Topic des couche-tard septante-huit

GR 34 · Le 16/04/2021, à 10:34

Mornagest a écrit :

C'est interdit de circuler dans un port avec les voiles déployées, je crois. Les manœuvres doivent se faire avec le moteur.

CQFD : les voiliers (autres que dériveurs) polluent donc !

juju_theseaman · Le 16/04/2021, à 10:37

Mornagest a écrit :

C'est interdit de circuler dans un port avec les voiles déployées, je crois. Les manœuvres doivent se faire avec le moteur.

Yep. Pis celui qui râle n'a qu'à essayer de rentrer à la voile entre les catways...

Après, quand on regarde les comportements, certains ne savent pas trop naviguer à la voile, comme il n'y a pas de permis ou de formation exigée.

GR 34 a écrit :

Et ne pas confondre yatch clubs et clubs de voile.

Se baser uniquement sur le nom pour ça me semble très présomptueux pour jauger du club.
Bon quand on regarde le site du club, on se rend compte que ce n'est pas du dériveur sur un plan d'eau local... Après l'élu semble avoir du mal à s'expliquer

jeange · Le 16/04/2021, à 10:40

Une tempête sur le lac Daumesnil , nous reste plus qu'à ramer.

juju_theseaman · Le 16/04/2021, à 10:48

GR 34 a écrit :

CQFD : les voiliers (autres que dériveurs) polluent donc !

C'est vrai que la fabrication et le transports des dériveurs ne pollue pas

GR 34 · Le 16/04/2021, à 10:51

juju_theseaman a écrit :

GR 34 a écrit :
CQFD : les voiliers (autres que dériveurs) polluent donc !
C'est vrai que la fabrication et le transports des dériveurs ne pollue pas

Bon c'est vrai aussi mais tout pollue. Comparativement à de gros voiliers de gens friqués ou surtout des bateaux carrément uniquement à moteurs thermiques et souvent de fortes puissances y a pas photo.

GR 34 · Le 16/04/2021, à 10:56

juju_theseaman a écrit :

Mornagest a écrit :
C'est interdit de circuler dans un port avec les voiles déployées, je crois. Les manœuvres doivent se faire avec le moteur.
Yep. Pis celui qui râle n'a qu'à essayer de rentrer à la voile entre les catways...
Après, quand on regarde les comportements, certains ne savent pas trop naviguer à la voile, comme il n'y a pas de permis ou de formation exigée.

Donc la maire a tort quand elle dit que ça ne marche qu'au vent !

juju_theseaman a écrit :

GR 34 a écrit :
Et ne pas confondre yatch clubs et clubs de voile.
Se baser uniquement sur le nom pour ça me semble très présomptueux pour jauger du club.
Bon quand on regarde le site du club, on se rend compte que ce n'est pas du dériveur sur un plan d'eau local... Après l'élu semble avoir du mal à s'expliquer

N'empêche qu'un yatch club ce n'est pas la même chpose qu'un club de voile.

L'élu EELV adopte une attitude digne qui permet de ne pas envenimer le débat. Il est dans son rôle et la maire est d'un parti politique très libéral alors l'écologie pour elle...

le-peyo · Le 16/04/2021, à 11:35

Mornagest a écrit :

C'est interdit de circuler dans un port avec les voiles déployées, je crois. Les manœuvres doivent se faire avec le moteur.

Certes, mais là on est à Vincennes... on ne peut pas vraiment parler de "port" au sens où on l'entend généralement : plein de pontons, des quais, etc... sauf s'ils vont pratiquer sur la côte.

Dernière modification par le-peyo (Le 16/04/2021, à 11:38)

juju_theseaman · Le 16/04/2021, à 11:38

le-peyo a écrit :

Certes, mais là on est à Vincennes... on ne peut pas vraiment parler de "port" ici...

Sauf que le site du club dit : Le YCV est animé exclusivement par des bénévoles. Son objectif principal est de permettre au plus grand nombre de naviguer en mer, sur des bateaux de location, en Bretagne, Atlantique, Méditerranée...

le-peyo · Le 16/04/2021, à 11:43

Oui, je viens de voir sur leur site. Mais aller sur la côte ça ne pollue pas plus qu'un club sportif qui se déplace à l'autre bout de la France pour faire un match et rentrer au bercail, non ?
Je ne suis pas contre les écolos, loin de là, mais là c'est une posture qu'il adopte, pas un argument qu'il justifie. C'est ça qui me chiffonne.

le-peyo · Le 16/04/2021, à 11:45

Ça discrédite son camp.

GR 34 · Le 16/04/2021, à 11:50

le-peyo a écrit :

Je ne suis pas contre les écolos, loin de là, mais là c'est une posture qu'il adopte, pas un argument qu'il justifie. C'est ça qui me chiffonne.

Mais l'écologie n'est pas à elle seule le meilleur argument ?

