[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (7)

ginette · Le 23/06/2012, à 17:33

Mais oui..;avec ce nouveau gouvernement il faudra apprendre à donner dans la nuance

GR 34 · Le 23/06/2012, à 17:51

mrey68 a écrit :

Mais oui..;avec ce nouveau gouvernement il faudra apprendre à donner dans la nuance

Désolé pour ceux qui préférait l'ancien...

compte supprimé · Le 23/06/2012, à 17:55

6steme1 a écrit :

mrey68 a écrit :
Mais oui..;avec ce nouveau gouvernement il faudra apprendre à donner dans la nuance
Désolé pour ceux qui préférait l'ancien...

Ce n'est pas forcément idiot de préférer les vrais ennemis aux faux amis...

ginette · Le 23/06/2012, à 18:00

sauf que c'est pas comme ça que je vois les choses

Désolé pour ceux qui préférait l'ancien...

ni comme çi

Ce n'est pas forcément idiot de préférer les vrais ennemis aux faux amis

ni comme ça

GR 34 · Le 23/06/2012, à 18:01

faustus a écrit :

6steme1 a écrit :
mrey68 a écrit :
Mais oui..;avec ce nouveau gouvernement il faudra apprendre à donner dans la nuance
Désolé pour ceux qui préférait l'ancien...
Ce n'est pas forcément idiot de préférer les vrais ennemis aux faux amis...

Comme quoi, le syndrome de Stockholm ça peut aller loin...

side · Le 23/06/2012, à 18:37

Les vrais ennemis sont francs. Les faux-amis sont fourbes. Plus fourbe que le PS, en France, je connais pas.

GR 34 · Le 23/06/2012, à 18:45

side a écrit :

Les vrais ennemis sont francs. Les faux-amis sont fourbes. Plus fourbe que le PS, en France, je connais pas.

Faut dire aussi que tu ne connais pas grand chose !

Quand on en est rendu à valoriser ses ennemis et à vilipender ses alliés (demande donc au FdG, si le PS est un ennemi ou un ami) on peut tout se permettre !

Qu'est-ce qu'il a écrit Audiard sur les mecs qui osent tout ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 23/06/2012, à 18:52)

side · Le 23/06/2012, à 19:09

A la différence des pontes du FdG je ne considère pas le PS comme un allié. C'est un ennemi qui se pare des atours de l'ami, des oripeaux du socialisme par ses pseudo-actions gauchistes à peine symboliques. Il n'y a pas plus vicieux ennemi en vérité. Dans le même sac que la droite, avec en plus une nécessité d'attention accrue car il trompe son monde avec aisance.

system1 a écrit :

Faut dire aussi que tu ne connais pas grand chose !

A ta différence, je sais ce que signifie être socialiste, et ce que cela implique socialement et économiquement entre autres. Et si je ne connais pas grand chose, je connais au moins ça.

Dernière modification par side (Le 23/06/2012, à 19:15)

GR 34 · Le 23/06/2012, à 20:41

side a écrit :

A la différence des pontes du FdG je ne considère pas le PS comme un allié. C'est un ennemi qui se pare des atours de l'ami, des oripeaux du socialisme par ses pseudo-actions gauchistes à peine symboliques. Il n'y a pas plus vicieux ennemi en vérité. Dans le même sac que la droite, avec en plus une nécessité d'attention accrue car il trompe son monde avec aisance.

Le sarkomanège n'était rien de tout ça, pas pseudo gauche pour un sou alors on sent bien les regrets dans tes propos.

Tu préférais les pignoufs d'avant ! J'le savais !

side a écrit :

system1 a écrit :
Faut dire aussi que tu ne connais pas grand chose !
A ta différence, je sais ce que signifie être socialiste, et ce que cela implique socialement et économiquement entre autres. Et si je ne connais pas grand chose, je connais au moins ça.

