Epitech...

rizoto · Le 16/09/2008, à 22:43

cat_loic a écrit :

Si l'informatique c'est ta passion, ben c'est bon, sinon, non.

Comme si Epita et Epitech était les seuls écoles à former des informaticiens compétents et passionnés. les Epitech ont à peine 5 ans... et à écouter certains, on vient de commencer à former des (bons) informaticiens en France. Le

Si l'entretien d'admission n'est pas très difficile, c'est pour faire rentrer beaucoup de monde en première année et par la même occasion les euros. La motivation, il en faut partout.

Ces écoles font beaucoup de COM, mais il faut se méfier des paillettes ! Mais en ce moment, l'époque BLING BLING, alors bon...

Mais il est tellement plus facile de dépenser quelques milliers d'euros dans une formation qui nous a offert un joli dépliant que de faire une prépa, une licence ou un IUT et se retrouver à pied d'égalité pour rentrer dans une école publique et gratuite.

cat_loic · Le 17/09/2008, à 00:32

rizoto a écrit :

cat_loic a écrit :
Si l'informatique c'est ta passion, ben c'est bon, sinon, non.
Comme si Epita et Epitech était les seuls écoles à former des informaticiens compétents et passionnés. les Epitech ont à peine 5 ans... et à écouter certains, on vient de commencer à former des (bons) informaticiens en France. Le
Si l'entretien d'admission n'est pas très difficile, c'est pour faire rentrer beaucoup de monde en première année et par la même occasion les euros. La motivation, il en faut partout.
Ces écoles font beaucoup de COM, mais il faut se méfier des paillettes ! Mais en ce moment, l'époque BLING BLING, alors bon...
Mais il est tellement plus facile de dépenser quelques milliers d'euros dans une formation qui nous a offert un joli dépliant que de faire une prépa, une licence ou un IUT et se retrouver à pied d'égalité pour rentrer dans une école publique et gratuite.

Quand je dis qu'il faut être passioné d'info, c'est parce que de l'info, t'en fera 24h/24 7j/7, alors c'est sûr, faut aimer .

Pour les sous : faut pas se leurrer, c'est pas Walt Disney la vie... Epitech est une école privée, son but est de gagner des sous, comme toutes les entreprises...

Bon, je rappelle que le diplôme Epitech est reconnu par l'état au niveau 1...

rizoto · Le 17/09/2008, à 07:37

niveau 1 c'est un début ...

et avec le CTI vous en êtes ouù?

Fricky42 · Le 07/10/2008, à 14:04

rizoto a écrit :

niveau 1 c'est un début ...
et avec le CTI vous en êtes ouù?

CTI osef. L'Epitech a une pedagogie bien particuliere qui va a l'encontre direct des principes du CTI (quota d'heures pour differentes matieres). La certif n'est pas recherché par l'école, et c'est d'ailleurs parce que Epita (l'ancien Epitech) a choisit de tendre vert ce diplome (et l'a enfin obtenu), que Epitech a été créé.

rizoto a écrit :

Si l'entretien d'admission n'est pas très difficile, c'est pour faire rentrer beaucoup de monde en première année et par la même occasion les euros. La motivation, il en faut partout.

Oui et non.
Epitech, au-dela d'une grande ecole qui tourne a plein regime, est un buisness. Certain en seront désolé, pas moi. A ce niveau j'ai une logique simple : pour faire evoluer une entreprise, il faut investir, donc trouver du pognon (mais de la a faire flamber les prix... non merci u_u).
Meme si depuis cette année l'entretien est un peu moins laxiste, la facon de pensé a Epitech est la suivante : Se sont les eleves qui s'auto-filtreront des la premiere année. Ainsi, avoir une entrée assez laxiste != avoir une sortie de diplomés incompetents.

La chose s'est d'ailleurs bien confirmé l'année derniere et va de nouveau le faire cette annee : pres d'un quart des etudiants ont simplement abandonné durant la piscine et les quelques mois qu'ont suivis.

Je viens ainsi au sujet suivant : la motivation. Non rizoto, la notion de motivation n'est pas pareil en fonction des ecoles. A l'Epitech tu es tres faiblement encadré (a condition que tu fasse appelle a cet encadrement, car tu peux quasi ne pas l'etre), et a peine suivit. Ainsi, si il se trouve qu'au final l'informatique n'est pas ta passion, tu ne viendras plus par toi meme, limite sans t'en rendre compte au début (j;ai vu pas mal de cas l'annee derniere). En plus de cela, si tu aime relativement ca, mais que tu n'es pas un minimum serieux, responsable, tu ne travailleras qu'a 90% ce qui est 42% en dessous du minimum vital ! .

