LOPPSI, porte ouverte à la censure du Net

olive · Le 13/12/2010, à 17:08

hey,

comme dirait Benjamin Bayart, Logiciel libre et Internet libre sont deux facettes d'un même objet.
Or on sait déjà que l'Internet libre ne plait pas à tout le monde. À commencer par les industries du cinéma et de la musique, qui ont bataillé aux quatre coins du globe pour que les gouvernements prennent des mesures contre le partage de la culture; ce qui a donné Hadopi en France.
Le gouvernement français prend gout à attaquer Internet, toujours sous pressions d'acteurs privés.
Le projet de loi LOPPSI sur la sécurité intérieur, une cochonnerie qui veut légiférer un peu tout et n'importe quoi, comporte un article particulièrement dangereux pour Internet. L'article 4.

Au programme : filtrage de site web sur décision du ministère de l'intérieur. Sans recours au juge. Ce qui signifie, de l'aveu même du gouvernement, que des sites parfaitement légaux finiront par être victimes de filtrages abusifs, ou disons de censure.
Pour faire passer cela, le prétexte est, oh surprise, la protection de l'enfant. Plus précisément le filtrage de sites pédopornographiques. Et cela contre l'avis de grands organismes spécialisés, comme l'Ange Bleu.
Avec une telle loi, il semble parfaitement évident que, vue les déclarations récentes des dirigeants, les sites comme Wikileaks seraient systématiquement filtrés, sans délai.

Les discussions sur ce texte reprennent à l'Assemblée nationale dès ce mardi 14 décembre 2010.
Ubuntu-fr soutient l'appel lancé par La Quadrature du Net, et invite les utilisateurs d'Ubuntu à relayer la campagne d'information et à contacter leurs députés pour les alerter sur les dangers du filtrage du Net, niaiserie technologique promise à servir d'inquiétantes dérives.

bastou2 · Le 13/12/2010, à 21:39

Bonjour,

Je suis Canadien et vu de l'extérieur, il me semble que depuis Sarkozi, cette affaire prend de l'ampleur. J'oserais même dire que votre gouvernement plonge dans la censure et la démagogie.

Remarquez que nous avons nos problèmes.
On nous laisse tranquille avec internet et la copie de film / musique tant que c'est pour usage personnel.
Par contre, nous avons un gouvernement Québécois qui nage dans l'immobilisme , les scandales et les demi-vérités

1- Exploitation des gaz de schiste sans notre consentement et sans aucune garanties quant à notre environnement et notre santé.

2- Industrie de la construction ressemble à une mafia. Soumissions douteuses, des enveloppes se promènent etc. Une enquête suit lentement son cours mais le gouvernement nie l'évidence (Est-il impliqué ?)

3- Processus de nomination des juges douteux.

Le gouvernement Canadien (et population anglophone) ne manquent pas de nous le rappeler et en faire leur choux gras.

En tout cas. Vive le (Québec) libre !

zb1000 · Le 13/12/2010, à 21:43

J'ai aussi entendu parler de problemes concernant la gestion des forets au canada?

Rassurez vous, partout dans le monde, c'est la merde, mais bon globalement c'est mieux dans nos pseudos democraties qu'ailleurs, alors que faire...La révolution? Ca a ses avantages mais ce sont toujours les memes qui recoltent en définitive. Ma seule proposition : rejoindre les puissants :S

Dernière modification par zb1000 (Le 13/12/2010, à 21:45)

sam7 · Le 15/12/2010, à 23:15

http://www.toolinux.com/APRIL-Censure-a … ative-de-l

toolinux a écrit :

Selon l'APRIL, l'article 4 de la LOPPSI 2 instaure délibérément la censure administrative d'Internet, au prétexte de protection de l'enfance et au mépris de toutes les analyses de la société civile qui rejettent unanimement ces dispositions inefficaces et dangereuses. L'association "appelle les députés à s'y opposer lors de sa deuxième lecture à l'Assemblée."