La majorité des gens se plaint du changement climatique et de la pollution mais est-ce que chacun prend les mesures qui s'imposent ?
L'écologie est l'affaire de chacun en adoptant des gestes ad hoc.
Brûler des centaines de litres de carburant en bagnole pour partir de chez soi et se sentir écolo parce qu'on a loué un voilier (équipé en plus d'un moteur) franchement... Si on revient au principe cela revient à subventionner cette façon de faire : rouler en bagnole pour aller louer un bateau !

le-peyo · Le 16/04/2021, à 11:51

Je l'ai vécu à mon petit niveau d'élu de village : tu apportes une idée ou tu propose un truc, et en face tu as les "historiques" (les vieilles familles locales) qui s'y opposent sous prétexte de «On n'a jamais fait ça ici, et on ne voit pas pourquoi on devrait tout d'un coup changer nos habitudes.» => opposition par pure posture idéologique sans prendre la peine d'étudier le projet et de changer de point de vue à l'étude des faits.

Mornagest · Le 16/04/2021, à 11:53

Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.

GR 34 · Le 16/04/2021, à 11:58

Mornagest a écrit :

Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.

L'écologie relève de la sociologie plus que de la politique ? Ah bah, c'est pour ça qu'on va bousiller la Terre.

Désolé mais devant des comportements humains inadaptés face aux problèmes du changement climatique, de la pollution de l'air, de l'eau, de la destruction de la biodiversité,... il faut un peu plus que des voeux pieux ou des constats de sociologues: il faut des mesures coercitives prises par des politiques qui ont compris les enjeux. Et tant pis si ça fait mal, c'est un peu, tout échelle gardée, comme les vaccins, il faut accepter de se voir enfoncer une aiguille dans le bras pour atteindre une protection.

Mornagest · Le 16/04/2021, à 12:22

Je parlais de l'histoire de voiles avec l'élu EELV.

Pour ce qui est de l'écologie, ma foi... le plus simple serait d'éliminer l'espèce humaine

Ras' · Le 16/04/2021, à 12:28

Mornagest a écrit :

Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.

Ca s'appelle la résistance au changement, et pas besoin d'aller jusqu'à la politique pour voir ça : y'a des exemples absolument partout.

Compte supprimé · Le 16/04/2021, à 12:36

Moralité : EELV préfère financer le voile à Strasbourg que la voile à Vincennes.

GR 34 · Le 16/04/2021, à 12:38

murph a écrit :

Moralité : EELV préfère financer le voile à Strasbourg que la voile à Vincennes.

Faux ! La mairie et l'association cultuelle ont renoncé.

Pour info : le concordat en Alsace-Moselle subventionne les cultes !

Dernière modification par GR 34 (Le 16/04/2021, à 12:40)

Mornagest · Le 16/04/2021, à 12:39

Ras' a écrit :

Mornagest a écrit :
Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.
Ca s'appelle la résistance au changement, et pas besoin d'aller jusqu'à la politique pour voir ça : y'a des exemples absolument partout.

Tout à fait, c'est bien ce que je disais : le concept de résistance au changement a été théorisé par des sociologues, pas par des politiciens

GR 34 · Le 16/04/2021, à 12:41

Ras' a écrit :

Mornagest a écrit :
Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.
Ca s'appelle la résistance au changement, et pas besoin d'aller jusqu'à la politique pour voir ça : y'a des exemples absolument partout.

Vrai mais c'est par la politique qu'on changera les choses !

Compte supprimé · Le 16/04/2021, à 12:42

GR 34 a écrit :

murph a écrit :
Moralité : EELV préfère financer le voile à Strasbourg que la voile à Vincennes.
Faux ! La mairie et l'association cultuelle ont renoncé.

Toujours aussi prévisible.

Sinon, la mairie avait bien donné son accord, c'est l'association qui renonce.
En tout cas EELV aime bien notre grand ami Erdogan.

Ras' · Le 16/04/2021, à 12:54

GR 34 a écrit :

Ras' a écrit :
Mornagest a écrit :
Je pense aussi que ça relève davantage de la sociologie que de la politique.
Ca s'appelle la résistance au changement, et pas besoin d'aller jusqu'à la politique pour voir ça : y'a des exemples absolument partout.
Vrai mais c'est par la politique qu'on changera les choses !

Municipalement, peut être, le reste je n'y crois plus.

Compte supprimé · Le 16/04/2021, à 12:58

Ras' a écrit :

Municipalement

le-peyo · Le 16/04/2021, à 13:07

GR 34 a écrit :

Et tant pis si ça fait mal

Quand c’est justifié, pas de problème.

Exemple à la c*n :
Qu'on interdise les sacs en plastique parce que «ben, non, quoi, ce sont des sacs...» => Non
C'est pratique un sac...
Qu'on interdise les sacs en plastique parce que ça dégueulasse tout et que c'est nuisible à l'environnement => OK
On a rendu obligatoire les sacs en papier, tissus, les paniers en osier, les cartons, que sais-je encore... => on a apporté une solution => OK, pas de problème.

Dernière modification par le-peyo (Le 16/04/2021, à 13:08)

Le grand Rorh Sha · Le 16/04/2021, à 13:22

PPdM a écrit :

Na K' en vadrouille a écrit :
le-peyo a écrit :
À Vincennes, pour baisser les émissions de CO2, #EELV refuse de subventionner un club de …. voile
Après, la voile, c'est pas ultra écolo non plus, faut pas se leurrer. Les matériaux (de base ou l'antifouling), les comportements, les ancres, les moteurs... et globalement la production par rapport à l'utilisation…
Tu veux quelque chose de 100 % écolo ?

Tu demandes et le grand Rorh Sha exauce.

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