T'es fortiche quand même de savoir ce que veut dire socialiste compte-tenu que ce que tu IDÉALISES du socialisme n'a JAMAIS existé sur Terre et n'existera jamais ou alors il faut changer la mentalité humaine !

P't-être que Jésus Christ a essayé ton truc, il reste une icone, un voeu pieux quoi !

compte supprimé · Le 23/06/2012, à 20:45

S'il n'y avait pas les lieux communs, que ferais-tu ?

mloupiot · Le 23/06/2012, à 21:37

Bon dis, 6steme1, à part botter en touche pour éviter de répondre aux questions, tu en penses quoi, toi du fait de virer Bricq parce qu'elle a contrarier les groupes pétroliers ?
Et le fait que Valls (dont tu espérais qu'il ne soit pas au gouvernement me semble-t-il me rappeler) ne réponde pas à la demande du défenseur des droits (D. Baudis, oui je sais, un mec de droite) en ce qui concerne "la nécessité de surseoir sans délai au placement dans les centres de rétention administrative de familles faisant l'objet d'une reconduite à la frontière, dès lors qu'elles sont accompagnées d'enfants" (on ne peut pas dire que ce soit une mesure ultra-gauche), tu en penses quoi ?
Et pendant qu'on y est, l'idée d'augmenter la TVA (qui paraît-il est dans l'air) tu soutiens ?

compte supprimé · Le 23/06/2012, à 23:12

mrey68 a écrit :

skippy a écrit :
la décision du gouvernement d'autoriser les forages en eaux profondes au large de la Guyane
Nooonnnnn...il n'est pas question d'autoriser.
Simplement, le gouvernement a estimé qu'il n'était pas non plus question d'interdire!
Ce dossier fera l'objet de négociations, claires et transparentes

Les négociations ne sont pas seulement claires et transparentes... Elles sont foudroyantes, aussi : Pétrole en Guyane: Les forages commenceront «la semaine prochaine», annonce Shell

Ça, c'est du pragmatisme, comme on l'aime... Et ça nous change du chanoine-président, assurément...

kastus · Le 23/06/2012, à 23:22

faustus a écrit :

Ça, c'est du pragmatisme, comme on l'aime... Et ça nous change du chanoine-président, assurément...

Mais ma parole Faustus à l'évidence on sent une pointe de regret dans tes propos. Syndrome de Stockholm peut-être ?

Car de fait si tu critique le PS c'est que tu n'es pas de gauche et logiquement que tu es de droite.

Qu'est-ce t'as à répondre à ça hein toi le gauchiste intello bien calé le cul dans ta chaise derrière ton clavier pendant que d'autres plus expérimentés que toi militent pour de bon ?

side · Le 23/06/2012, à 23:35

system1 a écrit :

Le sarkomanège n'était rien de tout ça

Bah non.

system1 a écrit :

pas pseudo gauche pour un sou

C'est sûr. Bien que certains libéraux ultra te soutiendront le contraire.

system1 a écrit :

Tu préférais les pignoufs d'avant ! J'le savais !

T'es vraiment un gros guignol.

system1 a écrit :

T'es fortiche quand même de savoir ce que veut dire socialiste

Je sais lire.

system1 a écrit :

compte-tenu que ce que tu IDÉALISES du socialisme

Le socialisme EST UN IDÉALISME.

system1 a écrit :

n'a JAMAIS existé sur Terre

Certes. Certaines expériences sociales et politiques s'en rapprochent cependant beaucoup.

system1 a écrit :

et n'existera jamais

Non. Quand on est socialiste, on croit à la possibilité de sa mise en place effective. C'est la base de la base, même si je t'accorde que nombre de soi-disant socialistes, engagés dans des mouvements politiques pourtant considérés comme extrême, ne croient pas une seconde à son application effective. L'action politique vue comme un hobby, ils n'ont sans doute rien de mieux à faire, ce qui dénote le vide de leur vie, ou alors cherchent-ils des moyens de subsistance par une sorte de professionnalisation de l'action politique dont ils se veulent les acteurs. L'un comme l'autre sont bons à pendre.

system1 a écrit :

ou alors il faut changer la mentalité humaine !