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit … grise.html

nouvelobs a écrit :

Un amendement à Loppsi 2 donne le droit à l'administration de vendre à des sociétés privées les fichiers préfectoraux sans en avertir les propriétaires de véhicules.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit … psi-2.html

nouvelobs a écrit :

INTERNET/INFORMATIQUE
- Création du délit d'usurpation d'identité sur internet.
- Obligation pour les fournisseurs d'accès de bloquer les images pédo-pornographiques sur des sites notifiés par l'Intérieur.
- Création de "cyberpatrouilleurs" pour lutter contre l'apologie de crimes terroristes sur internet.
- Revente de billets par internet "pour en tirer bénéfice" punie de 15.000 euros d'amende.
- Sanction de la diffusion par internet d'images incitant les enfants à des jeux dangereux.
- Captation à distance de données informatiques sur décision du juge d'instruction en cas d'enquête sur la criminalité organisée.
- Contrôle par le procureur des fichiers d'antécédents judiciaires (Stic et Judex), création de logiciels de "rapprochement judiciaire".
- Expérimentation des scanners corporels dans les aéroports pour trois ans.

http://www.generation-nt.com/tva-taux-r … 29951.html

PPdM · Le 15/12/2010, à 23:17

abonement

Кຼزດ · Le 15/12/2010, à 23:25

Le vote de ce soir est passionnant. Cf signature, entre autres.
Et hop, censure du net votée . Merci la démocratie.

Dernière modification par Кຼزດ (Le 15/12/2010, à 23:27)

MdMax · Le 15/12/2010, à 23:40

L'article 4 de la LOPPSI vient d'être voté à l'Assemblée Nationale:
http://www.pcinpact.com/actu/news/60879 … -sites.htm

(abonnement aussi, on vient de ce sujet ici)

Dernière modification par MdMax (Le 15/12/2010, à 23:41)

superpopo · Le 15/12/2010, à 23:55

Ah !

Et je vous rappel qu'en cas de menaces d'attaques terroriste, vous serez seulement en sécurité dans un supermarché en train de CONSOMMER.

Dernière modification par superpopo (Le 16/12/2010, à 00:02)

sam7 · Le 15/12/2010, à 23:58

... c'est malheureux à dire, mais il fallait bien s'en douter que ça finirais ainsi

Ubuntu1988 · Le 16/12/2010, à 03:30

"Mais non, aucun risque que ça passe, c'est trop gros", et ça pour Dadvsi, Hadopi et Lopssi, certes :
La première est morte
La deuxième agonise
Mais à force, on risque très gros

NooP · Le 16/12/2010, à 13:35

Commentaire lu sur un autre site, que je trouve "d'actualité" :

Peine de 5 ans de prison et de 200.000€ à qui ne votera pas UMP
Qui ne soutiens pas le gouvernement est forcément contre la France

me115 · Le 19/12/2010, à 19:22

Toutes ces lois ca me rappelle Big Brother !

bastou2 · Le 20/12/2010, à 23:27

NTERNET/INFORMATIQUE
- Création du délit d'usurpation d'identité sur internet.
- Obligation pour les fournisseurs d'accès de bloquer les images pédo-pornographiques sur des sites notifiés par l'Intérieur.
- Création de "cyberpatrouilleurs" pour lutter contre l'apologie de crimes terroristes sur internet.
- Revente de billets par internet "pour en tirer bénéfice" punie de 15.000 euros d'amende.
- Sanction de la diffusion par internet d'images incitant les enfants à des jeux dangereux.
- Captation à distance de données informatiques sur décision du juge d'instruction en cas d'enquête sur la criminalité organisée.
- Contrôle par le procureur des fichiers d'antécédents judiciaires (Stic et Judex), création de logiciels de "rapprochement judiciaire".
- Expérimentation des scanners corporels dans les aéroports pour trois ans.

Qu'est-ce qui vous fait peur là-dedans ?
Qu'on lutte contre la pornographie ? L'insurpation d'identité ?
A ce que je sache les scanners corporels sont courants partout sauf peut-être chez vous. Nous l'avons à Montréal. Il y en a au USA.
Vous avez des choses à vous reprocher les gars ?

Qu'un gars comme le fondateur de Wikileak soit arrêté ne me surprend pas. Le petit Monsieur joue au Super Héros, celui par qui la vérité éclate. Attention: Le petit Monsieur n'est pas blanc comme neige.
A t-on vraiment besoin d'un site comme ça ? Des gars comme lui sont indispensables ?

