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#526 Le 24/12/2013, à 00:47

Grünt

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
Gatsu a écrit :

PS2 : oui oui, il s'agit d'étudier le comportement d'une multinationale avec la grille d'analyse du DSM-4. Ca va en faire jaser quelques uns ! tongue

http://palim-psao.over-blog.fr/article- … 04696.html

Merci.


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#527 Le 24/12/2013, à 01:35

compte supprimé x0

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Grünt a écrit :
Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
Gatsu a écrit :

PS2 : oui oui, il s'agit d'étudier le comportement d'une multinationale avec la grille d'analyse du DSM-4. Ca va en faire jaser quelques uns ! tongue

http://palim-psao.over-blog.fr/article- … 04696.html

Merci.

De rien ! Mais tu remarqueras qu'il n'est question, essentiellement, que des nécessités du capitalisme... Même s'il y a des violeurs parmi les psychopathes...
Ceci devrait t'intéresser aussi : http://palim-psao.over-blog.fr/categorie-11387322.html

#528 Le 24/12/2013, à 01:39

Grünt

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

C'est la critique du DSM et la façon dont il s'adapte à la société (donc prétend y adapter les individus) qui a retenu mon attention.


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#529 Le 24/12/2013, à 02:13

compte supprimé x0

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Grünt a écrit :

C'est la critique du DSM et la façon dont il s'adapte à la société (donc prétend y adapter les individus) qui a retenu mon attention.

C'est entre autres autour de ça et des conséquences prévisibles de la nouvelle mouture que tournait notre petit délire, à Psy et à moi, qui a fait tant jaser que nous nous sommes faits bannir ! Alors attention ! lol
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p15233561
(ça a commencé 2 ou 3 posts avant, et c'est la première référence au dsm-V)

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 24/12/2013, à 02:14)

#530 Le 24/12/2013, à 02:14

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Dix pages d'arguments il y en a 8 de trop si on passait a autre chose?


Linux n'est pas plus compliqué, il est différent.
GNU/Linux à Marseille Découvrir Marseille Ma librairie indépendante
Si vous pensez que le sujet du fil vous concerne, ne vous incrustez pas, postez une demande en donnant le lien de VOTRE fil

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#531 Le 24/12/2013, à 02:15

compte supprimé x0

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

PPdM a écrit :

Dix pages d'arguments il y en a 8 de trop si on passait a autre chose?

Combien gagne le maire de Marseille ? Tous pourris, beaucoup trop ! Ça te convient  ?

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 24/12/2013, à 02:15)

#532 Le 24/12/2013, à 02:16

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

PPdM a écrit :

Dix pages d'arguments il y en a 8 de trop si on passait a autre chose?

Le fil s’appelle  Politique en bordel mais SANS INSULTES !!
Si vous voulez parler de Merah faites le ailleurs,  merci, la vous êtes HS depuis longtemps !!

Dernière modification par PPdM (Le 24/12/2013, à 02:18)


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#533 Le 24/12/2013, à 02:19

Grünt

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

PPdM a écrit :

Dix pages d'arguments il y en a 8 de trop si on passait a autre chose?

Trop d'arguments ?

Ok, faisons une petite pose sans arguments et sans réflexions :

"Les tueurs c'est des malades psychopathes qui s'en foutent de leurs victimes faut les tuer. Et puis j'arrive pas à boucler les fins de mois et à acheter une poupée à ma fille et du bricolage à mon garçon pour Noël et ça c'est grave et on n'en parle pas assez. pfff les impôts les taxes tout augmente puisque c'est comme ça je voterai pas la prochaine fois ! sad"


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#534 Le 24/12/2013, à 08:23

SystemeD

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Grünt a écrit :
PPdM a écrit :

Dix pages d'arguments il y en a 8 de trop si on passait a autre chose?

Trop d'arguments ?

Ok, faisons une petite pose sans arguments et sans réflexions :

"Les tueurs c'est des malades psychopathes qui s'en foutent de leurs victimes faut les tuer. Et puis j'arrive pas à boucler les fins de mois et à acheter une poupée à ma fille et du bricolage à mon garçon pour Noël et ça c'est grave et on n'en parle pas assez. pfff les impôts les taxes tout augmente puisque c'est comme ça je voterai pas la prochaine fois ! sad"

Et que je te glisse mon p'tit discours antisexiste au passage...


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#535 Le 24/12/2013, à 08:28

sucarno

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Là, ça devient une obsession pour compléter le tableau de toutes les maladies psychiatriques évoquées dans ce topic ...


ouɹɐɔns ||
GMT-2

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#536 Le 24/12/2013, à 08:54

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

@Grunt et @Dr. Hugo Z. Hackenbush vous avez raté le plu important , pourtant en gras

Moi a écrit :

Le fil s’appelle  Politique en bordel mais SANS INSULTES !!
Si vous voulez parler de Merah faites le ailleurs,  merci, la vous êtes HS depuis longtemps !!

