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#1 Le 28/11/2013, à 19:29

aubaisien

[Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau d'une part sur linux ubuntu, et sur ce forum.. (désolé, mais je n'ai pas vu sauf erreur de section présentations avant de faire mon premier post")
A l'aube de mon 66em printemps, je me suis lancé," téléchargé ubuntu 10", et de là, des heures et des jours de lecture sur votre forum pour savoir comment prendre le bébé..
Tout d'abord, j'ai un portable asus G75vw, 2 hdd de 750 go tous deux avec tables de partitions GUID GPT.
Mon souhait était: Windows 7 sur c:
Ubuntu sur le second hd, mais vraiment indépendant de manière a ce que si Windows me crée un souci je puisse booter sur ubuntu.....c'est à dire si j'ai à peu prés compris, (pas de grub sur le sda, mais sur le sdb.?
Après je l'avoue, (pas moins de 4 formatages et réinstallations de Windows, des drivers, et tout ce qui va avec, y compris ubuntu, ET BIEN J'AI REUSSI MON DUAL BOOT......sauf, que tout marchait bien jusqu'à une mise a jour de ubuntu ce qui m'a amené à tout recommencer.
En fait ce post n'est pas une demande d'aide, car je vais rester avec mon Windows et c'est bien dommage car j'ai énormément aimé mes essais sur le cd ubuntu....mais je l'avoue c'est trop dur...des heures a lire des articles qui sans cesse me renvoie a d'autres et à d'autres (lol) j'abdique..
Voila, je souhaite longue vie à votre forum, et laisse la place à tous ces jeunes qui font vivre ce "linux" trop rébarbatif pour moi.
Bonne continuation

Dernière modification par aubaisien (Le 02/12/2013, à 11:30)

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#2 Le 28/11/2013, à 20:28

Clodion

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonsoir,
Je ne comprends pas très bien le problème.
Si Windows est installé ainsi que Ubuntu, une mise à jour d'Ubuntu ne doit pas interférer avec Windows: il ne devrait rien y avoir du tout à réinstaller!!!
C'est dommage de s'arrêter en si bon chemin!!
Clodion

PS: effectivement le forum est très actif!! Il faut donc en profiter et ne pas hésiter à poser des questions!! (Nous sommes tous passés par là un jour ou l'autre!!). Et il y a des quantités de personnes compétentes pour répondre aux question!!

Dernière modification par Clodion (Le 28/11/2013, à 20:34)

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#3 Le 28/11/2013, à 21:08

Zakhar

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Et puis tu n'es pas le plus "ancien", ma mère à 71 ans, et elle s'en sort comme un charme avec Ubuntu.

.... bon allez, je sors, c'est moi qui le lui ai installé, et à la base il était d'ailleurs déjà installé puisque c'est un des rare Dells vendu avec Ubuntu dessus !

Mais elle fait ses mises à jour seule, gère ses photos, mails, jeux en ligne (bridge) etc... Et sans double boot, à quoi bon quand on peut faire tout ce qu'on veut grâce à Ubuntu.

L'installation que tu évoques est aussi un truc idéal.

Je faisais de la sorte lorsque j'étais en dual boot. La seule chose à bien vérifier c'est si le BIOS de ton PC permet de choisir sur quel disque démarrer. Le choix de démarrage ne s'opère alors plus avec GRUB ou le bootloader M$$, mais avec le BIOS de ton PC.

Si tu arrives à voir de quoi je parles avec le BIOS du PC qui permet de choisir le disque de démarrage... on peut t'aider à partir de là.

En effet, selon les BIOS, ça va être différent. Ca va dépendre si le BIOS présente toujours disque 1 / disque 2 quel que soit l'ordre de boot, ou s'il met celui qui boote en disque 1.

P.S.: d'ailleurs je fonctionne toujours comme ça avec 2 O.S. différents sur mes 2 disques... mais ce sont juste 2 linux maintenant. tongue

Dernière modification par Zakhar (Le 28/11/2013, à 21:11)


"A computer is like air conditioning: it becomes useless when you open windows." (Linus Torvald)

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#4 Le 28/11/2013, à 21:21

nam1962

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bon, pourquoi un dual boot?
Questions pour aider :
De quoi as tu besoin sur Windows?
Soit on te trouvera des alternatives.
Soit pas et on te proposera (si tes besoins win sont minoritaires) une virtualbox.