Bref, ici c'est la motivation (ou plutot le manque), qui fout les eleves dehors, tout simplement.

Lyrical · Le 12/06/2009, à 16:30

rizoto a écrit :

niveau 1 c'est un début ...
et avec le CTI vous en êtes ouù?

Je fais un UP.

L'avantage d'{EPITECH.}, et qui ne devrait pas être critiqué, c'est son mode de fonctionnement. Je m'explique : tu veux un enseignement normal? Avec des maths, de la physique, un peu de prog en 1ère année (1h par semaine xD)? Ben faut aller dans un IUT, un BTS Info, une FAC d'info,...
{EPITECH.} a l'avantage d'être différent. Si elle était comme toutes les écoles, où serait l'avantage de rentrer dans une école privée?

FaltC · Le 10/07/2009, à 03:22

Bonsoir à tous, Bonjour les Geeks.

Comme bon nombre de jeunes, je désire aussi entrer à {EPITECH} et ayant pas fais de prépa je ne peux guerre faire l'admission "classe prépas" pour rejoindre les écoles publique ultra réputé. Sur l'ensemble des écoles d'ingé informatique, EPITA et EPITECH ont retenu mon attention.

Je pense aller en BTS ou IUT si encore des écoles acceptent notre dossier... Pendant ma formation, si j'ai une école (bien sur) hein population croissante de sortant BAC et priorité oblige je compte bien avoir une bonne culture informatique, touché un peu de tout, être autodidacte dans les langues et pondre quelques projets.

Se qui m'intéresse c'est apprendre/ET à coder comme un porc, à manger, chier, et pisser du code toute la journée et le soir, bref ne faire que ça. surtout à être autonome et ne pas dépendre de quelqu'un pour avoir mes propres initiatives et idées(enfin si un peu quoi). donc en gros, {EPITECH} me correspond...

Chacun à ces projets et ambitions, chacun à sa cible d'entreprise, et surtout sa valeur de bonne école. Perso je sais déjà que théorique sans pratique ça me passera sur la tête. Par contre, grosse part de pratique ça me boot

J'ai plus l'impression que cette "petite guerre guerre" vient du fait de savoir qui a la "plus grosse" parce que cette personne à la mention CTI sur son CV, mais aussi ceux qui veuillent faire part égale avec $$ oncle picsou $$. Je veux bien croire que c'est motivant d'avoir un beau salaire, mais pour plus de fric autant faire footballeur pro 40 000 € /mois + 1 000 € /victoire source ou d'autres métiers...

Est ce qu'on pense à la discrimination homme/femme ? niveau salaire et condition (bon après je sais pas mais ça compte quand même)

Je pense qu'on ne devrais pas changer ces plans et projets après la simple lecture de membres sur un forum. Faut quand même avoir son propre opinion et se bouger pour se renseigner soit même et voir de ses propres yeux. Doit bien avoir des élèves sur les sites, non ? pourquoi pas avoir une petite causette avec eux histoire qu'il vous montre/fasse visiter l'école, qu'il vous fasse l'éloge avec preuve sur appui de se qu'offre l'école et les possibilités. Qu'il vous en disent un peu plus.. histoire d'avoir une réel communication hormis derrière un pseudo.

Voila, bon sur ceux dernière question rapido (pour les élèves {EPITECH} ou autres..

Est ce qu'il y a des entreprises spécialisés dans le domaine santé, médicale, et scientifique axé sciences du vivant (biochimie) ça m'inétresserais pas mal la modélisation et tout le stuff.

Merci de m'avoir lu

Dernière modification par FaltC (Le 10/07/2009, à 03:24)

gnuuat · Le 11/07/2009, à 01:05

J'ai rien compris a ta question ? O_o
Si tu veux dire existe-t-il une entreprise specialisee dans le domaine de la sante, medicale et scientifique en france, ben ouias (biomerieux, etc etc...) Mais ca n'a rien a voir avec EPITECH O-o

Lyrical · Le 11/07/2009, à 08:50

Le groupe IONIS (qui incorpore {EPITECH.}) a des écoles au niveau de la santé je crois...

Dernière modification par Lyrical (Le 11/07/2009, à 08:51)

Yohmax · Le 15/07/2009, à 21:04

Il y a l'école SupBiotech alias ISBP (selon les années, ils changent de nom x))

Ils sont dans les locaux d'EPITA. Ils font autant d'informatique que de bio et de chimie d'après ce que j'ai entendu. Ca peut peut etre t'interesser !!

Snake046 · Le 15/07/2009, à 22:25

Tiens à propos de l'Epitech.

