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#1 Le 06/09/2010, à 10:04

34boubou

comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

bonjour!
je souhaiterai installer ubuntu sur le pc de mon fils sans en effacer windows mais j'ai voulu faire ca l'annee derniere cela a efface le tatouage du disque dur etj'ai donc tout perdu et du faire intervenir packard bell pour retatouer le disque avant reinstallation du coup je n'ose plus reinstaller ubuntu auriez vous une solution merci d'avance!!

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#2 Le 06/09/2010, à 10:24

ArzhurB

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Salut, l'article pc_tatoue de la doc est assez complet et décrit la marche à suivre dans ce cas.


No future? Future is now!

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#3 Le 06/09/2010, à 10:40

Tamarou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Bonjour,

Oui, il y a tout sur la doc citée et je l'ai pratiqué moi aussi; mais certains doutent de la réalité des tatouages. (je suis en train de les rejoindre)

Aurais-tu l'amabilité de nous en dire un peu plus sur ce qui est arrivé à ce pc ? comment effacer le tatouage peut faire que l'on perde tout ?

Merci pour ta contribution qui va faire progresser la sciences (encore balbutiante) du tatouage des PC smile

Dernière modification par Tamarou (Le 06/09/2010, à 10:41)

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#4 Le 07/09/2010, à 09:49

malbo

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

la doc suivante précise ce qu'il y a à faire :
http://doc.ubuntu-fr.org/cohabitation_ubuntu_windows
C'est à dire cette partie du doc :
http://doc.ubuntu-fr.org/cohabitation_u … recautions
Le lien est donné pour "Sauvegarder le MBR de votre disque dur"
Pour l'installation proprement dite, c'est ce paragraphe :
http://doc.ubuntu-fr.org/cohabitation_u … ement_dite
Dans lequel, la partie adaptée à ton cas (crainte sur le tatouage possible) est là :

Si non

Dans ce cas :

   1.
      imprimez le tutoriel de restauration du MBR qui se trouve ICI
   2.
      vérifiez que vous avez bien vos CDs de restauration Windows et votre sauvegarde de MBR, puis :
   3.
      suivez l'installation standard d'Ubuntu, qui commence ICI.

C'est tout ce qui est préconisé par précaution parce que le tatouage du MBR est un fantasme :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=377238

Dernière modification par malbo (Le 07/12/2010, à 12:16)


MedionPC MT5 MED MT 162 / pentium IV / RAM 1Go / Radeon HD 3450 AGP / XP et Ubuntu 13.04
Acer Aspire M5100-5F7N / Phenom Quad Core 9500 / ATI HD 2600 pro / RAM 4 Go / Win8, XP et Ubuntu 13.10

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#5 Le 07/09/2010, à 10:05

Nasman

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Je me pose une question concernant le tatouage : sa destruction suppose que l'on a écrit sur le disque à l'emplacement où il se trouvait.
Reste à savoir les emplacements possibles où le rencontrer car il peut se trouver dans le mbr (1er secteur du disque) mais aussi ailleurs (par exemple dans les 62 autres secteurs suivants).
Traditionnellement on a le premier secteur consacré au mbr puis la première partition commence au secteur 63.
Grub écrit dans le mbr et donc détruit l'éventuel tatouage si ce dernier est dans le mbr. La doc donne un exemple de PC tatoué avec des données dans les secteurs suivants mais est ce que l'installation d'ubuntu laisse ces secteurs indemnes ? Si ce n'est pas le cas, la sauvegarde du mbr seul serait insuffisante.


PC fixe et portable avec Precise 64 bits

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#6 Le 07/09/2010, à 16:58

Tamarou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Oui, et si 34boubou pouvait nous en dire un peu plus sur ce qui lui est arrivé la première fois avec ce tatouage, ce serait bien pour tout le monde. smile

Il va de soi qu'ensuite, il serait guidé de façon détaillée pour faire son installation.