Par ailleurs, il est vraisemblable que ton ordi et toi seront plus à l'aise avec une bonne Xubuntu 12.04 LTS.

A bientôt de te lire, on va t'aider !


[ Modéré ]

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#5 Le 28/11/2013, à 23:57

Zakhar

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

nam1962 a écrit :

Par ailleurs, il est vraisemblable que ton ordi et toi seront plus à l'aise avec une bonne Xubuntu 12.04 LTS.

Pourquoi donc ?

De ce que j'en vois, c'est du core i7 avec 12G de RAM... je ne vois pas l'intérêt d'une version "allégée" (que je comprends tout à fait sur des PC un peu souffreteux !)


"A computer is like air conditioning: it becomes useless when you open windows." (Linus Torvald)

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#6 Le 29/11/2013, à 00:11

nam1962

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Merci... je ne crois pas le faire tourner sur des bécanes souffreteuses.. (regarde ma signature)

Simplement, c'est stable, pratique, évident pour quelqu'un qui commence et a envie de se servir de son ordi.

Par ailleurs, Unity, eh bien...ça plante...


[ Modéré ]

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#7 Le 29/11/2013, à 00:16

metalux

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Pourquoi donc ?

Ne cherche pas à comprendre Zakhar, nam1962 installe et essaye de faire installer du Xubuntu sur tout ce qui bouge! big_smile (désolé nam1962, c'était trop tentant)
En même temps, ce n'est pas parce que Xubuntu est une version "allégée" quelle est dénuée d'intérêt même sur un Pc récent. Il n'y a pas de contradiction entre les 2. Mais ce n'était pas le sujet de aubaisien
Pour info, ma mère vient de souffler ses 79 bougies et utilise exclusivement Ubuntu, elle ne connait pas windows. Sa 1ère utilisation d'un Pc date de 3-4 ans environ et je n'ai jamais eu besoin d'intervenir. Mais c'est également moi qui l'ai installé.
Du coup, aubaisien, je pense qu'un coup de main d'un parrain Linux ou lors d'une install party pour te mettre réellement le pied à l'étrier sans te concentrer sur les problèmes d'intallation serait bénéfique.

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#8 Le 29/11/2013, à 10:04

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour à tous et merci pour vos encouragements multiples smile Vous avez raison, je vais essayer à nouveau et reprendre ma lecture sans me précipiter afin de ne pas "mon windaube" existant et tout réinstaller avec ses multiples drivers et autres mises a jour si longues à installer....
Bonne journée à tous et à bientôt.

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#9 Le 29/11/2013, à 10:25

Nasman

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

N'hésite pas à poser des questions sur ce forum et de donner des précisions sur ton portable.
Ce qui complique ton installation c'est surtout la table de partitions GPT, pas encore trop passée dans les mœurs et les dernières versions de Windows.
Aussi essaie d'être précis concernant la version d'ubuntu que tu souhaites installer : ubuntu 10 n'existe pas. Les versions d'ubuntu sont désignées soit par un nom de code (adjectif et nom d'un animal commençant par les mêmes lettres), soit par l'année et le mois de sortie de la version. Les mois de sortie sont soit avril (mois 04) soit octobre (mois 10).
La version actuelle est donc Saucy Salamender ou Ubuntu 13.10 (sortie en 2013 au mois d'octobre).

Les sorties des versions s'effectuent donc tous les 6 mois avec un support qui varie :
9 mois pour les versions courantes
5 ans pour les versions à long support (les LTS) qui sortent tous les 2 ans.
La dernière LTS est la 12.04, Precise Pangolin sortie en avril 2012. Cette version LTS a subit quelques mise à jour (édition de CD intégrant les mises à jour).
Actuellement la LTS téléchargeable est la 12.04.3 (il y a eu 3 mises a jours depuis la sortie), la prochaine sera la 14.04 et devrait sortir en avril 2014.