Je ne vous interdit pas de parler de Merah mais faites le dans votre propre fil et foutez nous la paix, la prochaine fois je renomme ce fil l'affaire Merah et je refait mon fil politique.

Dernière modification par PPdM (Le 24/12/2013, à 08:54)


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#537 Le 24/12/2013, à 09:05

Psy

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Grünt a écrit :

Un psychopathe ne prendrait pas un tel risque s'il n'y avait pas un bénéfice immédiat pour lui-même.

Non, ce que vous dites ne tient pas. Le psychopathe agit sur un mode pulsionnel. Il ne calcule pas. Pour vous donner un exemple, le psychopathe peut très bien décider de vous pousser sous un autobus qui passe à ce moment là parce que vous avez refusé de lui donner du feu. Il n'y a pas de bénéfice à attendre de cette action. Il est incapable de tolérer la frustration.

Il me semble qu'on dispose d'assez d'informations pour exclure deux de ces interprétations : voilà ce que je voulais dire.

De quels informations ? Avec quels arguments ? Justement, les données dont on dispose montre chez Merah une personnalité psychopathique selon les experts qui ont étudié son cas avec lui lors de ses précédentes détentions. Pour la paranoïa, je ne crois pas effectivement.

SODⒶ a écrit :

Dans le Cas de Merah, je pencherais plutôt pour paranoïa et schizophrénie, dus à une surconsommation de cannabis à l'adolescence.

Sauf que la paranoïa et la schizophrénie sont deux psychoses qui n'ont rien à voir et ne cohabitent pas chez un même individu. En revanche, la bouffée délirante secondaire à une prise de toxique, autrement dit la pharmacopsychose, est une réalité.
Puisque vous êtes cinéphile, si vous voulez voir une très belle description clinique de la schizophrénie, je vous conseille "Un homme d'exception". Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes du cinéma mais sur le plan séméiologique c'est remarquable. La notion de dissociation schizophrénique, souvent difficile à appréhender et qu'on confond volontiers avec la double personnalité (qui n'a n'a rien à voir avec la schizophrénie), y est très bien rendue.
J'en profite pour dire qu'il serait bon d'en finir (je ne vous vise pas vous spécialement, j'ai compris que votre remarque se voulait humoristique) avec la stigmatisation des schizophrènes qui ne sont pas plus violents que la moyenne de la population générale. En proportion, le nombre de meurtres commis par des schizophrène est même inférieur.

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

Quand elle a été plus calme, l'anamnèse n'a montré aucun antécédent de stups (pas même du cannabis), et pas plus d'antécédents d'épisodes analogues... Ça peut commencer comme ça une schizophrénie.

Oui ça peut commencer par une bouffée délirante aiguë, mais il y a également bien d'autres modes d'entrée.

#538 Le 24/12/2013, à 09:20

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Ça été dit c'est fait !
Bonne continuation.
La suite de la politique ICI

Dernière modification par PPdM (Le 24/12/2013, à 09:32)


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#539 Le 24/12/2013, à 12:10

Alfe noir

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

En fait t'aurais pu céder à ce topic le titre de "Discussion politique", puisque le débat tend à analyser intelligemment (et avec une certaine introspection, notable de quelques membres) des faits et situations problématiques, et intituler ton nouveau fil de discussion créé au vue de la clarté des nouvelles règles que tu as imposées "Discussions polémiques et goguenardes".

Et puis, c'est pas parce qu'un sujet précis est débattu pendant quelques pages (L'affaire Merah) qu'il devient forcément une l'exclusivité... roll

Dernière modification par Alfe noir (Le 24/12/2013, à 14:36)

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#540 Le 24/12/2013, à 14:32

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Alfe noir a écrit :

En fait t'aurais pu laisser à ce topic le titre de "Discussion politique", et intituler ton nouveau sujet  "Discussions polémiques et goguenardes autour des malheurs des gens". C'est pas parce que un sujet est débattu pendant quelques pages qu'il en devient forcément l'exclusivité... roll

Je connais trop la façon dont ça se passe quand un conversation commencer a monter et je n'ai pas envie d’être dans le ring et la je sais que ça va tourner jusqu'a ce qu'un modo ferme le fil parce-que l'in ou l'autre des intervenant aura insulté quelqu'un
Si j'ai titré politique en bordel ce n'est pas pour rien, et le titre veux bien dire ce qu'il dit, mais si tu veux faire un fil politique bien profond vas-y je ne t'en empêche pas, moi je ne voulais qu'un topic politique au fil de l'eau, pour parler de ce qui nous fait réagir au quotidien , pas pour révolutionner la planète, c'est simple non?
Mais je vais te faire plaisir, c'est Noël !


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#541 Le 24/12/2013, à 18:08

Psy

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Pour ma part je n'ai pas vu "monter" cette conversation. Alors que c'est déjà bien agressif et confit (en cette période de Noël j'ai hésité avec truffé) des poncifs habituels.