Cette semaine, un bocalien s'est pendu avec un cable RJ45 dans une salle réseau. On fait difficilement plus geek comme suicide... mais s'il s'est pendu au beau milieu de la salle réseau juste à coté du bocal, c'est peut-être qu'il essayait de nous dire quelque chose.
Et que ce quelque chose devait se finir par "J'emmerde Epita/Epitech"

Tant qu'on est sur un sujet Epitech, et maintenant que j'y suis allé et que j'y ai terminé ma première année - achevée avec succès au passage, je vais faire mon petit commentaire sur cette école, espérant dissuader ceux qui peuvent l'être :

L'Epitech, c'est pas facile pour tout le monde, car pour y acquérir un bon niveau, il faut être capable de l'acquérir sois-même. L'Epitech ne nous fournit aucun (vrai) moyen de progresser.
Les cours sont généralement mal fichu et ne posent jamais rien de plus que les bases. Les "assistants" (ceux des premières années, ceux qui sont nommés Asteks) sont pour la plus part totalement incompétent, à côté de la plaque, ou je-m'en-foutistes. Il y en a de bon, il y en a de très gentils, il y en a même qui sont les deux à la fois : mais on ne les voit pas beaucoup au milieu de ceux qui n'ont absolument pas leur place parmi les Astek (je lâcherai bien des pseudo, mais les futurs Tech s'en rendront compte d'eux-même de toute façon).
Il n'y a que de très rares véritables professeurs : les autres donnent des cours absolument incompréhensible, et il ne vaut mieux pas leur demander d'être plus clair, à part répéter ce qu'ils viennent de vous dire ils n'y feront pas grand chose.

En bref, si vous voulez devenir bon à l'Epitech, il va vous falloir l'aide de Google, de Wikipédia et du man. Les deux premières semaines de piscines passé, ne comptez que sur vous même et votre capacité à apprendre par vous-même - ce qui est une chose positive pour un développeur en quelque sorte, qui aura besoin de s'initier lui-même aux nouvelles technologies.

Moralité, si n'importe qui est capable d'entrer à l'Epitech du moment qu'il peut payer, pour de très nombreux Tech1 c'est du pur gaspillage, de l'argent jeté par les fenêtres, parce qu'ils peuvent très bien passer à l'entretient sans avoir les capacités de survivre à l'Epitech - d'ailleurs j'ai fait un entretient trop foireux, qui, si j'avais été mon examinateur, m'aurait laissé pensé que je ne pourrais jamais survivre à la première année... et j'ai été pris quand même. Et coup de bol, je m'en suis très bien sortit : mais c'est ce qui doit le plus les étonner.

Epitech, c'est très très ingrat, car c'est beaucoup de déceptions en perspective...
Cas pratique : tu bosse 90 heures en une semaine sur un projet. Un de tes copains, lui, n'a rien fait et n'a rien rendu.
A la correction, on découvre une erreur de segmentation sur ton programme : tu es noté -5. Ton copain, lui, est noté 0. Tu es blasé, et je te comprends, mais la stabilité passe avant le travail. Et quand on code rien, on risque pas de coder de la merde.

Mais il y a également d'autre soucis.
Par exemple, sur un des projets les plus simple de l'année (le plus simple même sans doute), j'ai nommé Minitalk. Je l'ai codé en deux petites heures, le tout rentrant dans une petite centaine de ligne de code au grand maximum.
Et j'ai été noté -42. -42 comme triche. Pourquoi ? Parce qu'à la correction, on m'a demandé d'expliquer une partie du code... puis de dire de quel fichier il s'agissait. J'ai expliqué le bon code, mais je me suis trompé de fichier (j'étais en mode lendemain d'une énorme cuite et j'avais une chance sur deux : pas de bol). L'Astek a éstimé que je ne connaissais pas mon code, et j'ai été noté comme un tricheur.
Manque de bol, l'Astek est roi, et s'il dit que j'ai triché, c'est que je l'ai sûrement fait . Je vous dit pas les boules que j'ai eu quand j'ai vu que j'avais la même note que ces pauvres bougres qui avait dû pomper les uns sur les autres pour arriver à quelque chose.

L'Epitech est aussi ingrat car les notes sont partagés entre les membres d'un groupe.

Et dans le groupe de quatre ou j'étais le plus souvent... je suis celui qui a récolté le moins de crédit... alors que nous ne sommes que deux sur quatre a VRAIMENT avoir produit du code. Je suis très content pour les deux autres, mais je trouve l'Epitech mal-honnête de faire passer ceux-là en deuxième année juste parce qu'ils étaient en groupe avec moi et un autre bosseur, alors que certaines personnes qui avaient vraiment le niveau pour passer en Tek2 on finit en Tek2re.

