Mac sur un PC? installation sur un x86?

mUbuntu · Le 28/01/2008, à 15:09

L'OS, le firmware, la carte mère (produite par Apple), le format de fichier (bien que Linux ne sache pas trop mal se débrouiller avec le HSF+) le matos retouché par Apple etc .. mais à part ça, ouais ouais, c'est des PC comme les autres, d'ailleurs EFI sans bootcamp se débrouille à merveille avec windows ou tout autre OS fonctionnant sur PC ...

Bref, je ne vais pas me fatiguer plus lontemps puisqu'à priori les avis sont tranchés, mais que le Mac soit full compatible PC ou pas (ie même CM, même firmware etc ..) le Mac restera tout de même à part du PC, ne serait-ce que par son image historique et relative à la marque Apple Inc. DELL vend des PC, Sun des stations Sun, Palm des Palms et Apple des Mac, point barre.

Dernière modification par mUbuntu (Le 28/01/2008, à 15:09)

Karl_le_rouge · Le 28/01/2008, à 15:52

Les cartes mamans des mac/Intel sont sous-traité par Intel ... l'EFI est une spécification initié par Intel, le système de fichiers n'est qu'un format de données ...

Solarus · Le 28/01/2008, à 16:21

HymnToLife a écrit :

Raté[/url], c'est illégal car la licence l'interdit, tout simplement.

Le droit français surpasse n'importe quelle license , or tant qu'il n'y a aucun acte de duplication (copie) l'installation d'un logiciel oà¹ que ce soit , reste légale.

parpayou · Le 28/01/2008, à 16:46

Un MAC n'a pas de BIOS en ça il n'est donc pas compatible PC. XP ne sait pas s'installer sur un MAC sans bootcamp.

Solarus · Le 28/01/2008, à 16:54

parpayou a écrit :

Un MAC n'a pas de BIOS

Un ordi sans BIOS ? Le BIOS est le composant premier d'un ordinateur , sans BIOS tu vas pas aller bien loin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Basic_Input_Output_System

Les Mac ont des BIOS mais ils sont verouillés (c'est d'la merde quoi)

DecIRC · Le 28/01/2008, à 19:52

parpayou a écrit :

Un MAC n'a pas de BIOS en ça il n'est donc pas compatible PC. XP ne sait pas s'installer sur un MAC sans bootcamp.

BootCamp n'est jamais que le bootloader, hein...
Si tu supprimes MacOsX, tu peux installer XP sans BootCamp (mais la, faut être TRES con)

cEd

Shrat · Le 28/01/2008, à 20:14

DecIRC a écrit :

parpayou a écrit :
Un MAC n'a pas de BIOS en ça il n'est donc pas compatible PC. XP ne sait pas s'installer sur un MAC sans bootcamp.
BootCamp n'est jamais que le bootloader, hein...
Si tu supprimes MacOsX, tu peux installer XP sans BootCamp (mais la, faut être TRES con)
cEd

Oh oui fouette-moi encore!

DecIRC · Le 28/01/2008, à 20:34

Shrat a écrit :

DecIRC a écrit :
Si tu supprimes MacOsX, tu peux installer XP sans BootCamp (mais la, faut être TRES con)
cEd
Oh oui fouette-moi encore!

Et au fait, Windows ME s'installe sur un Mac ?

cEd

roxnin · Le 28/01/2008, à 20:47

Solarus a écrit :

parpayou a écrit :
Un MAC n'a pas de BIOS
Un ordi sans BIOS ? Le BIOS est le composant premier d'un ordinateur , sans BIOS tu vas pas aller bien loin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Basic_Input_Output_System
Les Mac ont des BIOS mais ils sont verouillés (c'est d'la merde quoi)

Euh il me semble bien que sur les MAC il n'y a pas de BIOS, mais un autre programme qui assure à peu près les mêmes fonctions, mais avec certaines differences quand même :

Apple a annoncé que rien ne sera fait pour empêcher l'installation d'une version de Windows sur un Mac à processeur Intel. Ceci n'est nativement pas possible car les Mac utilisent un firmware de type EFI au lieu du BIOS habituel des PC. Cette limitation a finalement réussi à être contournée deux mois après le lancement des premiers Mac-Intel, puisque qu'une manière d'installer Windows XP a été trouvée en mars 2006 en faisant émuler un BIOS par l'EFI (voir BamBIOS)

