TdCT 85, récolté à la main dans un volcan biologique depuis 2006

le-peyo · Le 29/08/2023, à 22:56

sucarno a écrit :

Par téléphone ou dans la rue et dans les bars ?
Monsieur SVP, on fait des stats, buvez de l'alcool ou du vin ?

C'est à peu près ça.

Le rapport est une synthèse de différentes études et sondages.

À partir de la page 5, dans la légende des cartes il est écrit que les données viennent de l'INSEE.

Donc l'INSEE a interrogé des gens, traité les données, les a corrigées et compilées dans une étude. Après il faut aller voir de leur côté pour voir quelle protocole d'enquête ils ont suivi.

À partir de la page 32 il y a un paragraphe qui cite les sources de leur données.
Extrait :
«Le Baromètre de Santé publique France 2017 est une enquête menée par téléphone auprès d’un échantillon de 25 319
personnes, représentatif de la population des 18-75 ans résidant en France métropolitaine et parlant le français. Les principaux
thèmes abordés dans cette enquête étaient les addictions et la santé mentale. La méthode repose sur un sondage aléatoire à
deux degrés. La réalisation de l’enquête, par système de Collecte Assistée par Téléphone et Informatique (Cati), a été confiée à
l’Institut Ipsos. Le terrain s’est déroulé du 5 janvier au 18 juillet 2017. Le taux de participation était de 48,5 %. La passation du
questionnaire a duré en moyenne 31 minutes. Les données ont été pondérées pour tenir compte de la probabilité d’inclusion,
puis redressées sur la structure par sexe croisé avec âge en tranches décennales pour chaque région, la taille d’unité urbaine,
la taille du foyer et le niveau de diplôme de la population résidant en France métropolitaine (population de référence : Insee,
enquête emploi 2016). Le protocole complet de cette enquête est disponible dans un document référencé dans la bibliographie
de ce BSP.»

Dernière modification par le-peyo (Le 29/08/2023, à 23:00)

sucarno · Le 29/08/2023, à 23:10

Merci pour ses précisions.

le-peyo · Le 29/08/2023, à 23:30

De rien.

-_- Zzzz

Dernière modification par le-peyo (Le 29/08/2023, à 23:31)

sucarno · Le 29/08/2023, à 23:33

- ZZZZzzzz -

inbox · Le 30/08/2023, à 00:13

Fur.

Sir Na Kraïou · Le 30/08/2023, à 01:21

https://youtu.be/--41f-GXJJg !

Dernière modification par Sir Na Kraïou (Le 30/08/2023, à 02:09)

Na K' en vadrouille · Le 30/08/2023, à 01:27

https://twitter.com/PepitoTheCat/status … 1459073362 !

Dernière modification par Na K' en vadrouille (Le 30/08/2023, à 02:09)

Pylades · Le 30/08/2023, à 03:14

.

godverdami · Le 30/08/2023, à 05:02

sucarno a écrit :

Comment ils font ces stats ?
Comment ils comptent ceux qui boivent chez eux, dans un bar, dans un resto, en cachette, dans sa voiture, jeune et vieux ... ?

C'est toute la question: Les gens, lorsqu'ils sont interrogés sur leur consommation de clopes ou d'alcool, ont souvent tendance à sous-estimer celle-ci.
Histoire de se prouver qu'ils ne sont pas addicts.
Donc sondages à prendre avec des pincettes.

Dernière modification par godverdami (Le 30/08/2023, à 05:03)

GR 34 · Le 30/08/2023, à 05:18

sucarno a écrit :

Monsieur SVP, on fait des stats, buvez de l'alcool ou du vin ?

Le vin c’est de l’alcool !

La semaine dernière, je buvais du Montepulciano d’Abruzzo, le vin des Abruzzes, qui titre allègrement ses 14% d’alcool, excellent produit italien au demeurant !

Dernière modification par GR 34 (Le 30/08/2023, à 05:19)

compteur-couche-tard_V2.0 · Le 30/08/2023, à 05:42

PLOUF !

30 août

Selon ephemeride-jour.fr, bonne fête aux Edern, Fantin, Fantine, Fiacre, Fiakr, Fieg et Juvénal.