Et qu'en est-il de la partialité des correcteurs ?
Par exemple, le 42sh, le projet qui m'a fait passé en Tek2 aurait très bien pu également me faire passer en Tek2re.
J'avais une chance sur 2 : il y avait deux correcteurs au rattrapage, je suis tombé sur le bon - enfin... notre groupe a un peu forcé le destin mais il y avait un risque quand même.
Je suis absolument certain que si nous étions tombé sur l'autre, nous aurions eu un beau zéro et les trois quart du groupe, moi compris finissait en Tek2re - et naturellement, le seul à passer aurait été celui qui code encore comme un Tek1 à la toute fin de sa piscine C.

Epitech, ça n'a rien à voir avec la brochure, car alors qu'on nous parle de bosser 14 heures par jour, la réalité est extrêmement loin de là.
Pour ma part, après les deux premières semaines de piscine, j'ai passé au moins 70% de mon temps à me tourner les pouces.
J'ai fait quelques semaine assez pleine pour les gros projets de l'année (Korewar, 42sh; Epicup), mais je dois avoir une moyenne de 5 à 10 heures de travail par semaine au total sur l'année. Peut-être même pas : les cours sont tellement INUTILES que j'ai cessé d'y aller après mon deuxième mois à l'Epitech... les TP ne servent que quand on a pas compris quelque chose - en général à partir de janvier les TP ne sont donc plus bien utile pour quelqu'un qui s'est vraiment lancé dans le C...

Il ne reste que les projets, les rush et les colles... et ça fait pas des masses d'heures de travail tout ça.

En conclusion, je suis très satisfait de l'Epitech et je suis assez content du résultat. J'ai obtenu un niveau pas trop mauvais malgré toutes les embuches, mais je sais aussi que ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde : l'Epitech est loin d'être un remède miracle pour former de bons informaticiens.

Si j'avais pû faire Epitech Toulouse plutôt que Epitech Paris, je serais sans doute aux anges.
D'ailleurs à ce propos, je vous conseille de commencer par les provinces ! Les gars des provinces m'ont expliqué que chez eux, les locaux n'avaient pas de vrais "salles machines" avec plein de PC tout prêt dedans ou se loguer, mais qu'on leur filait (sous caution) un PC portable avec une machine virtuelle FreeBSD pour qu'ils bossent dessus... et à la fin du cursus, ça devient un cadeau.

Dernière modification par xabilon (Le 20/07/2009, à 14:15)

Shahor · Le 20/07/2009, à 12:06

Tiens à propos de l'Epitech.
Cette semaine, un bocalien s'est pendu avec un cable RJ45 dans une salle réseau. On fait difficilement plus geek comme suicide... mais s'il s'est pendu au beau milieu de la salle réseau juste à coté du bocal, c'est peut-être qu'il essayait de nous dire quelque chose.
Et que ce quelque chose devait se finir par "J'emmerde Epita/Epitech"

Était-ce vraiment nécessaire ?
Merci de ne pas dire n'importe quoi et de laisser cette personne en paix.

Dernière modification par xabilon (Le 20/07/2009, à 14:16)

Sir Na Kraïou · Le 20/07/2009, à 14:55

Perso, je ne vois pas le problème : ce n'est pas illégal, ce n'est pas hors-charte, et on n'est pas là pour juger du contenu moral des posts.

gnuuat · Le 21/07/2009, à 11:15

Ooooohhh ! Bad school EPITECH ;( .

GenovaFSB · Le 21/07/2009, à 14:58

Bonjour, j'en profite pour ajouter quelques remarques sur Epitech. Je suis actuellement en fin de 5ème année (en stage de fin d'étude plutôt), et voilà grossomodo ce que je pense d'Epitech après ces 5 ans d'études : tout est dans la com, le reste est très creux.

Les deux premières années sont très funs quand on aime l'informatique, j'ai vraiment pris mon pied sur le 42SH ou le Zappi. Mais une fois arrivé à la 3ème année la déception s'installe.

Première déception (qu'on ne réalise que très tardivement), le travail en entreprise est incompatible avec le travail à l'école. Il est absolument impossible d'avoir une vie sociale, un boulot en entreprise et d'espérer avoir de très bonnes notes dans les projets (à moins d'avoir un très bon groupe rempli de geeks, ou d'être soit même un méga geek). De nombreux cours ont lieux le soir après 20h, et la plupart des matières nécessitent énormément de boulot et de travail personnel. La plupart du temps c'est "vous devez faire ça, démerdez vous, lisez le PDF et allez sur google". Si j'avais su que j'aurai à payer autant pour devenir un pro de l'utilisation de google ... Et de plus, ces fameuses matières très interessantes mais qui prennent énormément de temps .. ne rapportent quasiment aucun points !