(http://fr.wikipedia.org/wiki/Macintosh#2006_:_Les_MacIntel)

Bref, ça peut passer sans Bootcamp en théorie, mais avec pas mal de bidouille quoi...

mUbuntu · Le 28/01/2008, à 20:48

DecIRC a écrit :

parpayou a écrit :
Un MAC n'a pas de BIOS en ça il n'est donc pas compatible PC. XP ne sait pas s'installer sur un MAC sans bootcamp.
BootCamp n'est jamais que le bootloader, hein...
Si tu supprimes MacOsX, tu peux installer XP sans BootCamp (mais la, faut être TRES con)
cEd

Non, tu ne peux pas, EFI ne laissera certainement pas la main à XP.

A la limite ça peut fonctionner avec rEfit, mais on est toujours dans la même problématique.

Conclusion: quelque système autre que OS X, il ne s'installe pas nativement sur un Mac

Je me permet la corollaire: Mac != PC

j0rdan · Le 29/01/2008, à 00:23

Un mac, c'est pas un Ordinateur Personnel ?

billou · Le 29/01/2008, à 01:35

Un PC/Ordinateur familial est définit tel quel car le matos est de type IBM PC.

LA seule chose qui différencie Les mac des pc, c'est le nom, le software, et le design.

Rien de plus.

Karl_le_rouge · Le 29/01/2008, à 08:55

Les macs n'ont pas de Bios mais un firmware EFI destiné à remplacer le Bios. EFI est une spécification Intel et arrive bientôt sur les PCs. L'EFI n'est pas le privilège du Mac, il est apparu sur les système Itanium d'HP.

Faut arrêter de dire n'importe quoi. On peut installer seul Linux sur un Mac/Intel, idem pour XP et Vista si on a préalablement installé le module de compatibilité Bios ... le successeur de Vista ne démarrera probablement que sur de l'EFI.
Mac == PC.

Vista · Le 29/01/2008, à 09:51

parpayou a écrit :

Un MAC n'a pas de BIOS en ça il n'est donc pas compatible PC. XP ne sait pas s'installer sur un MAC sans bootcamp.

tu te trompe j'ai été dans une boutique spécialisé mac, et j'ai dit au vendeur est 'il possible d'installer un mac sur un pc
, il m'a dit!
non vous vous tromper, on ne peut pas installer mac sur pc, mais on peut installer xp ou vista sur un mac!!

Solarus · Le 29/01/2008, à 10:12

J'ai ete voir le gars de chez Microsoft et je lui ai demande : Peut on installer Linux sur un PC x86 , il m'a repondu , bien sur que non , les PC sont fait pour Windows !

Forcement si tu va voir le gars de chez Apple il va pas te dire qu'on peut installer MacOS sur autre chose que du Mac.
Il t'a menti , on peut installer MacOSX sur un PC et même sur une PS3 je crois

Dernière modification par Solarus (Le 29/01/2008, à 10:14)

Karl_le_rouge · Le 29/01/2008, à 10:48

@Solarus: Non, Mac OS X tel quel n'est pas installable sur n'importe quel PC.
Mac OS X vérifie la présence d'une puce TPM, en son absence, Mac OS X refusera de s'installer ou de démarrer.
Au niveau matériel il te faut minimum que ton CPU supporte SSE2 (SSE3 est recommandé, obligatoire pour Rosetta l'émulation PowerPC).
Pour pouvoir installer Mac OS X sur un "PC", tu dois passer par une version patchée ce que la licence d'utilisation ne t'autorise pas à faire.

brakbabord · Le 29/01/2008, à 18:55

Je pense que Apple devrait développer une version "limitée" de Leopard pour PC. Ils le font déjà avec leurs produits phares : iTunes et Safari.

à‡a parait logique puisque Windows tourne sur Mac, donc pourquoi pas l'inverse. Ensuite ça leur fait de la publicité : si les gens trouvent que Leopard est simple à utiliser, et que sur Mac il tourne encore mieux et offre plus de fonctions, ils seront tentés de faire le pas.

De toutes façons c'est ça ou alors dans 6 mois il y aura un patch qui permettra de faire tourner Leopard sur sa cafetière.