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#7 Le 07/09/2010, à 20:28

malbo

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Nasman a écrit :

Reste à savoir les emplacements possibles où le rencontrer car il peut se trouver dans le mbr (1er secteur du disque) mais aussi ailleurs

oui mais tu t'égares un peu là : la question fondamentale, c'est de savoir s'il est dans le MBR ce supposé tataouage parce que c'est dans le MBR que Grub va s'installer par défaut quand on installe Ubuntu. Si le tatouage est ailleurs que dans le MBR, on doit s'en foutre, non ?
En tout cas, il n'est pas dans le secteur de boot des partitions sinon on n'aurait pas pu réparer les dégâts de la migration calamiteuse vers Ubuntu 10.04 :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=393958
c'est cette partie du lien dont je veux parler :

->Pour ceux qui n'arrivent pas à démarrer Windows (curseur clignotant et retour au menu GRUB), il vous faut restaurer le "boot sector" de votre partition Windows (format NTFS). Pour cela, 2 moyens sont à votre disposition:
-Utiliser le paquet testdisk sous Ubuntu pour restaurer votre secteur boot [recommandé car le plus simple](suivez les instructions de ce site: http://sourceforge.net/apps/mediawiki/b … oot_Sector)
ou bien -Démarrer un CD d'installation de Windows et ouvrir la console de réparation, puis entrer "fixboot" pour Windows XP ou "bootrec /fixboot" pour Windows Vista/7

Puisque tout le monde a pu réparer le secteur de boot de sa partition Windows, c'est que le secteur de boot n'était pas tatoué.

Dernière modification par malbo (Le 07/12/2010, à 12:17)


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#8 Le 08/09/2010, à 10:58

34boubou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

bonjour!
desole pour ce retard de reponse mais j'ai du m'absenter merci de vos reponses les explications sont tres claire je pense je me lancerai peut etre ce week end !!
alors voila il y a un peu plus 1 an j'ai voulu installe ubuntu sur l'ordi de mon fils un packard bell imedia pas de soucci pour l'installation ubuntu mais plus possible d'acceder a windows (je ne me rappelle plus du message d'erreur)
on m'a conseille de reinstalle windows avec les cd graver a l'achats impossible certains fichiers manquait apres plusieurs essai en suivant les forums j'ai du me resigne a appeler packard bell qui m'a renvoiye de nouveau cd et mon fait formater le disque dur + faire tout plein de chose avec l'ordi j'ai du payer 149euro heureusement les communications etaient offertes smile depuis plus de UBUNTU  et je n'ose plus reessayer

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#9 Le 08/09/2010, à 11:01

34boubou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

desole mais je ne peux pas vous dire malheureusement ou etait ce foutu tatouage je sais simplement que c'est a cause d'un tatouage que j'ai du faire tout ca !!!
merci

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#10 Le 08/09/2010, à 11:18

Nasman

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

malbo a écrit :
Nasman a écrit :

Reste à savoir les emplacements possibles où le rencontrer car il peut se trouver dans le mbr (1er secteur du disque) mais aussi ailleurs

oui mais tu t'égares un peu là : la question fondamentale, c'est de savoir s'il est dans le MBR ce supposé tataouage parce que c'est dans le MBR que Grub va s'installer par défaut quand on installe Ubuntu. Si le tatouage est ailleurs que dans le MBR, on doit s'en foutre, non ?
.

Si l'on se réfère au tatouage mentionné dans la doc, ce dernier serait dans les 62 secteurs qui suivent le mbr. Il faudrait donc sauvegarder les 63 premiers secteurs.

La difficulté actuelle c'est d'être sur d'être en présence d'un PC tatoué et de localiser l'emplacement du tatouage.
Si on a une chaine du genre "tatouage n°abcdef123456" ce peut être simple mais si on a juste un ensemble d'octets sans signification évidente comme le résultat d'un md5sum, ça risque d'être coton pour le détecter (à moins de désassembler le bios et de comprendre ce qui est effectué au démarrage).