Au contraire. Le socialisme prend acte de la réalité de la mentalité humaine, de ses penchants à l’intérêt personnel, à son amour-propre. Ca aussi, c'est la base même du socialisme, m'enfin bon, c'est normal qui tu fasses de telles grossières erreurs, vu que tu ne sais en rien ce qu'est le socialisme.

system1 a écrit :

P't-être que Jésus Christ a essayé ton truc

Il fait parti, probablement, de ceux qui, en effet, on vécu au sein d'expériences d'organisation sociale proche du socialisme.

system1 a écrit :

il reste une icone,

Pour les chrétiens, en effet. Pour des raisons de Foi, ce qui ne nous intéresse pas ici.

system1 a écrit :

un voeu pieux quoi !

Chaque idée politique reste un vœu pieu, jusqu'à ce qu'elle devient réalité. Exemple, parce que tu est du genre à avoir besoin d'exemples, la République, voilà une idée politique qui fût longtemps un vœu pieu, puis, un (très) beau jour, nos ancêtres ont fait que cette idée devienne une réalité. Les individus de ton espèce sont ceux qui raillaient les idéaux des Lumières (entre autres) et pour qui le féodalisme et le monarchisme était indépassable (il fallait se rendre à l'évidence, être réaliste). Tout juste capable de critiquer tel ou tel Roi, et d'en espérer un meilleur pour la suite de l'Histoire. Pourtant la République est devenue une réalité durable, malgré les assauts répétés des individus de ton genre, dont certains ne sont toujours pas lassés de s'y attaquer frontalement. Quant à certains autres, plus subtils, donc plus dangereux, ils ont pris fait et acte de cette réalité pour mieux la subvertir à leur profit, tout en méprisant l'idéal républicain lui-même. Les pontes du PS sont les dignes héritiers, avec beaucoup d'autres sur leur droite, de ces derniers.

faustus a écrit :

S'il n'y avait pas les lieux communs, que ferais-tu ?

Il les inventerait pardi !

Dernière modification par side (Le 23/06/2012, à 23:39)

ginette · Le 24/06/2012, à 00:26

Les négociations ne sont pas seulement claires et transparentes... Elles sont foudroyantes, aussi : Pétrole en Guyane: Les forages commenceront «la semaine prochaine», annonce Shell
Ça, c'est du pragmatisme, comme on l'aime... Et ça nous change du chanoine-président, assurément... ...

Ben oui...on a négocié avec SHELL...de façon claire et transparente....

ginette · Le 24/06/2012, à 10:59

Tout ça c'est donc bien non ?! pour une masse de gens qui n'avaient aucune intention de changer quoique ce soit...d'ailleurs pourquoi celui ci et pas le même qu'avant ? on n'en sait trop rien...faut changer....
C'est sympa quand même de pouvoir se dire de gauche sans que ça dérange trop
C'est vachement sympa.....
Qui est ce qui parlait de pays de cons ?

GR 34 · Le 24/06/2012, à 11:17

mloupiot a écrit :

Bon dis, 6steme1, à part botter en touche pour éviter de répondre aux questions, tu en penses quoi, toi du fait de virer Bricq parce qu'elle a contrarier les groupes pétroliers ?
Et le fait que Valls (dont tu espérais qu'il ne soit pas au gouvernement me semble-t-il me rappeler) ne réponde pas à la demande du défenseur des droits (D. Baudis, oui je sais, un mec de droite) en ce qui concerne "la nécessité de surseoir sans délai au placement dans les centres de rétention administrative de familles faisant l'objet d'une reconduite à la frontière, dès lors qu'elles sont accompagnées d'enfants" (on ne peut pas dire que ce soit une mesure ultra-gauche), tu en penses quoi ?
Et pendant qu'on y est, l'idée d'augmenter la TVA (qui paraît-il est dans l'air) tu soutiens ?