C'est très simple, voici ce que j'ai passé sur les dizaines de matières disponibles pour valider ma tek 4 et ma tek 5 :
1) Buisness management (matière obligatoire).
2) PFE (du moins EIP maintenant qu'ils ont décidé de s'offrir une petite toucherie) (matière obligatoire).
3) Travail en entreprise (ça rapporte un paquet de points, et comme je l'ai fait les deux années j'ai eu les crédits les deux fois).
4) Security quest, le truc qu'ils vendent comme un méga concours de sécurité inter étudiant, mais ou il suffit d'uploader un seul certificat sur les dizaines cachés pour valider la matière.
5) Stage de fin d'étude qu'on valide automatiquement à moins de ne pas rendre son rapport, ou de faire un truc archi minable (comprendre par là faire un rapport d'une page écrit en SMS).

A côté de ça j'ai validé au max 2 - 3 matières à la con, du genre un machin ou on fait un CV, un QCM sur je ne sais plus quel sujet. Bref grossomodo sur les dizaines de matières disponibles, qui prennent un max de temps (mais qui sont intéressantes), il ne suffit que de faire les obligatoires plus deux trois autres, et on est sur de passer sans se fouler. Et pourtant je suis très rarement allé en cours pendant ces deux années ...

Autre déception : on vous emmerde jusqu'en tek 3 avec l'anglais, car oui l'anglais c'est important, et d'ailleurs vu que les cours de 4ème et 5ème année sont intégralement en anglais il faut avoir le niveau ... mais bon ne vous faîtes pas d'illusion, 80% des cours de tek 4 / 5 sont en français, un joli mensonge d'Epitech ça. Je pense qu'ils partaient du principe qu'on aurait davantage à faire des recherches google sur les sites anglais par la suite, c'est pour ça
Et donc en tek 3 vous passez vos toeic toute l'année, avec un niveau correct ... puis arrivé en fin d'année vous flippez parce que vous ne l'avez toujours pas ... heureusement Epitech à pensé à tout ! Les derniers toeic (ainsi que ceux de rattrapage) sont tous les même, et d'une facilité affligeante ! Je le sais puisque j'ai pas mal ramé en anglais et que j'ai du passer plusieurs toeic avant la tek 4. En gros, on vous offre votre passage.
En début de tek4 on a eu un discours du niveau directeur de Paris, SB (un ancien aztek). Le début du discours était en anglais, le niveau était tellement affligeant qu'il est repassé très rapidement en français sous les rire des étudiants. Crédibilité zéro.

Pour conclure, j'ai la sale impression de n'avoir fait Epitech que pour son diplôme ... surtout que ce qui m'interesse c'est le dev web, chose qui a été très très peu développée à Epitech. Finalement je ne sors de cette école qu'avec un peu de culture généralement informatique en plus, et la sensation de m'être fait volé par une école qui mise tout sur la forme et absolument rien sur le fond. J'aurai des dizaines de choses, d'exemples à ajouter, mais j'ai un peu la flemme.

Ne faîtes cette école que si vous êtes prèt à Geeker pendant 5 ans, et surtout si les prépa ne sont pas faîtes pour vous. Dans le cas contraire passez par une prépa ou par un IUT, vous aurez moins l'impression de vous faire voler.

gnuuat · Le 21/07/2009, à 17:01

Ne faîtes cette école que si vous êtes prèt à Geeker pendant 5 ans, et surtout si les prépa ne sont pas faîtes pour vous. Dans le cas contraire passez par une prépa ou par un IUT, vous aurez moins l'impression de vous faire voler.

En même temps, ils te disent que c'est une école de passionnés d'informatique, ce qui veut dire que tu ne dois pas juste t'interresser un petit peu à l'informatique, mais que ça soit bien TA passion, et donc le centre de ta vie. Une école de geek quoi, je vois pas pourquoi tu te palins, c'est marqué partout "transforme la passion en expertise" .

GenovaFSB · Le 21/07/2009, à 18:05

Il y a Geek et Geek. Pour moi dormir 3 fois par semaine sur sa chaise, venir bosser les week ends et les "vacances" afin de grappiller quelques crédits ça n'a rien à voir avec de la passion. On peut être passionné de quelque chose sans pour autant laisser sa vie intégralement digérée par, et ce n'est pas parce que quelque étudiants choisissent ce mode de vie qu'il est à conseillé pour tout le monde. Chacun fait ce qu'il veut

Je ne me plains pas, je ne fais que donner mon point de vue sur une école maintenant que je la fini. Ma passion s'est transformée en expertise puisque ça fait plus d'un an, grâce au travail en entreprise, que j'ai un job fixe, ce qui ne change rien à ce que je pense de l'école.