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#11 Le 08/09/2010, à 11:41

Tamarou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

@34boubou
Merci pour ces explications. A leur lecture, on peut se demander si tu as été bien conseillé sad

Il se peut qu'un éventuel tatouage n'y soit pour rien. On peut penser que soit ce n'était qu'une question de Grub; soit tu avais installé sur la partition windows.

Qu'en pensent les spécialistes Malbo et Nasman ?

Il faudra bien faire attention pour ta nouvelle installation.:P

Dernière modification par Tamarou (Le 08/09/2010, à 11:42)

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#12 Le 08/09/2010, à 15:11

malbo

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Nasman a écrit :

Si l'on se réfère au tatouage mentionné dans la doc, ce dernier serait dans les 62 secteurs qui suivent le mbr. Il faudrait donc sauvegarder les 63 premiers secteurs.

mentionné dans quelle doc ?
L'installation de Ubuntu n'écrit que dans le MBR du disque dur. Pourquoi diable se préoccuper des secteurs qui suivent le MBR ?  Je ne vois vraiment pas où tu veux aller là...


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#13 Le 08/09/2010, à 15:13

heizmann

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

smile je propose cette procédure-maison (à adapter suivant les cas) :

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=416261

(n'hésitez pas à intervenir sur mon post ^^)


"[In science] Ignorance is no shame"... E Zee, "QFT in a Nutshell"

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#14 Le 08/09/2010, à 16:07

Nasman

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Dans une ancienne doc
http://doc.ubuntu-fr.org/pc_tatoue
la commande

sudo dd if=/dev/sda count=63 | hexdump -C >mbr.txt && less mbr.txt

affichait les 63 premiers secteurs et dans l'exemple qui était donné (il semble avoir disparu de la doc) le tatouage apparaissait dans le dernier secteur (soit secteur 62)

Quant aux endroits où ubuntu écrit, je n'ai vu nulle part où ubuntu écrivait. Il y a bien sur le mbr et les partitions crées à cet effet mais rien n'indique que seul le secteur zéro (mbr) est affecté.
Ubuntu pourrait très bien écrire dans les 62 secteurs suivants - et dans ce cas adieu tatouage.


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#15 Le 08/09/2010, à 16:17

Josepe36

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

ha oui tres bonne remarque

c'est vraix qu'il y a ces 62 secteurs suivant le mbr qui servent a tout et n'importe quoi.
dans lesquel il y a des elements importants donc effectivement pour retrouver un windows sans risques il faudrait peut etre mieux carrement sauvegarder les 63 premiers secteurs ?


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#16 Le 08/09/2010, à 17:19

malbo

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Josepe36 a écrit :

il faudrait peut etre mieux carrement sauvegarder les 63 premiers secteurs ?

Ben voyons, c'est parti pour le délire. Pour bien bétonner le truc, bientôt vous allez nous dire que finalement cloner le disque dur complet sur un autre DD tout neuf, c'est ça qui serait plus sûr.


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#17 Le 08/09/2010, à 17:56

heizmann

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

malbo a écrit :
Josepe36 a écrit :

il faudrait peut etre mieux carrement sauvegarder les 63 premiers secteurs ?

Ben voyons, c'est parti pour le délire. Pour bien bétonner le truc, bientôt vous allez nous dire que finalement cloner le disque dur complet sur un autre DD tout neuf, c'est ça qui serait plus sûr.

...il n'a en aucun cas parlé de faire un backup complet du DD... :-/ 63 secteurs, c'est rien en terme de poids, on doit « bouffer » bien plus en termes d'allocations d'inode pour le fichier mbr.bin proprement dit...

Dernière modification par heizmann (Le 08/09/2010, à 19:50)


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#18 Le 08/09/2010, à 18:13

Josepe36

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

malbo a écrit :
Josepe36 a écrit :

il faudrait peut etre mieux carrement sauvegarder les 63 premiers secteurs ?