PC fixe sous Bionic 64 bits et portable avec Focal 64 bits

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#10 Le 29/11/2013, à 12:42

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour Nasman, et merci  pour ces premières explications,
Ma config actuelle, portable asus g75vw, Intel core  i7 2,3 GHz, système d'exploitation 64 bits, Windows 7 édition familiale prémium, Sp1
2HDD Segeate 7200 tr/mn 750 Go , tables de partitions GPT
Bios UEFI enabled.
Mon souhait:
HD0 ou sda sauf erreur:......Windows 7, et 1 partition pour mes sauvegardes diverses ( ca c'est fait)
HD1 ou sdb sauf erreur.......Les partitions linux pour ubuntu 13.10, et 1 partition (ntfs fat32 ou autre pour l'échange de fichiers entre les 2 systèmes).
Mon souhait surtout 2hd bien séparés qui puissent démarrer séparément en cas de pb.
Voila, à partir de la, quelle peut être la marche a suivre svp:
Autre chose, quand on dit partitionner avec gparted, est ce avec gparted sur cd seul, ou est ce possible depuis ubuntu en live et gparted?
Merci d'avance pour les premiers renseignements
Cordialement

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#11 Le 29/11/2013, à 20:24

Zakhar

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Aïe, déjà l'UEFI ça n'aide pas. Ca c'est la saleté Soit-disant-Secure Boot imposée par M$$

... mais bon, nous avons aussi ici nos spécialistes de la choses qui vont passer et te filer un coup de main sur ça.
D'ailleurs si ça se trouve tu as déjà désactivé le "Secure Boot" pour installer 7 ?

Personnellement, dans ton cas, je partirais plutôt sur une LTS. La 12.04 date un peu, mais les trucs essentiels pour un utilisateur (Firefox/Thunderbird) sont à jour, et comme la version est support à long terme et date de plus d'un an, c'est vraiment super stable et agréable.

De plus, désormais, les versions intermédiaire ne sont plus supportées que 9 mois, et donc la migration vers 14.04LTS sera de toute façon obligatoire à court terme.

A toi de voir... mais apparemment tu aimes bien installer/ré-installer, donc ça ne pose peut-être pas de problème de mettre la 13.10 !

Ah... et aussi la 13.10 dispose du fameux "spyware" Amazon qui a fait couler beaucoup d'encre, tandis que la 12.04 était dépourvue de cette "fonctionnalité". lol

Dernière modification par Zakhar (Le 29/11/2013, à 20:25)


"A computer is like air conditioning: it becomes useless when you open windows." (Linus Torvald)

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#12 Le 29/11/2013, à 20:46

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonsoir Zakhar, et merci pour ta réponse,
En ce qui concerne Windows 7, je n'ai jamais eu à désactiver Secure boot ou quoi que ce soit d'ailleurs:)
En ce qui concerne mes diverse installations lol non, je ne peu pas dire que j'aime...:) disons que j'essaie de repartir sur une base propre.
Pour les versions que tu m'indique, et bien je me fie à toi, ne connaissant ni les unes ni les autres lol.
De mon coté, je continue à lire et à lire avant de recommencer, mais il y à tellement à faire la dessus que j'arrive à me demander si le jeu en vaut la chandelle ??
Je vais également patienter, et voir les avis qui ne vont pas manquer j'espère.
Merci à toi en attendant, et à bientôt.

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#13 Le 29/11/2013, à 21:18

nam1962

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Zakhar a écrit :

(...)

Ah... et aussi la 13.10 dispose du fameux "spyware" Amazon qui a fait couler beaucoup d'encre, tandis que la 12.04 était dépourvue de cette "fonctionnalité". lol

La 12.04.3 avec le kernel 3.8 est parfaitement fonctionnelle (c'est le kernel de la 13.04)
Elle n'a rien de dépassé.

Et le truc Amazon n'existe pas sur Xubuntu (cela dit, dans tous les cas on peut le désactiver).


