Politique en ordre et avec du recul ... haem ... enfin ... non ...

inkey · Le 05/10/2014, à 13:28

SystemeD a écrit :

Là tu fais une affirmation purement gratuite et empreinte de préjugés.
Tu sembles dire que les Kurdes ne sont pas les gentils, ça me semble être un peu léger.
Je vois que tu es très mal informé : ce sont les islamistes qui ont attaqué les Kurdes d'Irak et de Syrie. Donc, s'il est question de gentils et de méchants dans ta façon d'entrevoir le conflit, les Kurdes sont les gentils, pour reprendre tes formulations.
Tu vois, ton problème, c'est le manque d'informations y compris sur la société kurde.
Autant les petites filles kurdes sont obligées d'aller à l'école autant les islamistes interdisent aux petites filles d'aller à l'école.

Choisis ton camp, camarade !

Mais peut importe qui à raison, qui est le gentils, qui est le méchant.
La propagande ce n'est pas nécessairement le mensonge.
Ça n'empêche aucunement que les kurdes manipule probablement aussi habilement les images pour justifier leur causes.
C'est logique et pas anormal.
Mais il faut faire attention, parce que ces informations sont très loin d'être neutre.

Quand à savoir s'il sont gentils ou pas, je n'en sais strictement rien, je ne suis pas sur place.

Dernière modification par inkey (Le 05/10/2014, à 13:30)

GR 34 · Le 05/10/2014, à 13:37

inkey a écrit :

SystemeD a écrit :
Là tu fais une affirmation purement gratuite et empreinte de préjugés.
Tu sembles dire que les Kurdes ne sont pas les gentils, ça me semble être un peu léger.
Je vois que tu es très mal informé : ce sont les islamistes qui ont attaqué les Kurdes d'Irak et de Syrie. Donc, s'il est question de gentils et de méchants dans ta façon d'entrevoir le conflit, les Kurdes sont les gentils, pour reprendre tes formulations.
Tu vois, ton problème, c'est le manque d'informations y compris sur la société kurde.
Autant les petites filles kurdes sont obligées d'aller à l'école autant les islamistes interdisent aux petites filles d'aller à l'école.

Choisis ton camp, camarade !
Mais peut importe qui à raison, qui est le gentils, qui est le méchant.
La propagande ce n'est pas nécessairement le mensonge.
Ça n'empêche aucunement que les kurdes manipule probablement aussi habilement les images pour justifier leur causes.
C'est logique et pas anormal.
Mais il faut faire attention, parce que ces informations sont très loin d'être neutre.
Quand à savoir s'il sont gentils ou pas, je n'en sais strictement rien, je ne suis pas sur place.

Bref, tu refuses de prendre position et tu mets à égalité un peuple (les Kurdes) attaqué et ses attaquants, une bande d'abrutis, sanguinaires et complétement demeurés dans le M-Â avec une lecture du coran comme en 640 ap. JC (mais qui aiment bien l'armement du XXIeme siècle).

Nous en resterons donc là, inutile de poursuivre avec quelqu'un qui a aussi peu de hauteur de vue et surtout de sens de l'équité.

Kenavo et bon dimanche.

inkey · Le 05/10/2014, à 13:45

SystemeD a écrit :

Bref, tu refuses de prendre position et tu mets à égalité un peuple (les Kurdes) attaqué et ses attaquants, une bande d'abrutis, sanguinaires et complétement demeurés dans le M-Â avec une lecture du coran comme en 640 ap. JC (mais qui aiment bien l'armement du XXIeme siècle).

Mais Bien-sûr apparemment les kurdes semblent plus sympathiques, mais j'ai pas assez d'éléments pour savoir dans quelles mesures.
Ce que tu ne comprend pas, c'est que dans le cas de la propagande, ça ne change pas grand chose.
Le fait que la cause des kurdes soit juste ou non, qu'il soient bon et gentil ou non , ne veut pas dire qu'ils n'usent pas de propagande,
Ne faut pas prendre un peu de recul sur cela ?

Dernière modification par inkey (Le 05/10/2014, à 13:46)

rambo7 · Le 05/10/2014, à 13:57

les emirats/EI aussi ont des femmes dans leurs rangs: http://www.bfmtv.com/international/mari … 37105.html

les kurdes yezidis grands defenseurs des femmes: http://www.mrap.fr/international/kurdes … stan-dirak

vive les kurdes et mort au reste ?

PPdM · Le 05/10/2014, à 14:20

Vous êtes trop débiles je laisse tomber !!