Je n'ai pas d'avis actuellement sur tes questions... (wait and see)

Sinon, pour le pétrole je me sens responsable car j'ai une bagnole et je veux pouvoir mettre de l'essence dedans à un coût dans mes moyens.
C'est un peu facile de gueuler sur l'extraction pétrolière et rouler avec une bagnole, donc je fais amende honorable, moi !

J'ai critiqué Hulot, c'est tout (et pas sur le pétrole), pour le reste j'attends de voir car on entend beaucoup de choses en ce moment et ces choses viennent d'où on sait.

Et je n'ai pas un avis sur tout, comme certains ici !

Ce matin sur FI, Mélenchon lui-même a dit en substance en parlant du gouvernement : je ne vais pas leur chercher des poux dans la tête, j'attends pour voir.

@ faustus : [en dehors de toute croyance religieuse] je ne pense pas que Jésus Christ soit un lieu commun, on la souvent qualifier de 1er communiste de l'Histoire Humaine. Spartacus ne fut-il pas quant à lui, le 1er syndicaliste ! [/en dehors de toute croyance religieuse] Et puis, ce n'est pas la peine de renier tes origines judéo-chrétiennes !

Dernière modification par 6steme1 (Le 24/06/2012, à 11:19)

ginette · Le 24/06/2012, à 11:23

Spartacus ne fut-il pas quant à lui, le 1er syndicaliste !

Avant lui il y a eut jésus non ?!...
Et avant jésus ? dieu...d'ailleurs la semaine de travail avec le 7ème jour de repos, c'est lui qui l'a inventé

Oui on ne va pas chercher des poux dans la tête du gouvernement...il est en pleine négo...ceci dit on se demande ce qu'ils ont fait de spectaculaire depuis....

Dernière modification par mrey68 (Le 24/06/2012, à 11:26)

GR 34 · Le 24/06/2012, à 11:24

mrey68 a écrit :

Spartacus ne fut-il pas quant à lui, le 1er syndicaliste !
Avant lui il y a eut jésus non ?!...
Et avant jésus ? dieu...d'ailleurs la semaine de travail avec le 7ème jour de repos, c'est lui qui l'a inventé

Non, JC fut plutôt le 1er rouge de l'Histoire.

ginette · Le 24/06/2012, à 11:27

Non, JC fut plutôt le 1er rouge de l'Histoire.

nann la bible a titré à + d'exemplaires que le petit livre rouge
On est vachement contents !
"

En 2006, "certains pariaient sur notre disparition", "on a réussi ensemble à les faire mentir",

Ah bon ?!

Dernière modification par mrey68 (Le 24/06/2012, à 11:46)

compte supprimé · Le 24/06/2012, à 11:54

6steme1 a écrit :

Sinon, pour le pétrole je me sens responsable car j'ai une bagnole et je veux pouvoir mettre de l'essence dedans à un coût dans mes moyens.
C'est un peu facile de gueuler sur l'extraction pétrolière et rouler avec une bagnole, donc je fais amende honorable, moi !

Et après toi, tu t'en fous... Pas concerné : pas de bagnoles au paradis...

(et au moins on comprend mieux pourquoi tu étais si favorable à l'intervention en Libye : on ne va pas gueuler quand même contre un moyen de se procurer le pétrole dont on a besoin, hein, on va juste dire qu'on aime la démocratie...)

Dernière modification par faustus (Le 24/06/2012, à 11:57)

GR 34 · Le 24/06/2012, à 12:01

faustus a écrit :

6steme1 a écrit :
Sinon, pour le pétrole je me sens responsable car j'ai une bagnole et je veux pouvoir mettre de l'essence dedans à un coût dans mes moyens.
C'est un peu facile de gueuler sur l'extraction pétrolière et rouler avec une bagnole, donc je fais amende honorable, moi !
Et après toi, tu t'en fous... Pas concerné : pas de bagnoles au paradis...
(et au moins on comprend mieux pourquoi tu étais si favorable à l'intervention en Libye...)

