sur sa volonté de véritablement détruire tout ça).

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:35

“a l’air de te donner raison” ?
C’est bizarre, mais j’ai pas l’impression que j’ai perso…

inbox · Le 25/05/2012, à 16:37

Arcans a écrit :

“a l’air de te donner raison” ?
C’est bizarre, mais j’ai pas l’impression que j’ai perso…

Un peu comme lorsque tu as l'impression de ne pas être ?

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:40

>.<'
Il faut bien évidemment lire :
“Ça n’est pas l’impression que j’ai”…

Elzen · Le 25/05/2012, à 16:43

Arcans a écrit :

“a l’air de te donner raison” ?
C’est bizarre, mais j’ai pas l’impression que j’ai perso…

Bah je disait qu'il me semblait que la totalité de l'œuvre de Kafka avait été publiée après sa mort alors qu'il avait demandé qu'on la brûle, et à moins que je ne sache plus lire, l'article sus-cité de Wikipédia indique que la quasi-totalité de son œuvre a été publiée après sa mort alors qu'il avait demandé qu'on la brûle.

Alors y a le quasi-, ouais (que j'ai indiqué dans le post qui précède le tien), mais par rapport toi qui avais l'air de dire qu'il n'y avait qu'un seul bouquin dans ce cas, ça me paraît flagramment me donner en partie raison, ouais.

En gros, mon post initial plus celui d'edge_one donnent à peu près l'info fournie par Wikipédia.

Dernière modification par ArkSeth (Le 25/05/2012, à 16:47)

Arcans · Le 25/05/2012, à 16:48

J’en étais sûr pour Le Procès, pour le reste, tu peux remonter un rien sur cette page.

Elzen · Le 25/05/2012, à 16:52

Bah j'ai relu ton post sur cette page, et aussi celui en bas de la page précédente, et t'as quand même sacrément l'air de dire qu'il n'y a qu'un seul bouquin concerné, alors que l'objectif principal de mon post était de dire que c'était beaucoup plus que juste un seul bouquin.

Après, note le « en partie » que j'ai signalé dans le premier post et qui a mystérieusement disparu dans ta réponse (j'ai édité pour le remettre en gras dans mon post précédent) : nous avons tous les deux en partie raison : c'est bien ce qui est arrivé à ce bouquin-là en particulier, comme tu le disais, et ça concernait bien une partie nettement plus vaste de son œuvre, comme moi je le disais.

Pourquoi on trolle, au fait ?

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