Je regrette: Internet libre ce n'est pas Wikileak. Votre liberté s'arrête ou celle des autres commence.
Je ne suis pas un pro Sarkozi mais faites vous à l'idée les gars: D'autres pays imiteront le votre.
Internet est vérolé, la cyber criminalité est partout. Les mauvaises idés et le fanatisme circulent partout.
Le monde à changé depuis le 11 sept. 2001. Il faudra vous y faire...

Кຼزດ · Le 20/12/2010, à 23:44

bastou2 a écrit :

Qu'est-ce qui vous fait peur là-dedans ?

Tout.

Qu'on lutte contre la pornographie ?

Contre la pornographie, euh ouais, c'est plutôt problèmatique. Si tu voulais, et je l'espère, dire « pédo-pornographie », oui, ça me fait peur aussi, parce que c'est le plus gros argument à la con utilisé pour tout justifier. Les gens qui y sont sensibles abandonnent toute notion de démocratie, de faisabilité, ou même de logique, parce que la pédo-pornographie est « le mal absolu ».

L'insurpation d'identité ?

Je vais là aussi supposer que tu voulais dire « usurpation ». Oui, ça me fait peur également, car la définition donnée en séance ne me satisfait pas, mais alors pas du tout. Si je prends, pour m'amuser, le pseudonyme « Jean-pierre raffarin » sur un tchat, je suis passible d'une condamnation pour cette usurpation avec la LOPPSI (même sans prétendre être l'original). Moi, ça me pose un problème. Les arguments avancés en séance ont concerné uniquement des gens qui, « dans la vraie vie », s'étaient fait voler leur identité (et là je suis d'accord pour l'application de sanctions lourdes). La loi, elle, concernera tout.

A ce que je sache les scanners corporels sont courants partout sauf peut-être chez vous. Nous l'avons à Montréal. Il y en a au USA.

Bravo, montréal + USA = partout. Qui plus est, ça pose une certaine polémique aux USA et certains états le refusent.

Vous avez des choses à vous reprocher les gars ?

Argument(?) en carton. Tu ne veux pas de caméra partout chez toi, tu as donc quelque chose à te reprocher. Félicitation pour cette promotion de la société de surveillance.

Qu'un gars comme le fondateur de Wikileak soit arrêté ne me surprend pas. Le petit Monsieur joue au Super Héros, celui par qui la vérité éclate. Attention: Le petit Monsieur n'est pas blanc comme neige.
A t-on vraiment besoin d'un site comme ça ? Des gars comme lui sont indispensables ?

C'est marrant que tu en parles, parce que ça montre ton incompréhension totale du sujet. Assange est en prison pour un déchirement de préservatif, actuellement, et n'est accusé de trahison ou d'espionnage dans aucun pays du monde (par un tribunal ou dans un procès). Bien sûr, les USA sont en train d'essayer de monter un dossier, et la suède se fera un plaisir de l'extrader sans raison vers les USA dès qu'il y entrera (grâce à un accord de soumission immonde appellé l'Espionnage Act, ou un truc du genre).

Je regrette: Internet libre ce n'est pas Wikileak. Votre liberté s'arrête ou celle des autres commence.

Si quelqu'un trouve un rapport entre les deux phrases sus-citées, qu'il le dise ou se taise à jamais. Je veux bien une explication quand même, ce serait amusant.

Je ne suis pas un pro Sarkozi

En effet, les idées sont plutôt staliniennes que sarkoziste

mais faites vous à l'idée les gars: D'autres pays imiteront le votre.

Le nôtre imite déjà l'Australie, un pays gouverné par un débile profond, ce qui s'annonce bien.

Internet est vérolé, la cyber criminalité est partout. Les mauvaises idés et le fanatisme circulent partout.
Le monde à changé depuis le 11 sept. 2001. Il faudra vous y faire...

TF1 bonsoir. Au menu de ce journal…

tl;dr, tu racontes de la merde, informe toi sur ce dont tu parles, ou tais toi

PPdM · Le 21/12/2010, à 00:28

Кຼزດ a écrit :

Le nôtre imite déjà l'Australie, un pays gouverné par un débile profond, ce qui s'annonce bien.