[ Modéré ]

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#14 Le 30/11/2013, à 01:44

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour à tous (vu l'heure)....Bon je vais me lancer des demain matin sur une nouvelle installation je verrai bien smile Merci aussi mrs pour les versions que vous m'indiquez, le kernel, ou le fameux spyware, etc, mais j'en suis tout juste a me demander les partitions que je dois faire pour obtenir ce que je souhaite.. (Mon souhait surtout 2hd bien séparés qui puissent démarrer séparément en cas de pb.
Voila, à partir de la, quelle peut être la marche a suivre svp:
Autre chose, quand on dit partitionner avec gparted, est ce avec gparted sur cd seul, ou est ce possible depuis ubuntu en live et gparted?  post #10
).
Je desirai également savoir s'il valait mieux que j'enleve mon disque Windows pour ne pas faire de bourde ?

Bonne et douce nuit à tous....cordialement

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#15 Le 30/11/2013, à 01:56

bluc

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Salut,

Tu peux Utiiser Gparted depuis le cd d'installation ou partitionner depuis l'installateur lui meme
A ce stade tu choisis "Autre chose"  Windows étant déjà installé sur ton premier disque, sur le deuxième tu créé tes partitions pour Ubuntu et installation ensuite en choisissant sda (donc le disque ou est Windows pour l’installation de grub,normalement, c'est sda par defaut)

Dernière modification par bluc (Le 30/11/2013, à 14:30)


Clevo :  Ubuntu 22.10   ❖  Deepin 20.5 ❖  Zorin OS 16.2  ❖  Kubuntu 20.04  ❖ Ubuntu 22.04
                                           avec partition data commune

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#16 Le 30/11/2013, à 03:39

moko138

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

aubaisien a écrit :

quand on dit partitionner avec gparted, est ce avec gparted sur cd seul, ou est ce possible depuis ubuntu en live et gparted?

Salut ! Tu parles du cd avec gparted seul et en dernière version sortie ? Personnellement je n'ai jamais eu connaissance de cas réel où il soit nécessaire.
  Oui, tu peux utiliser gparted dans le live cd ou usb. De plus, s'il te renvoie un message d'erreur, tu peux le mettre à jour, même en session non persistante, avant de le réutiliser :
1) fermer la fenêtre de gparted.
2) lancer synaptic, cliquer sur "recharger", puis voir si une mise à jour de gparted est disponible.
3) Si oui, l'installer et relancer gparted (sans redémarrage dans le cas d'une session non persistante).

  Et oui tu peux poser tes questions ou remarques sur ce forum !


%NOINDEX%
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#17 Le 30/11/2013, à 07:57

PPdM

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

aubaisien a écrit :

Bonjour à tous et merci pour vos encouragements multiples smile Vous avez raison, je vais essayer à nouveau et reprendre ma lecture sans me précipiter afin de ne pas "mon Windows" existant et tout réinstaller avec ses multiples drivers et autres mises a jour si longues à installer....
Bonne journée à tous et à bientôt.

Salut
Tu es dans quelle région ?
Ensuite je doute fort qu'il soit nécessaire de réinstaller ton disque Windows si tu a un deuxième disque avec ubuntu, mais il se peut que suite a une MaJ la Zone de boot de Windows est été remplacer par grub , dans se cas il suffit juste de la rétablir ou


https://www.recyclivre.com/. J'ai des portables intéressants dispos

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#18 Le 30/11/2013, à 09:46

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour PPdM, merci pour ta réponse:)
J'habite à Aubais 30250, entre Nîmes et Montpelier,
Je vais de suite lire et imprimer les 2 liens que tu m'as donné, je vois ca et je reviens ici dés que c'est fait pour relater mon aventure lol..
Merci, cordialement

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#19 Le 30/11/2013, à 10:13

Zakhar

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

bluc a écrit :

tu créé tes partitions pour Ubuntu et installation ensuite en choisissant sda

Ce n'est pas ce qu'il veut bluc.

Il veut des installations indépendantes.

Je traduis autrement :
- j'ai 2 disques (physiques),  disque 1 avec W$$$, disque 2 avec Ubuntu.
- Si disque 1 tombe en panne (matérielle), je peux toujours utiliser Ubuntu, sans aucune autre manipulation à effectuer
- Si disque 2 tombe en panne (matérielle), je peux toujours utiliser W$$$$, sans aucune autre manipulation à effectuer

Dans ce que tu dis bluc, tu vois bien que si on installe GRUB sur sda, si le disque 1 tombe en panne (matérielle), plus rien ne démarre.