#542 Le 24/12/2013, à 18:30

SystemeD

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Psy a écrit :

Pour ma part je n'ai pas vu "monter" cette conversation. Alors que c'est déjà bien agressif et confit (en cette période de Noël j'ai hésité avec truffé) des poncifs habituels.

Tu vois de l'agressivité ? On ne se lance pas des bûches en travers de la tronche... lol


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#543 Le 24/12/2013, à 19:00

PPdM

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Psy a écrit :

Pour ma part je n'ai pas vu "monter" cette conversation. Alors que c'est déjà bien agressif et confit (en cette période de Noël j'ai hésité avec truffé) des poncifs habituels.

Toujours ton mépris, tu te prend pour qui ??

Dis moi ou tu exerces que je prévienne mes amis de t'éviter si ils ont besoin de consulter.

Je vois pas de quoi tu te plein, vous vouliez votre discussion sur Merah et autres tueurs, vous l'avez, cela te dérange en quoi que nous préférions d'autres sujets de conversations ?


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#544 Le 24/12/2013, à 19:06

compte supprimé x0

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Psy a écrit :

Pour ma part je n'ai pas vu "monter" cette conversation. Alors que c'est déjà bien agressif et confit (en cette période de Noël j'ai hésité avec truffé) des poncifs habituels.

Cher confrère,

Je ne suis pas tout-à-fait d'accord. Il y a quelques chose de très nouveau :

PPdM a écrit :

On donne sont avis, argumenté ou pas, mais on evite de chercher a convaincre les autres de la justesse de son point de vue.]

Certes, la pratique est ordinaire, de l'avis sans le moindre argument.
Mais la justification de l'absence d'argument est nouvelle. Mieux on peut même penser qu'il s'agit d'un souhait, puisque les arguments par définition pourraient être de nature "à convaincre les autres de la justesse de son point de vue". Ce qui est expressément "à éviter"...

lol


Mes meilleurs voeux en attendant de vous lire.

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 24/12/2013, à 19:08)

#545 Le 24/12/2013, à 19:10

SystemeD

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

... pourraient être de nature "à convaincre les autres de la justesse de son point de vue". Ce qui est expressément "à éviter"...

.

Se méfier des gens qui prétendent convaincre...
Le prosélytisme ne passera pas !
La multiplicité des avis contraires est signe de liberté d'expression et de libre arbitre.
Méfions-nous de la pensée unique.

Dernière modification par 6steme1 (Le 24/12/2013, à 19:11)


Cœur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

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#546 Le 24/12/2013, à 21:31

compte supprimé x0

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

6steme1 a écrit :

de libre arbitre.

De libre-arbitraire, tu voulais sans doute dire...

#547 Le 24/12/2013, à 23:47

SystemeD

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
6steme1 a écrit :

de libre arbitre.

De libre-arbitraire, tu voulais sans doute dire...

Nous avons un gagnant au festival de l'humour de Saint-Jeumemarre ! lol


Cœur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

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#548 Le 26/12/2013, à 04:24

SODⒶ

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

6steme1 a écrit :

Méfions-nous de la pensée unique.

Je ne pense qu'a ca.


Le sacré n'est fait que pour qu'on lui pisse dessus, qu'on lui crache dessus, qu'on le brûle et qu'on le rende kitch et mercantile ! Les idoles ne sont là que pour qu'on les renverse ! yikes Le passé n'est fait que pour amuser quelques historiens et pour être manipulé, tordu, vendu par les autres !

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#549 Le 26/12/2013, à 11:27

Hober Mallow

Re : L'affaire Merha, commentaires Politiques

6steme1 a écrit :

Se méfier des gens qui prétendent convaincre...
Le prosélytisme ne passera pas !
La multiplicité des avis contraires est signe de liberté d'expression et de libre arbitre.
Méfions-nous de la pensée unique.

Faire du prosélytisme en cherchant à convaincre ?
Convaincre quelqu'un se fait sur la raison, donc j'ai du mal à voir où ne serait-ce même que le problème, contrairement à la persuasion.

Ici la différence entre convaincre et persuader.

Pour convaincre, celui qui argumente fait appel à la raison, aux facultés d’analyse et de raisonnement, à l’esprit critique du destinataire pour obtenir son accord après mûre réflexion.
Il formule une thèse.
Il s’aide d’arguments, c’est-à-dire des éléments de preuve destinés à l’étayer ou à la réfuter.

Je me méfierai davantage des personnes cherchant à persuader qu'à convaincre car une personne qui tâche de convaincre le fait à l'aide d'argument vérifiable quand celui qui persuade peut utiliser la rhétorique et le sophisme.

Dernière modification par Hober Mallow (Le 26/12/2013, à 11:27)


A la nomination d'une petite minorité corrompue, la démocratie substitue l'élection par une masse incompétente.
George bernard Shaw

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