Je suppose que tu n'as jamais roulé en bagnole, ni profité de la bagnole des autres, ou d'un bus, ou d'un avion, ou d'un bateau, d'une moto, ni même que tu ne te chauffes pas au fuel domestique et qu'encore moins, tu n'achètes jamais de quelconques objets fabriqués à partir du pétrole (plastiques, peintures, produits divers, médicaments,... )

C'est vrai que tu vis en ascète au fond d'une grotte avec juste Le Capital pour livre de chevet. (L'encre d'imprimerie est faite à partir du pétrole, tu vois tu n'y échappes pas, malheureux)

Dernière modification par 6steme1 (Le 24/06/2012, à 12:06)

mloupiot · Le 24/06/2012, à 12:13

6steme1 a écrit :

Je n'ai pas d'avis actuellement sur tes questions... (wait and see)

Ah bon …
Je note que tu n'as pas actuellement d'avis sur :
- l'intervention de groupes pétroliers dans la nomination de ministres
- mettre ou non des enfants en centre de rétention
- l'augmentation de la TVA
Et tout ça dans une France gouvernée par le PS
Cela dit, c'est vrai qu'on ne peut pas avoir d'avis sur tout …

compte supprimé · Le 24/06/2012, à 12:19

6steme1 a écrit :

faustus a écrit :
6steme1 a écrit :
Sinon, pour le pétrole je me sens responsable car j'ai une bagnole et je veux pouvoir mettre de l'essence dedans à un coût dans mes moyens.
C'est un peu facile de gueuler sur l'extraction pétrolière et rouler avec une bagnole, donc je fais amende honorable, moi !
Et après toi, tu t'en fous... Pas concerné : pas de bagnoles au paradis...
(et au moins on comprend mieux pourquoi tu étais si favorable à l'intervention en Libye...)
Je suppose que tu n'as jamais roulé en bagnole, ni profité de la bagnole des autres, ou d'un bus, ou d'un avion, ou d'un bateau, d'une moto, ni même que tu ne te chauffes pas au fuel domestique et qu'encore moins, tu n'achètes jamais de quelconques objets fabriqués à partir du pétrole (plastiques, peintures, produits divers, médicaments,... )
C'est vrai que tu vis en ascète au fond d'une grotte avec juste Le Capital pour livre de chevet. (L'encre d'imprimerie est faite à partir du pétrole, tu vois tu n'y échappes pas, malheureux)

Pour moi, c'est déjà du passé (même si tout seul je ne peux rien changer) alors que pour toi ça reste encore du futur (et donc que tu ne veux surtout rien changer)... Mais je sais que ce genre de subtilités t'échappent...

Dernière modification par faustus (Le 24/06/2012, à 12:20)

GR 34 · Le 24/06/2012, à 12:20

mloupiot a écrit :

6steme1 a écrit :
Je n'ai pas d'avis actuellement sur tes questions... (wait and see)
Ah bon …
Je note que tu n'as pas actuellement d'avis sur :
- l'intervention de groupes pétroliers dans la nomination de ministres
- mettre ou non des enfants en centre de rétention
- l'augmentation de la TVA
Et tout ça dans une France gouvernée par le PS
Cela dit, c'est vrai qu'on ne peut pas avoir d'avis sur tout …

F. Mitterrand disait : "il faut laisser du temps au temps".

J'ajouterais, "il faut laisser les rumeurs aux rumeurs".

Pour les 3 questions que tu poses, je préfère attendre les faits plutôt que de me vautrer dans les procès d'intention formulés ça et là par une droite revancharde qui n'accepte pas sa défaite.

L'A.N. n'est même pas encore au travail... Patience !

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