Nous on fait mieux, parce que le notre est loin d'être débile, ce qui le rend d'autant plus dangereux !

ssdg · Le 21/12/2010, à 00:39

Pour le problème du "vous avez quelque chose à cacher", je citerai ma réponse habituelle:

Je peux donc poser une caméra dans la salle de bain de tes parents, j'ai hate que ta mère prenne sa douche... RRRRrrr

(ça marche aussi avec ton tiroir à slips ou tes toilettes.)
Vous noterez aussi que ça vaut quand il faut espionner le péquin moyen, mais quand on fait ça à un député véreux ou quelqu'un qui fait des dons hors normes au parti majoritaire on passe pour un terroriste/traitre/...

J'ajouterai que ces fameux scanners sont soupçonnés de déclencher des cancers de l'épiderme (la peau pour le péquin moyen) et poussent des gens en fauteil roulant à manquer systématiquement leur vol. (http://www.20minutes.fr/article/632869/ … or=RSS-145)

Pour le reste, je pense qu'il faut que je te fasse une fouille rectale chaque matin, et ce pour 2 raisons:
1) Un pédophile peut y cacher de la pédo-pornographie
2) si tu n'as rien à cacher ça ne te posera pas de problème.
3) ça permet de s'assurer que tu ne fais pas de vol d'identité en faisant un prélèvement ADN au passage
4) Ta liberté s'arrête là ou commence la liberté d'esprit de ceux qui ont une peur panique de terroristes se servent de cette cavité pour cacher une bombe.
5) Je ne suis pas non plus un pro-sarkozy
6) Une fois que ton pays l'aura fait, d'autres le suivront sans doute.
7) le monde n'est plus le même depuis le 28 septembre 2009 ( http://www.schneier.com/blog/archives/2 … omber.html )

PS: pour ceux qui pensent que le simple fait que le monde "libre" dépense autant de pognon et fasse perdre autant de temps à des gens qui ont plus de chances de mourir dans un accident de voiture impliquant un mec bourré (l'alcool reste en vente libre) que dans un attentat:

Vous êtes de dangereux éléments subversifs, et de toutes façons les faits n'ont absolument jamais rien prouvés.

Ubuntu1988 · Le 21/12/2010, à 01:32

Le message de bastou2 me fait quelque peu rire : comme ça a été démontré à plusieurs reprises, les politiques se moquent éperdument qu'il y ait des magouilles sur la toile contre des gens qui n'ont rien demandés à personnes, ils veulent juste qu'on évite de toucher à leur business en mettant la toile sous contrôle

PPdM · Le 21/12/2010, à 07:36

Ubuntu1988 a écrit :

Le message de bastou2 me fait quelque peu rire : comme ça a été démontré à plusieurs reprises, les politiques se moquent éperdument qu'il y ait des magouilles sur la toile contre des gens qui n'ont rien demandés à personnes, ils veulent juste qu'on évite de toucher à leur business en mettant la toile sous contrôle

Voila qui résume tout le problème de façon concise et synthétique !
Je plussoie

spook · Le 21/12/2010, à 07:46

Au moins on a eu la preuve avec "bastou2" que l'argument de la pédo-pornographie (la pornographie n'a rien d'illégal) marche. Ce qui fait peur c'est que comme d'hab nous sommes une minorité à comprendre ce qui se passe. La majorité entendra à la télé et à la radio que l'état veut lutter contre la pédo-pornographie et l'usurpation d'identité alors qu'au final ils veulent juste pouvoir installer un flicage du net extensible par la suite à tout ce qu'ils veulent.
Ce qui me rassure c'est que chez les 18-25 le temps passé sur le net par semaine a dépassé celui devant la télé. Reste plus qu'a espérer qu'ils en profitent pour s'informer auprès de divers médias plus ou moins indépendant et que d'ici quelques décennies quand tout le monde passera plus de temps devant le net que la télé il ne sera pas trop tard.
Ca explique aussi pourquoi le gouvernement a peur d'internet, si la télé disparait un jour c'est la fin de la redevance télé (le racket annuel), la fin de la vitrine électoral, la fin de la manipulation de masse...... Ils leur faut donc vite contrôler le net.