GR 34 · Le 05/10/2014, à 14:22

rambo7 a écrit :

les emirats/EI aussi ont des femmes dans leurs rangs: http://www.bfmtv.com/international/mari … 37105.html

c'est quoi «les emirats/EI» ? Parce que dans la réalité c'est «les emirats contre EI»

Et donc cette femme-pilote fait partie de la coalition contre ei !

Donc elle aussi se bat contre les islamistes.

rambo7 · Le 05/10/2014, à 14:29

PPdM a écrit :

Vous êtes trop débiles je laisse tomber !!

bye bye debile

godverdami · Le 05/10/2014, à 14:55

systemeD a écrit :

Nous en resterons donc là, inutile de poursuivre avec quelqu'un qui a aussi peu de hauteur de vue et surtout de sens de l'équité.

sucarno · Le 05/10/2014, à 15:49

Salut;

la narine ne parle ni l'arabe ni le breton !!!

Compte anonymisé · Le 05/10/2014, à 15:51

david96 a écrit :

ignace72 a écrit :
Ben justement, si ils en parlent, c'est que c'est de leur age.
Sinon, ils n'en parleraient pas.
Bâ oui et c'est très bien ainsi, ils n'ont pas besoin d'influence et de directive pour ça et c'est exactement le reproche qui y est fait.
Pour que tu comprennes mieux, imagine maintenant que les livres auraient été des sujets sur le fait que l’homosexualité c'est mal, c'est une maladie. Tu aurais crié au scandale.

Quels sont les livres d'influence et de directive dans la liste que tu as cité ?
Que veux-tu dire ? - que l'homosexualité s'attrape dans les livres ?
Et surtout, rien ne force les enfants à lire ces livres. Si des parents ne veulent pas que leurs enfants lisent ces livres, ils ont qu'à exercer leur autorité parentale.
Ce contrôle des lectures des enfants revient aux parents, c'est leurs rôles, ce n'est pas le rôle d'un maire.
Un maire n'est pas policier de la pensée.

Dernière modification par ignace72 (Le 05/10/2014, à 15:59)

godverdami · Le 05/10/2014, à 15:52

inkey a écrit :

SystemeD a écrit :
Bref, tu refuses de prendre position et tu mets à égalité un peuple (les Kurdes) attaqué et ses attaquants, une bande d'abrutis, sanguinaires et complétement demeurés dans le M-Â avec une lecture du coran comme en 640 ap. JC (mais qui aiment bien l'armement du XXIeme siècle).
Mais Bien-sûr apparemment les kurdes semblent plus sympathiques, mais j'ai pas assez d'éléments pour savoir dans quelles mesures.
Ce que tu ne comprend pas, c'est que dans le cas de la propagande, ça ne change pas grand chose.
Le fait que la cause des kurdes soit juste ou non, qu'il soient bon et gentil ou non , ne veut pas dire qu'ils n'usent pas de propagande,
Ne faut pas prendre un peu de recul sur cela ?

On peut se souvenir de ce qui c'est passé en Libye où les rebelles ont tout fait pour obtenir de l'aide de l'extérieur, en n'hésitant pas à falsifier les faits, notamment en usant du mediamensonge sur les prétendus bombardements pas kadafi des civils.
Donc un minimum de recul sur ce genre de reportage est peut-être nécessaire Surtout que le journaliste auteur, est un journaliste employé par un média français
S'agit pas de soupçonner, s'agit de prendre un minimum de recul. (faut le dire 10 fois)

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 05/10/2014, à 16:09)

GR 34 · Le 05/10/2014, à 15:53

sucarno a écrit :

Salut;
la narine ne parle ni l'arabe ni le breton !!!

Sans rapport avec Narine ni le fn, il faut quand même savoir à propos de la langue bretonne qu'on estimait en 2007, à 5,5% les bretons bretonnants sur les 5 département de la plus belle et plus merveilleuse régions du Monde !

http://www.bretagne.fr/internet/jcms/c_ … e-bretagne

david96 · Le 05/10/2014, à 16:52

ignace72 a écrit :

Que veux-tu dire ? - que l'homosexualité s'attrape dans les livres ?

Je n'ai jamais dit ça, interprétation toute gratuite de ta part ! Ça sera quoi la prochaine étape, que je suis homophobe ? (Édite : mes filles deviendront ce quelles veulent, du moment qu'elles sont heureuses et épanouis, je le suis aussi)

ignace72 a écrit :

Et surtout, rien ne force les enfants à lire ces livres. Si des parents ne veulent pas que leurs enfants lisent ces livres, ils ont qu'à exercer leur autorité parentale.