A moins d'être totalement aveuglé par le système, n'importe quel étudiant te dira qu'il y a un gouffre entre ce que Epitech vend et ce qui est vraiment, je le sais puisque c'était un sujet de discussion récurrent entre étudiants pendant l'école.

Dernière modification par GenovaFSB (Le 21/07/2009, à 18:54)

Xun · Le 21/07/2009, à 18:57

J'étais pourtant motivé pour aller à Epitech ... mais en lisant ces commentaires, je me demande si c'est vraiment pour moi ?

Je suis maintenant dans le doute, encore une fois !!

Qu'en est-il de Supinfo ? Je veux dire, y-a-t'il de vrai cours toussa ?

Xun

gnuuat · Le 21/07/2009, à 20:31

Xun a écrit :

J'étais pourtant motivé pour aller à Epitech ... mais en lisant ces commentaires, je me demande si c'est vraiment pour moi ?

Devises Shadoks: « Si ça fait mal, c'est que ça fait du bien »

Sinon, je suis d'accord avec toi, le mieux est de vérifier dans toutes les écoles pour être vraiment sûr, je te conseille vivement d'aller aux portes ouvertes et même aux journées découverte. À Lyon, Supinfo et EPITECH en font : ça consiste à suivre pendant toute une journée un élève, comme ça tu vois à peu près la journée d'un
moyenne d'un étudiant .

Xun · Le 21/07/2009, à 20:59

gnuuat a écrit :

Xun a écrit :
J'étais pourtant motivé pour aller à Epitech ... mais en lisant ces commentaires, je me demande si c'est vraiment pour moi ?
Devises Shadoks: « Si ça fait mal, c'est que ça fait du bien »
Sinon, je suis d'accord avec toi, le mieux est de vérifier dans toutes les écoles pour être vraiment sûr, je te conseille vivement d'aller aux portes ouvertes et même aux journées découverte. À Lyon, Supinfo et EPITECH en font : ça consiste à suivre pendant toute une journée un élève, comme ça tu vois à peu près la journée d'un
moyenne d'un étudiant .

Je t'avouerai que cette devise je devrais l'enlever, ça me retombe toujours dans la gue*le

J'habite dans le nord du pays (Lille), donc il faudra voir s'il y a

Leur plaquette paraît rendre l'école tellement bien ...

Xun

yohann · Le 22/07/2009, à 12:00

On ne peut pas enleveer à épitech qu'ils sont très fort en com

zenol · Le 01/09/2009, à 01:44

Aillant effectuer 1 an a epitech lyon, je me permet de poster un message pour vous faire part de mon avis, et effectivement décourager tous ceux qui risquerait de s'être fait avoir par la belle plaquette et les beaux mensonge qui y figurent.

Alors, concrètement, les cours et les TP, ne sont souvent que des relectures de l'intranet. Beaucoup des personnes charger de les exécuter n'on pas la motivation, la patience, ou simplement ne parviennent pas a tenir des cours. Ces cours et TP sont effectivement tenus pour la plus part par des élèves (J'ai moi même contribuer a certains cours. Notamment les cours d'ASM pour les 2emmes et 3ememes années. Je tien d'ailleurs a m'excuser si je n'ai pas était a la hauteur de vos espérance. C'est extrêmement difficile de maintenir l'attention de tant de gens, d'être claire, exhaustif, et de ne pas perdre patience.)!

Sachez aussi qu'il est tout a fait possible de réussir et valider une année sans travailler, si vous trouvez les bons groupe ou vous n'aurez aucun travaille a faire. A l'inverse, si vous êtes du genre téméraire, vous risquez d'être fortement dessus. Il est vrai qu'être noter 0 avec un korware comprenant compilateur + décompilation + machine virtuel + machine virtuel graphique donne un peu mal au cœur. Ajoutez a cela des correcteurs qui ne comprennent parfois pas vos projets (et oui, tout comme les cours, les corrections sont aussi exécuter par des élèves. Et la encore, ce n'est pas une mince affaire).

Le faible taux de réussite s'explique plus par les élèves qui quittent epitech que les refus de passage. Leur but est de faire passer un maximum de gens, ce qui peux expliquer que certaines personnes sortant d'epitech aient un niveau déplorable. Par contre, on trouve aussi des perles rares, le genre de personne a coder des drivers de carte graphique comme passe temps.

Il faux dire que pour ce qui est d'encourager les gens, ils ne sont pas vraiment douer. Ils cherchent plutot a exploiter les étudiants en les amenant a faire de la propagande contre quelques crédits (salons, jpo, etc), ou bien les sous payer pour s'occuper de la maintenance de l'école.

Si vous n'êtes pas autodidacte, il faudra vous reposer sur des gens qui on déjà assimiler les connaissances et pourrons vous expliquer a votre tour. Disons que l'administration a tendance a plus vous considérer comme du bétail que des élèves.

