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Y'a pas de quoi !

bien vu yriex...Bryan Dennehy sur la 3eme photo...j'aime bien c't'acteur

C'est clair que la rentabilité et le coût de l'énergie ne s'arrête pas à une vulgaire question d'argent...peut être que, si on s'était demandé ce qu'on allait pouvoir faire de tous les déchets dans 1000, 10 000 et 100 000 ans et non dans 10 ans comme c'est encore le cas maintenant, on n'évaluerait pas pareil la rentabilité de ce type d'énergie, on ne voit les choses qu'à court terme, dans le cadre de nos vies humaines, sauf que le déchet nucléaire que nous produisons sera aussi celui de nos enfants, petits enfants, etc, et ce, pour les produits les plus dangereux, sur 4000 générations !!!!! Qui est assez clairvoyant pour savoir ce que sera notre monde et notre civilisation dans 100 000 ans ??? C'est clair que laisser décider des lieux et méthodes d'enfouissement uniquement avec un raisonnement purement économique revient à se tirer une balle dans les roustons. Et sincèrement je ne crois pas que ce qui est ressorti de cette discussion (j'aurais préféré un bras de fer) entre Montebourg et les producteurs d'énergie est encore suffisant. Vous pouvez être sûrs qu'après 2020, on va encore nous dire que ça coute plus cher, et ça ne finira jamais. Par contre je ne connais aucune société viable où les systèmes de production appartiennent uniquement à l'état, c'est ce qu'a essayé de faire croire l'Urss à l'époque, ça n'a pas marché, justement parce que la compétition permet de repousser les limites et que c'est ce qu'il faut pour progresser. La Chine a bien compris que l'état n'était pas là pour ça et, bien que communiste, laisse le privé gérer les business ! C'est pas parce que ça fait bien, c'est (j'ai l'impression) parce que c'est le seul moyen pour que les choses fonctionnent...

@Faustus:

Je répète ce que je disais, je ne crois pas que faire du bénéfice soit intrinsèquement blâmable. Ce qui est gênant et qui déséquilibre l'ensemble de la société, ce sont les bénéfices anormaux (tant en production qu'en bourse). Alors c'est clair que dans le système actuel, le capitalisme tel qu'il est pratiqué, aucune limite n'est posée et ça conduit de fait à ce que tout le monde maintenant critique, y compris dans les rangs de la droite (je le vois au bureau), des inégalités flagrantes et non justifiables. Mais c'est pas parce qu'aucune règle n'existe actuellement que ça ne peut pas être le cas, et, sans changer fondamentalement de système on pourrait très bien se retrouver dans un monde un peu plus juste, même s'il reste basé sur un mode compétitif. A moins que tu ne connaisse un système qui fonctionne mieux, et qui laisse autant si ce n'est plus de libertés, le capitalisme est le meilleur système de merde que nous ayons eu à supporter jusqu'ici...

Je m'adapte, donc, je cherche de faire le profit "juste", c'est à dire celui qui va me laisser un peu de temps libre, me permettre de rémunérer correctement mes 2 salariés, et me pourvoir un salaire qui me permette de satisfaire mes besoins...de vacances, de fumette de qualité, de concerts, de bonne bouffe, etc. Mais sans plus, j'ai pas besoin d'un chalet aux pieds des pistes même si j'adore skier...et je ne me donnerai jamais les moyens de l'avoir car je serais obligé de m'assoir sur le temps libre que j'arrive à avoir. Mais ceci ne m'appartient qu'à moi, je veux dire que chacun a les désirs qui lui correspond, je ne peut ni ne veut juger des désirs des autres, qu'ils soient à la hauteur, inférieurs, ou supérieurs au miens quantitativement.