Dernière modification par spook (Le 21/12/2010, à 07:48)

bastou2 · Le 21/12/2010, à 18:25

Bravo Spook, tu es le seul a comprendre ce qui se passe...

Vous pouvez casser mes arguments un à un tant que vous voulez.
Moi je vous dis qu'il est grand temps d'exercer une surveillance accrue du net.

Il faut contrer les crimes sexuels, la violence et le propagande politique et religieuse.
Il y a également beaucoup de perte de revenus (taxes, impôts) pour nos gouvernements suite aux diverses entreprises florissantes du net.
Je ne dis pas de d'assommer le simple utilisateur dans sa liberté d'expression.
J'ai déjà posé la question et je n'ai eu encore aucune réponse:
A t-on besoin d'un site comme wikileaks et de son propriétaire opportuniste (et maintenant probablement riche) ?

Pour ce qui est des répliques de notre ami ssdg:

Pour le reste, je pense qu'il faut que je te fasse une fouille rectale chaque matin, et ce pour 2 raisons:
1) Un pédophile peut y cacher de la pédo-pornographie
2) si tu n'as rien à cacher ça ne te posera pas de problème.
3) ça permet de s'assurer que tu ne fais pas de vol d'identité en faisant un prélèvement ADN au passage
4) Ta liberté s'arrête là ou commence la liberté d'esprit de ceux qui ont une peur panique de terroristes se servent de cette cavité pour cacher une bombe.

Ou bien la meilleure:

Je peux donc poser une caméra dans la salle de bain de tes parents, j'ai hate que ta mère prenne sa douche... RRRRrrr

Bravo ! De beau mots et des belles phrases qui ont du punch et qui paraissent bien sur un forum. Chacun a bien dû se marrer en les lisant.
Moi je lis ça et je vois de la paranoia. Je vois une immaturité et un manque évident de réflexion.
Comment peut on interpréter des articles de loi en y apposant des supposés résultats extrêmes ?
Comment peut-on être contre la sécurité dans les aéroports et de façon globale ?
Ne t'en fait pas ton rectum n'est pas à craindre

Je veux que dans le prix de mon billet d'avion soit inclue également ma sécurité.
Je souhaite que mes impôts et mes taxes me permettent (à moi et mes enfants) de vivre dans un monde meilleur et sécuritaire.

À vous entendre parler , je crois que vous devriez tous ouvrir votre propre Wikileaks #2, #3, #4 etc. pour qu'on puisse bien connaitre enfin la vrai vérité (pas celle du bulletin de 18h00), pour qu'enfin les injustices de ce monde nous soient révélées. Pour enfin on sache que nos tiroirs de slip, nos toilettes seront filmés, que les scanners dans les aéroports donnent le cancer de la peau.

Sans rancune. Allez en paix ! Profitez bien du temps de Fêtes pour nous offrir une meilleur réflexion pour 2011

Кຼزດ · Le 21/12/2010, à 18:46

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer…

bastou2 · Le 21/12/2010, à 19:51

@ Кຼزດ

Veux-tu expliquer ton commentaire ?

Nasman · Le 21/12/2010, à 20:05

bastou2 a écrit :

Je souhaite que mes impôts et mes taxes me permettent (à moi et mes enfants) de vivre dans un monde meilleur et sécuritaire.

Alors bienvenu dans le meilleur des mondes et retour en 1984.

bastou2 · Le 21/12/2010, à 20:10

Hum...
Argument pauvre.
C'est pas grave.
Moi , j'ai bien aimé les années 80

J'imagine que tu n'étais pas encore né en 1984.
Ça fait rien. Finis tes études, trouves toi une femme, fais des enfants et on se reparle après. D'accord ?

Allez ! Bye !

Nasman · Le 21/12/2010, à 20:22

bastou2 a écrit :

J'imagine que tu n'étais pas encore né en 1984.
Ça fait rien. Finis tes études, trouves toi une femme, fais des enfants et on se reparle après. D'accord ?
Allez ! Bye !

Raté sur tous les points.

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#1 Le 13/12/2010, à 17:08

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