Toute fois, il faut avouer que le niveau en programmation, si vous travailler avec sérieux, est plutôt élever, et effectivement pour une école qui se veux enseigner la programmation, le programme est plutôt bien conçus. Mais ce programme ne vaut pas les 6000euros que vous demande l'école...

Je dois avouer que mon avis est particulièrement subjectif, puisque j'ai pris la décision d'arrêter, et de m'orienter ves un cursus d'une licence de mathématique(Je ne vois pas l'intérêt de faire une licence d'informatique après avoir étudier 1 an a ne faire que ca. Ce ne serais que pure perte de temps.) pour ensuite me diriger vers un master(probablement en mathématique, car la encore en informatique je suis tout a fait capable de me débrouiller seul après 1 an a epitech).

Je ne peux pas affirmer que d'autres écoles puisse fournir un programme aussi intense en informatique, et du plus l'approche du "démerdez vous tout seul sans profs" a ses avantages que vous ne pourrez pas retrouver dans une autre école.

Toute fois, si vous vous sentez capable de réussir dans une filière d'ingénieur ou bien de master, je vous conseille de suivre cette voie. Vous aurez toujours la possibilité par la suite, si le coeur vous en dis, de passer 3 ans a epitech (tek3s, tek4, tek5). L'inverse ne seras malheureusement pas possible ou bien extrêmement difficile (étant donner les lacunes en math et l'absence d'équivalence...)

Mpok · Le 01/09/2009, à 09:07

Un topic.. euh.. "incongru" (ou du moins "inattendu") que je découvre à l'instant.

Pour ne commenter que le dernier message :

zenol a écrit :

Je ne peux pas affirmer que d'autres écoles puisse fournir un programme aussi intense en informatique, et du plus l'approche du "démerdez vous tout seul sans profs" a ses avantages que vous ne pourrez pas retrouver dans une autre école.
Toute fois, si vous vous sentez capable de réussir dans une filière d'ingénieur ou bien de master, je vous conseille de suivre cette voie. Vous aurez toujours la possibilité par la suite, si le coeur vous en dis, de passer 3 ans a epitech (tek3s, tek4, tek5). L'inverse ne seras malheureusement pas possible ou bien extrêmement difficile (étant donner les lacunes en math et l'absence d'équivalence...)

Les écoles d'ingénieurs "publiques" spécialisées en informatique offrent sans aucun doute un programme "aussi intense", et SANS les inconvénients mentionnés tout au long de cette discussion... (franchement, ne pas avoir de profs compétents et disponibles, dans cette période clé de la formation, ça fait peur..)
Quant à la mention des mathématiques, j'avoue ne pas bien saisir le raisonnement : EN QUOI les mathématiques seraient-telles fondamentales dans la profession d'informaticien ??
Il s'agit plutôt là d'une sorte de "légende urbaine"...
Personnellement, j'ai fait 2 ans de maths "à outrance" (prépa), puis une fois à l'école d'ingé, PLUS DE MATH (du tout..). J'ai instantannément TOUT OUBLIE (libérant mes "cases mémoires" pour l'acquisition de connaissances bien plus importantes ) et cela ne m'a jamais manqué par la suite.
Alors, certes, il y a CERTAINS PROJETS particuliers qui nécessitent les maths (comme mon projet de fin d'étude, ray-tracing, là forcément, y'avait plein de maths : donc mon binôme a de fait été déclaré responsable de cette partie ). Mais, à moins que l'on travaille dans la recherche, ces cas sont quand même très minoritaires...
Résultat : je suis nul en math, mais bon en informatique (enfin j'espère..). C'est quand même le principal, non ?

gnuuat · Le 01/09/2009, à 11:02

À EPITECH, le raytracer est le projet de fin de première année, pas de fin d'étude... .
De plus, avec la piscine (les 3 premières semaines : 8h -> 23h42 du lundi au dimanche), tu arrives à un niveau équivalant à 2 ans de fac d'info... Mais seulement en programmation.

Donc non, il n'existe pas d'écoles aussi intensives qu'EPITECH (peut être EPITA ?)...

Et pour les maths, si tu veux te diriger dans la crypto ou la conception d'IA, je penses pas que tu puisses cracher sur les maths...

Mpok · Le 01/09/2009, à 12:58

Je n'ai pas dit que je "crachais" sur les maths.
Et j'ai précisé aussi qu'il y avait certains domaines où les maths étaient utiles (tu les cites, je suis d'accord sur ces points).
Mais quel est le pourcentage des informaticiens qui travaillent réellement (après la formation initiale) dans ces domaines (crypto, IA, ...) ?