Tu ne dois pas avoir d'enfants, si tu crois qu'on est toujours derrière eux à contrôler ce qu'ils peuvent lire ou pas… Donc on fait confiance aux structures digne de ce nom et à ceux qui en ont la charge.

ignace72 a écrit :

Un maire n'est pas policier de la pensée.

Je te l'ai déjà dit, je suis d'accord avec toi là dessus.

Dernière modification par david96 (Le 05/10/2014, à 16:54)

Compte anonymisé · Le 05/10/2014, à 17:39

david96 n'as-tu pas vu le derrière ou c'était juste pour éviter de répondre à la question ?

david96 a écrit :

mes filles deviendront ce quelles veulent

Ben non, avec l'orientation sexuelle on ne devient pas ce qu'on veut. On devient ce qu'on est. Personne ne choisit d'être ou de ne pas être hétéro. Ce n'est pas comme choisir un boulot.

david96 a écrit :

Tu ne dois pas avoir d'enfants, si tu crois qu'on est toujours derrière eux à contrôler ce qu'ils peuvent lire ou pas…

Tu veux me faire croire que tu n'as aucun contrôle sur ce que lisent tes filles à 6 ans (ou avais ou auras) ?
Avoir des enfants, c'est un choix. C'est un choix de participer à les éduquer ou non.

david96 a écrit :

Donc on fait confiance aux structures digne de ce nom et à ceux qui en ont la charge.

Tu demande donc à une structure de penser à ta place de ce qui est bon pour TES enfants. Tu as sans doute mieux à faire.

Dernière modification par ignace72 (Le 05/10/2014, à 17:45)

david96 · Le 05/10/2014, à 18:01

ignace72 a écrit :

david96 a écrit :
mes filles deviendront ce quelles veulent
Ben non, avec l'orientation sexuelle on ne devient pas ce qu'on veut. On devient ce qu'on est.

lol, t'as lu ça chez Jung !

ignace72 a écrit :

Personne ne choisit d'être ou de ne pas être hétéro. Ce n'est pas comme choisir un boulot.

Personne ne choisit son boulot, ce n'est pas comme nos choix amoureux.

ignace72 a écrit :

david96 a écrit :
Tu ne dois pas avoir d'enfants, si tu crois qu'on est toujours derrière eux à contrôler ce qu'ils peuvent lire ou pas…
Tu veux me faire croire que tu n'as aucun contrôle sur ce que lisent tes filles à 6 ans (ou avais ou auras) ?

En effet.

ignace72 a écrit :

Avoir des enfants, c'est un choix. C'est un choix de participer à les éduquer ou non.

Quel rapport, mes enfants sont très bien éduqués, merci Tu voudrais que je sois dessus 24 sur 24, aucun espace de liberté, bâ dit dont, c'est un programme pire que le FN que tu me proposes.

ignace72 a écrit :

david96 a écrit :
Donc on fait confiance aux structures digne de ce nom et à ceux qui en ont la charge.
Tu demande donc à une structure de penser à ta place de ce qui est bon pour TES enfants.

Oui, tout à fait, si je laisse mes enfants à l'école, j'espère qu'ils sont bien encadrés, je n'ai pas le choix…

ignace72 a écrit :

Tu as sans doute mieux à faire.

Oui, gagner ma vie, pour subvenir à leur besoin.

Dernière modification par david96 (Le 05/10/2014, à 18:03)

lukophron · Le 05/10/2014, à 18:02

ignace72 a écrit :

Tu demande donc à une structure de penser à ta place de ce qui est bon pour TES enfants.

Surtout que ce qui paraît "sexuel" à certains (avec l'idée que les enfants ne peuvent pas avoir de telles pensées) ne sera qu'une leçon de choses pour d'autres parents. C'est donc bien à ces derniers de choisir. Une bibliothèque offre un choix, après avoir déjà dû faire un énorme tri. Un enfant n'a pas encore cette capacité, parfois.
Quand le biblio propose un livre pour un enfant de 6 ans, il ne va pas réfléchir à tous les cas de figure (enfant précoce, en retard, curieux sur ceci mais pas cela), c'est à l'adulte d'accompagner (ou pas, si c'est cela qu'il souhaite pour son enfant). Mais ce n'est pas au biblio, ou au maire, de décider de l'éducation de tes gamins, ce serait plutôt à leur honneur d'approvisionner de la manière la plus hétéroclite possible, de façon à ce que tu retrouves tes choix d'éducation autant que ton voisin (stricte, totalement libre, religieuse, humaniste, etc).