Je crois aussi que la volonté d'entreprendre de certains, de progresser au sens capitaliste du terme, c'est à dire faire du fric, et toujours plus de fric, est en soi créatrice d'emploi et de progrès (dans l'économie réelle s'entend...la partie boursicotage du capitalisme étant à mon sens réellement pourrie dans l'âme...), si tu n'as pas un mec un jour qui se dit, "mais moi je veux plus, il faut que je fasse mon trou, que je crée quelque chose, que je fasse du fric" la société c'est quoi ? On progresse comment si tout le monde se satisfait de ce qu'il a ? Est ce qu'il y aurait des ordinateurs si développés si des mecs aux dents longues ne s'étaient pas tirés la bourre pour en tirer du profit ?

Surtout je ne pense pas que la compétition soit un vice, la compétition c'est le propre du vivant même. Les herbes sont en compétition avec les champignon, les champignons avec les lichens, les mammifères avec les reptiles, etc. et c'est la compétition qui a fait évoluer le vivant. Sans compétition pas d'évolution.

j'aime ton argumentation !

pour moi c'est SI et re SI...mais on peut tourner en rond longtemps comme ça...

y'a quoi d'après toi comme moins pire que ce que nous avons là ? en sytème existant s'entend...

Qui, parmis ses défenseurs, sont allés à Cuba, voir comment le régime cubain fonctionne ??

A priori personne...moi si !

Parler politique en public (autre que dire que Fidel c'est bien...): Impossible
Parler politique dans une réunion de famille avec plus de 2 personnes: Impossible
Parler politique avec une à deux personnes dans un lieu clos et privé: Possible, à condition de le faire en chuchotant, la nuit...

Alors tout votre blabla le cul calé dans vos fauteuils confortables, devant un ordi connecté à Internet (alors que là bas ils n'y ont pas accès, ni à l'ordi, ni à internet) n'a strictement aucun sens ! Aucun autre raisonnement que le pur fantasme que vous avez à son sujet. Donc, je répète à nouveau, plutôt que de balancer vos non sens, ALLEZ SUR PLACE VOUS RENDRE COMPTE DE VOUS MÊMES LE RÉGIME QUE VOUS DITES EXEMPLAIRE. Et après vous pourrez l'ouvrir...bizarrement je pense que vous aurez changé d'avis, ou alors le droit de s'exprimer librement n'est pas fondamental pour vous...

Note pour moi même...

Ne pas oublier d'acheter des actions Monsanto...beaucoup d'actions Monsanto...et Bayer pendant que j'y suis....

tu te fous de moi là ??!!!! T'étais pas ironique là ??? Vraiment je croyais, et mon laius partait vraiment sur cette base...

Quel est le problème avec une société qui veut privatiser le vivant ? je sais pas, à ton avis ??!

Quel est le problème avec une société qui vend des semences, interdit qu'on les réutilise pour replanter et fait du lobby pour faire interdire les autres semences, notamment celles utilisées et adaptées depuis des siècles et qui ne coutent plus rien à personne ?? Je sais, pas, non vraiment, ça ne pose aucun problème...

Ca fait plus que m'étonner que toi, avec ce que tu dis penser du capitalisme dans toute sa largeur, et dont Monsanto est un des chantres, tu n'aies pas de problème avec ce monstre...et réellement, je te croyais ironique dans ta réponse...d'où ma réaction sur la défensive (ou sur la riposte plutôt...)...

Après, si vous ne voyez pas de différence entre la liberté d'entreprendre, base du capitalisme qui (supposément) la garantit, et le grand capital; si vous ne voyez pas de différence entre mettre des brevets sur le vivant ou sur des biens manufacturés...ben les gars, je ne peux pas grand chose pour vous...

"la plus libre et la moins faussée possible" devrait-on dire...la perfection n'étant pas de ce monde, soit... Tous les secteurs doivent ils être assujettis à la concurrence forcée ? je ne crois pas, en tout cas pas l'agriculture.

L'erreur la plus grande est (à mon sens) d'avoir une vision manichéenne des choses, dire que c'est tout bon ou tout mauvais est une aberration quel que soit le système qu'on attaque (ou qu'on défende...). C'est le manque de nuances chez certains qui, à la longue, devient lassant...