Dernière modification par brakbabord (Le 29/01/2008, à 18:55)

Solarus · Le 29/01/2008, à 19:21

Karl_le_rouge a écrit :

Pour pouvoir installer Mac OS X sur un "PC", tu dois passer par une version patchée ce que la licence d'utilisation ne t'autorise pas à faire.

Je crois qu'une certaine jurisprudence autorise le contournement des sécurité à des fins d'interopérabilité.
Je crois que nous sommes dans ce cas là puisqu'il s'agit de faire interopérer le BIOS PC avec MacOSX.

nico1038 · Le 29/01/2008, à 20:08

Je suis d'accord avec Solarus, oà¹ plutot je pense que la réponse à la question "est t'il légal d'installer leopard sur pc ?" n'est pas simple (licence ou pas) est ne peut être tranché avant qu'une jurisprudence claire ne soit établi sur ce sujet.

Nico

brakbabord · Le 29/01/2008, à 20:32

C'est illégal c'est tout, point. En cas de doute demandez donc à Apple si ça l'est.

- Contournement de DRM
- Modification du système
- Redistribution du système

pcamut · Le 29/01/2008, à 20:43

La licence apple que tu acceptes t'interdit d'installer Mac Osx sur autre chose qu'un ordinateur Apple. Point. tout le reste est illegal. J'ai relu la licence 10.4.8 (ma femme a un mac mini ).

Ceci dit, il existe sur certains reseau peer to peer des images patchées qui permette d'installer Osx sur des pc tout ce qu'il y a de plus standard processeur Amd & Intel, il faut juste que ce soit un processeur 64 bit., si tu veux te renseigner tu peux faire un tour ici il y a un forum francais, mais il vaut mieux maitriser l'anglais.

Pour info, j'avais une partition avec Osx 10.4.8 fonctionnelle , reseau, son, usb . La seule chose que je n'ai jamais reussi a faire fonctionner etait mon dual screen. je montais meme mes partitions ext3. Linux est capable de lire du HPFS. iTunes, iPhoto et Apperture fonctionnaient sans probleme.

carte mere Asus p5b-e plus, son 5.1, carte video nvidia 7300 gt.

Une des difference importante sur le materiel apple (et qui me fait toujour baver) : regarder l'interieur d'un mac pro, et ca suffit comme explication. C'est vraiment du matos Pro. .... a un prix pro aussi

Solarus · Le 29/01/2008, à 20:59

Comme je l'ai deja dit , le droit français surpasse n'importe quelle license , or tant qu'il n'y a aucun acte de duplication (copie) l'installation d'un logiciel oà¹ que ce soit , reste légale.

Cela peut être assimilé a de la vente forcée et donc interdit par la loi.

C'est valable aussi pour la GPL dont certains point sont annulés par le droit francais , notamment l'absence de garantie.

Karl_le_rouge · Le 29/01/2008, à 21:07

Solarus a écrit :

Je crois qu'une certaine jurisprudence autorise le contournement des sécurité à des fins d'interopérabilité.
Je crois que nous sommes dans ce cas là puisqu'il s'agit de faire interopérer le BIOS PC avec MacOSX.

Non seulement ton raisonnement est non seulement capillo-tracté mais Mac OS X supporte le Bios, les première machine de développeur était équipé de Bios.
Quant tu achètes Mac OS X, la licence t'interdit explicitement de le faire tourner sur une machine non-Apple, point barre, ce n'est pas un problème d'interopérabilité.
Hein, c'est pas parce que j'achète un logiciel windows, que par exemple, je suis autorisé à cracker windows pour pouvoir le faire tourner.

nico1038 · Le 29/01/2008, à 21:39

C'est illégal c'est tout, point. En cas de doute demandez donc à Apple si ça l'est.

Ne penses tu pas que Apple soit les derniers à qui demander !?!

Nico

Dernière modification par nico1038 (Le 29/01/2008, à 21:46)

Solarus · Le 29/01/2008, à 21:49

+1 J'avais oublié que c'etait Apple qui faisait la loi en France , que je suis bete u_u

Si vous ne voulez pas comprendre qu'un contrat ou une license n'est pas au dessus des lois , vous risquez de vous en mordre les doigts un jour.

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