Sur le fond de ce que dit david96, il faudrait être autant choqué par un livre qui critique l'homosexualité que par un livre qui la place dans la normalité ?

Pour que tu comprennes mieux, imagine maintenant que les livres auraient été des sujets sur le fait que l’homosexualité c'est mal, c'est une maladie. Tu aurais crié au scandale.

Ben, oui, il aurait sûrement gueuler. Comme c'est une sexualité aussi vieille que le monde, et répandue chez pas mal d'animaux dont nous, c'est "normal", et c'est donc choquant d'expliquer autre chose à un enfant.
Dans un livre, montrer un couple hétéro, c'est faire l'apologie de l'hétérosexualité ?
Dans un livre, montrer un couple homo, c'est faire l'apologie de l'homosexualité ?
Non. Mais si c'est dans tous les livres, oui. C'est donc pas si mal qu'un gamin ait la référence classique "papa dans maman", et qu'il puisse appréhender la différence avec d'autres bouquins.

inkey · Le 05/10/2014, à 18:13

À propos d'enfant.

inkey · Le 05/10/2014, à 18:19

david96 a écrit :

ignace72 a écrit :
Personne ne choisit d'être ou de ne pas être hétéro. Ce n'est pas comme choisir un boulot.
Personne ne choisit son boulot, ce n'est pas comme nos choix amoureux.

T'appelle ça un choix ?

david96 a écrit :

ignace72 a écrit :
Tu veux me faire croire que tu n'as aucun contrôle sur ce que lisent tes filles à 6 ans (ou avais ou auras) ?
En effet.

Encore heureux que le contrôle est limité.
C'est compréhensible qu'on cherche le mieux pour nos enfants mais
il y a comme même une tendance à vouloir en faire des mini-soi.

Compte anonymisé · Le 05/10/2014, à 18:22

À david96 :
Je ne connais pas Jung, heu j'ai pas lu non plus

david96 a écrit :

Personne ne choisit son boulot, ce n'est pas comme nos choix amoureux.

Comme tout le monde, ce n'est pas un choix si on va par là. On choisit celles qui veulent.

Donc si j'ai bien compris, tu n'as pas choisis ta vie, tu ne fais que subir.

david96 a écrit :

Tu voudrais que je sois dessus 24 sur 24, aucun espace de liberté, bâ dit dont, c'est un programme pire que le FN que tu me proposes.

Non, c'est exactement comme on ne laisse pas un enfant de 6 ans seul devant la télé.
Éduquer, c'est participer à l'éducation. Tu préfères faire autre chose, bien à toi.

Compte anonymisé · Le 05/10/2014, à 18:25

Note à david :
Dois-je déduire que tu ne répondras pas aux questions que je t'ai posé hier ?

godverdami · Le 05/10/2014, à 19:38

Non, c'est exactement comme on ne laisse pas un enfant de 6 ans seul devant la télé.

Pourquoi ?

PPdM · Le 05/10/2014, à 19:40

tontonrobertettantirene a écrit :

Non, c'est exactement comme on ne laisse pas un enfant de 6 ans seul devant la télé.
Pourquoi ?

Parce que !

GR 34 · Le 05/10/2014, à 19:45

Parce que... Il peut abîmer la télé ? La télécommande ?

Faut pas déconner avec le matos...

david96 · Le 05/10/2014, à 20:07

inkey a écrit :

david96 a écrit :
ignace72 a écrit :
Personne ne choisit d'être ou de ne pas être hétéro. Ce n'est pas comme choisir un boulot.
Personne ne choisit son boulot, ce n'est pas comme nos choix amoureux.
T'appelle ça un choix ?

Non, j'inversais simplement la proposition d'ignace72, pour démontrer que le non sens pouvait aller dans les 2 sens

inkey a écrit :

david96 a écrit :
ignace72 a écrit :
Tu veux me faire croire que tu n'as aucun contrôle sur ce que lisent tes filles à 6 ans (ou avais ou auras) ?
En effet.
Encore heureux que le contrôle est limité.
C'est compréhensible qu'on cherche le mieux pour nos enfants mais
il y a comme même une tendance à vouloir en faire des mini-soi.

Des mini-soi, c'est à dire ?

kastus · Le 05/10/2014, à 20:11

ignace72 a écrit :

Non, c'est exactement comme on ne laisse pas un enfant de 6 ans seul devant la télé.

Même devant les Bisounours ?

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