Ben voyons, c'est parti pour le délire. Pour bien bétonner le truc, bientôt vous allez nous dire que finalement cloner le disque dur complet sur un autre DD tout neuf, c'est ça qui serait plus sûr.

je ne comprend pas ta reponse, je ne vois aucuns soupçons de délire là dedans.

ou alors donne moi des sources et des arguments convaincants pour appuyer ta réponse vide de bon sens


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#19 Le 08/09/2010, à 18:17

Josepe36

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

@malbo

tiens cela te fera de la lecture et te permettra de voir que ta premiere partition commence aprés le 63 éme secteur et peut etre d'en conclure qu'entre le 1er secteur et le 64 eme il est susceptible d'avoir des éléments importants.

http://forum.pcastuces.com/sujet.asp?f=01&s=108547


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#20 Le 08/09/2010, à 18:27

malbo

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Josepe36,
Je connais cet article signé romsk. Pour qu'il y ait un intérêt à sauvegarder ces 62 secteurs, il faudrait qu'il y ait quelque chose qui soit menacé par l'installation de Ubuntu. Et ce n'est pas le cas.


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#21 Le 08/09/2010, à 18:37

Josepe36

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

malbo a écrit :

Josepe36,
Je connais cet article signé romsk. Pour qu'il y ait un intérêt à sauvegarder ces 62 secteurs, il faudrait qu'il y ait quelque chose qui soit menacé par l'installation de Ubuntu. Et ce n'est pas le cas.

ha bon ? on a vu le meme article ?
il est ecri sur le 2eme graphique dans la partie grisée, le contraire de ce que tu avances.
maintenant si quelqu'un a une copie en hexa de ses 62 secteurs d'origine avec uniquement wiindows afin que l'on voit ce qu'il y a dedans ?

m'enfin discussion avorté pour ma part, je n'apprecie guerre ces posts envoyés à coup de pelle.


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#22 Le 08/09/2010, à 19:52

heizmann

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

...hors sujet, pour ma part, pour malbo... je critiquais simplement le fait de devoir faire un backup complet d'un DD roll


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#23 Le 08/09/2010, à 19:58

heizmann

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

34boubou a écrit :

bonjour!
je souhaiterai installer ubuntu sur le pc de mon fils sans en effacer windows mais j'ai voulu faire ca l'annee derniere cela a efface le tatouage du disque dur etj'ai donc tout perdu et du faire intervenir packard bell pour retatouer le disque avant reinstallation du coup je n'ose plus reinstaller ubuntu auriez vous une solution merci d'avance!!

Moi perso, sur mon Acer Aspire, j'ai une mbr implémentée sur les CD de restauration de Win (bon, elle est cachée dan un .iso, mais l'essentiel, c'est qu'on le retrouve).

Très souvent, on retrouve aussi cette mbr tatouée dans la partition cachée du disque (la première, si le système est d'origine). Il suffit de la chercher. Je recommande ici (en Live-CD) un petit :

# mount -t vfat /dev/sda1 /P_Cached # à adapter suivant les besoins, notamment pour le montage en vfat dont je ne suis pas sûr pour une partition cachée.
# find /P_Cached -type f -name "*.bin" | grep mbr # pour localiser où se trouve la (les) mbr sur le point de montage

Voilà. Si y'a besoin d'autres renseignements, je suis là ^^


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#24 Le 08/09/2010, à 20:49

34boubou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

bonsoir!merci a tous de vos reponses qui font un peu peur quand ca ne me rassure pas j'ai un peu peur de faire des betises!!! mais je penses que je vais essayer tout ce week end ou bien la semaine prochaine je vous tiendrais au courant
merci pour tout

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#25 Le 08/09/2010, à 21:00

Tamarou

Re : comment proteger le tatouage du disque dur avant installation ubuntu

Oui, ta question a provoqué un débat sur le tatouage et j'y suis un peu pour quelque chose.

Je te prie de m'en excuser, d'autant plus que l'on ne sait toujours pas si ta machine est tatouée ou pas. Ton problème de l'an dernier n'est pas clairement expliqué.

Mais bon, tu feras comme s'il l'était ... et on croisera les doigts pour toi smile

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