@GangsterAutorisé

T'as vraiment lu que ce qui intéressait...quand un mec écrit que la solution se trouve quelque part entre le capitalisme et le communisme c'est quoi pour toi ??  Un vrai capitaliste, dur de dur ?? C'est pourtant ce que j'ai clairement et souvent exprimé ici...

C'est juste n'importe quoi ce que tu écris, relis bien ce que je dis depuis le début et arrête de projeter sur moi des pensées qui me sont inconnues.

Et oui, on est français, on est TOUS des petits bourgeois mon grand, et notre sécu on la gratte sur le dos des pays du Sud...tu l'aimes pourtant ta sécu non ?? Elle est capitaliste puisqu'elle se base sur la richesse créée par chacun...on la supprime ??

Le marché n'est pas si mauvais, le manque de règles est son problème, on régule tout au poil de cul prêt, pas la finance...je l'ai écrit et écrit encore ici même,  mais tu n'as pris qu'un bout de tout ce que j'ai écrit et en tire des conclusions à la con, c'est tellement plus facile tu as raison...ça fait de moi un vil financier capitaliste t'as raison !!

Tout ça ne manque pas de cohérence, au contraire, ça veut dire que que je ne suis pas dupe, que le système a été perverti à un moment (ou est né pervers comme tu veux), d'où mes appels à la régulation des marchés.....

Et où m'as tu lu avoir écrit que je kiffais le capitalisme dans son ensemble ?? Est ce que d'après toi on ne peut pas savoir apprécier les défauts d'un système même si on pense que c'est le "moins pire" (encore une fois un terme que j'ai employé ici pour qu'on comprenne ce que j'en pense...) des systèmes que l'homme ait eu à subir (écrit aussi comme ça...)??? Le meilleur exemple qu'on m'ai cité pour dire que j'ai tort c'est Cuba...passé l'éclat de rire, j'ai réagi, forcément...

Ce système je le sais pertinemment imparfait et générateur d'inégalités qui (encore une fois, encore une redite) doivent être réglés par des lois, comme on le fait pour le reste de la société. Je cherche encore un esprit critique chez les défenseurs de Castro...par contre...et dire ça fait de moi un très mauvais capitaliste tu devrais en convenir, puisque pour eux (les vrais capitalistes) les marchés s'auto-régulent...encore une fois, tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre...

tu me demandes: "Quelle liberté individuelle a-t-on lorsque l'on crève de faim ? Oui parceque c'est ce qu'il va arriver à de très nombreuses personnes avec l'austérité capitaliste (due à la logique de concurrence au départ hein, faut se réveiller quand même.)" 
Mais c'est vrai, j'oubliais que le communisme a réglé tous le problèmes de faim, dans le monde. D'ailleurs les cubains ont le plus fort taux d'obèses au monde, c'est bien connu...encore une fois, c'est le moins pire, je le redis, et personne en m'a encore montré un autre système qui marchait mieux d'un point de vue libertés individuelles. Les pays communistes européens de l'ex urss ont affamé l'Afrique aussi surement que nous...ce n'est pas le système qui est en cause mais les hommes...tu pourras en changer de nom autant de fois que tu veux, tu en auras toujours pour chier sur la tête des autres et leur marcher dessus pour gratter deux francs six sous...capitalisme ou non...

Bref, chtidusud a raison, ici, vaut mieux être coco...

Ouaip, j'avoue...Office 2003 au bureau...sauf ma secrétaire avec 2010, et à chaque fois que je vais sur son poste je galère avec leur "ruban", elle même me dit qu'elle galère à devoir ré apprendre où se trouvent les choses ! Je ne vois pas où est le progrès avec ce ruban, je préfère nettement les menus à l'ancienne, au moins on a tout sous la main directement...ils auraient pû au moins laisser le choix, comme ils ont fait pour le menu démarrer que je remets systématiquement "à l'ancienne", d'avoir les menus classiques...

Sinon Libre Office marche très bien chez moi, sous Ubuntu comme sous Win7...je m'en servirai quand office 2003 ne sera plus mis à jour, d'ailleurs c'est surement déjà le cas...