Mon desktop fonctionne exactement comme exprimé par aubaisien, à la différence près que les 2 disques contiennent chacun un Linux différent (10.04 et 12.04).

Cependant je n'ai pas pu faire de même pour mon portable, car le BIOS de mon portable ne permet pas de choisir le disque de boot. Il permet juste de choisir la priorité entre DVD/USB/Disque/Network. Mais si on choisit Disque, c'est toujours le premier disque qui est lancé.

A contrario, sur desktop, bien qu'un peu plus ancien, si on choisit "Disque" dans le boot par défaut, il propose alors la liste des disques et on peut dire celui qu'on veut sélectionner par défaut en premier.

C'est pourquoi je disais déjà plus haut que ce que veut faire aubaisien dépend des capacités de son UEFI.

Et ça, seul lui peut le déterminer puisque d'un UEFI à l'autre les capacités sont différentes et il n'y a absolument rien de standard.

Si son UEFI permet de choisir le disque de boot, il faut alors bien évidemment mettre le GRUB sur le disque où il n'y a pas Windows (et donc ce ne sera pas forcément sda).

Ensuite, le choix de l'O.S. au démarrage s'opère via l'UEFI. En général on peut
- positionner un choix par défaut (quel O.S. va démarrer si on n'intervient pas pendant la phase de boot)
- on dispose d'un touche "one time boot" qui permet de changer l'ordre de boot juste pour le boot en cours


Bref, tout ça nécessite un peu de compréhension hardware, d'où l'idée intéressante déjà invoquée de faire aider aubaisien par un LUG local. wink

Dernière modification par Zakhar (Le 30/11/2013, à 10:16)


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#20 Le 30/11/2013, à 10:54

PPdM

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

aubaisien a écrit :

Bonjour PPdM, merci pour ta réponse:)
J'habite à Aubais 30250, entre Nîmes et Montpelier,
Je vais de suite lire et imprimer les 2 liens que tu m'as donné, je vois ca et je reviens ici dés que c'est fait pour relater mon aventure lol..
Merci, cordialement

De mémoire il y a un LUG et des parrains Linux sur Montpellier


https://www.recyclivre.com/. J'ai des portables intéressants dispos

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#21 Le 30/11/2013, à 12:54

aubaisien

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Merci PPdM, bonne journée smile

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#22 Le 30/11/2013, à 13:08

Tamarou

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Bonjour aubaisien, je t'envoie un mail.

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#23 Le 30/11/2013, à 14:43

bluc

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

@Zakhar  Oupss ! ...  effectivement je n'avais pas compris comme ça , bon bein, j'ai rien dis !...
pour mon information, si l'ordi ne permet pas le choix du dd au boot, ça me semble impossible parce que ou que l'on place Grub sur sda ou sdb si celui ci tombe en panne , il y aura quand même un problème ?...


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#24 Le 30/11/2013, à 15:17

Zakhar

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

Effectivement bluc.

Dans le cas de mon portable, je suis obligé de placer le grub sur sda.

Si sdb tombe en panne, tu peux toujours booter sur les O.S. installés sur sda.

Si sda tombe en panne... bah, eh bien tu ne peux plus booter sans installer à nouveau grub sur le sdb rescapé... en espérant que s'il ne reste plus qu'un disque rescapé et que c'est le deuxième, le BIOS minimaliste veuille bien booter sur le deuxième disque !..
J'avoue que je n'ai pas cassé exprès sda pour vérifier ce point de détail. tongue

Mais c'est vrai, c'est ennuyeux d'avoir un BIOS qui ne sait pas contrôler sur quel disque on démarre. hmm

Et malheureusement, c'est un détail trop "fin" et qui ne sert qu'à 0,00001% des acheteurs, donc les constructeurs ne précisent pas cette limitation avant l'achat. mad

Dernière modification par Zakhar (Le 30/11/2013, à 15:18)


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#25 Le 30/11/2013, à 17:19

bluc

Re : [Résolu] Trop d'ignorance d'ou trop de problémes

OK, merci


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