Je dis juste que je n'ai jamais eu besoin de connaissances mathématiques dans ma carrière professionnelle, et c'est (à ma connaissance) le cas de la majeure partie de mes collègues de promotion.
Donc, ok, c'est pas 100%... mais je pense honnêtement qu'au moins 90% des informaticiens n'en ont rien à f..tre de savoir ou pas résoudre une intégrale (dans leur vie professionnelle).

Ps : pour le ray-tracing, content de l'apprendre. Il faut peut-être aussi relativiser dans le temps.. A mon époque, il s'agissait d'une sujet de thèse, en association avec l'université. Aujourd'hui, il est normal que cela devienne un projet "classique", les connaissances évoluent (justement grâce aux thèses d'antan..)

Dernière modification par Mpok (Le 01/09/2009, à 13:08)

zenol · Le 04/09/2009, à 21:38

Mpok a écrit :

Un topic.. euh.. "incongru" (ou du moins "inattendu") que je découvre à l'instant.
Pour ne commenter que le dernier message :
zenol a écrit :
Je ne peux pas affirmer que d'autres écoles puisse fournir un programme aussi intense en informatique, et du plus l'approche du "démerdez vous tout seul sans profs" a ses avantages que vous ne pourrez pas retrouver dans une autre école.
Toute fois, si vous vous sentez capable de réussir dans une filière d'ingénieur ou bien de master, je vous conseille de suivre cette voie. Vous aurez toujours la possibilité par la suite, si le coeur vous en dis, de passer 3 ans a epitech (tek3s, tek4, tek5). L'inverse ne seras malheureusement pas possible ou bien extrêmement difficile (étant donner les lacunes en math et l'absence d'équivalence...)
Les écoles d'ingénieurs "publiques" spécialisées en informatique offrent sans aucun doute un programme "aussi intense", et SANS les inconvénients mentionnés tout au long de cette discussion... (franchement, ne pas avoir de profs compétents et disponibles, dans cette période clé de la formation, ça fait peur..)
Quant à la mention des mathématiques, j'avoue ne pas bien saisir le raisonnement : EN QUOI les mathématiques seraient-telles fondamentales dans la profession d'informaticien ??
Il s'agit plutôt là d'une sorte de "légende urbaine"...
Personnellement, j'ai fait 2 ans de maths "à outrance" (prépa), puis une fois à l'école d'ingé, PLUS DE MATH (du tout..). J'ai instantannément TOUT OUBLIE (libérant mes "cases mémoires" pour l'acquisition de connaissances bien plus importantes ) et cela ne m'a jamais manqué par la suite.
Alors, certes, il y a CERTAINS PROJETS particuliers qui nécessitent les maths (comme mon projet de fin d'étude, ray-tracing, là forcément, y'avait plein de maths : donc mon binôme a de fait été déclaré responsable de cette partie ). Mais, à moins que l'on travaille dans la recherche, ces cas sont quand même très minoritaires...
Résultat : je suis nul en math, mais bon en informatique (enfin j'espère..). C'est quand même le principal, non ?

En fait, je faisait référence au lacunes en math pour passer de 1r année epitech a L2 Math-Info.
Les mathématique a epitech sont extrêmement limiter, le raytracing demander ne demandent pas de comprendre mais de simplement pouvoir apliquer les formules disponibles sur l'intranet et les nombreux cites web traitent du raytracing. On ne vous démontreras pas pourquoi la réflexion ce calcule avec tel produit scalaire et constantes. On vous expliqueras(via l'intranet, pas a l'oral) comment effectuer un produis scalaire pour que vous le codiez une fois pour toute.

Et oui, il n'y a pas besoin de s'y connaitre beaucoup en math pour devenir un expert en programmation kernel. Mais pour les deux domaines que sont IA et Crypto, epitech n'est pas la bonne direction a prendre. (Et il n'y a pas que les élèves de cette avis )

Par contre, il est claire que je doute qu'il existe une autre école en france avec autant de pratique (a partir du moment ou l'élève joue le jeu...). Toute fois, la fac permettant beaucoup plus de temps libre qu'epitech, rien ne vous empêche de vous faire plaisir en codant un raytracer... Il y a de très bons tutos sur des sites comme http://developpez.com. J'avoue quand même que pour se mètre a fond dans le bain niveau système unix(freebsd) epitech est une bonne excuse pour tâter la ligne de commande.

Mais je persiste a dire qu'entre epitech a 6000euros l'année, et une école d'inge ou une fac ... ... ...
Après, si vous avez les moyens et êtes sur de vouloir faire que de la pratique, uniquement de la pratique, et ne pas vouloir renchainer sur des études plus tard, allez y.(Mais ils vous seras difficile de changer par la suite sans sacrifice).

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