Statistiques de la journée passée (entre 5:00:00 et 4:59:59, heure de Paris) :

[05h:06h[ : 0
[06h:07h[ : # 1
[07h:08h[ : # 1
[08h:09h[ : 0
[09h:10h[ : # 1
[10h:11h[ : 0
[11h:12h[ : ### 3
[12h:13h[ : ## 2
[13h:14h[ : ## 2
[14h:15h[ : 0
[15h:16h[ : ## 2
[16h:17h[ : #### 4
[17h:18h[ : ##### 5
[18h:19h[ : 0
[19h:20h[ : ## 2
[20h:21h[ : 0
[21h:22h[ : # 1
[22h:23h[ : ### 3
[23h:00h[ : ### 3
[00h:01h[ : ### 3
[01h:02h[ : # 1
[02h:03h[ : ## 2
[03h:04h[ : 0
[04h:05h[ : # 1

Total : 37 messages.
Moyenne : 1,542 message par heure.

Le décompte des points sera donné ultérieurement, lorsque la nuit aura fait le tour du monde.

Compte supprimé · Le 30/08/2023, à 06:13

godverdami a écrit :

sucarno a écrit :
Comment ils font ces stats ?
Comment ils comptent ceux qui boivent chez eux, dans un bar, dans un resto, en cachette, dans sa voiture, jeune et vieux ... ?
C'est toute la question: Les gens, lorsqu'ils sont interrogés sur leur consommation de clopes ou d'alcool, ont souvent tendance à sous-estimer celle-ci.
Histoire de se prouver qu'ils ne sont pas addicts.
Donc sondages à prendre avec des pincettes.

Dans la mesure où c'est un sondage national, cela n'empêche pas la comparaison entre les régions. La tendance à "minimiser" sera la même pour tout le monde (surtout sur des grands nombres).

PPdM · Le 30/08/2023, à 06:41

Le plus simple et de comparer le taux de maladie dû à l'alcool et à la cigarette.
Pour l'alcool, la Bretagne est dans la moyenne

Pour le tabagisme, c'est la première cause de mortalité évitable en France

Mortalité attribuable au tabagisme : de fortes disparités régionales
Si à l’échelle nationale, la part attribuable des décès est de 13%, elle varie de 3,7% en Guadeloupe à 15,5% en Corse, suivie du Grand Est (14,7%) et des Hauts-de-France (14,5%).
Chez les femmes, la fraction de décès attribuables au tabagisme représentait 6,9 % au niveau national (soit 19 800 décès attribuables) et variait de 1,3 % des décès pour la Guadeloupe à 8,7 % en Ile-de-France.
Chez les hommes, la fraction de ces décès représentait 19,3% sur l’ensemble du territoire (soit 57 300 décès attribuables) et variait de 5,9 % pour la Guadeloupe à 23,2 % pour les Hauts-de-France.

Dernière modification par PPdM (Le 30/08/2023, à 06:46)

Pylades · Le 30/08/2023, à 07:02

Le vin c’est pas de l’alcool, c’est l’hydratation!

GR 34 · Le 30/08/2023, à 07:49

La seule boisson hydratante est l'eau !

La théorie fumeuse comme quoi boire modérément du vin serait bénéfique pour la santé s'appuie en réalité sur le fait que les consommateurs de vin en quantité très modérée font globalement plus attention à leur santé, ce qui rend moins vulnérables aux maladies et accidents. Ce qui fausse l'appréciation du vin qui serait protecteur.

Les consommateurs très modérés de vin rejoignent statistiquement les abstinents.

INSERM a écrit :

Toute consommation d’alcool présente un risque pour la santé
La consommation d’alcool expose à de multiples risques pour la santé. Elle est responsable de plus de 200 maladies et atteintes diverses. Certaines de ces maladies sont exclusivement attribuables à l’alcool, notamment la cirrhose alcoolique ou certaines atteintes neurologiques comme l’encéphalopathie de Gayet-Wernicke et le syndrome de Korsakoff. Pour d’autres pathologies, l’alcool constitue un facteur de risque. C’est le cas de cancers (bouche, pharynx, larynx, œsophage, foie, sein, cancer colorectal) et de maladies cardiovasculaires (hypertension artérielle, cardiopathie ischémique). Des troubles cognitifs sont en outre observés chez plus de 50 % des personnes alcoolodépendantes : altération de la mémoire, inadaptation de certains mouvements... Ces troubles sont lentement réversibles.
Le french paradox n’existe pas :consommer de petites quantités d’alcool n’est pas bénéfique

Source INSERM

le-peyo · Le 30/08/2023, à 08:08

godverdami a écrit :

C'est toute la question: Les gens, lorsqu'ils sont interrogés sur leur consommation de clopes ou d'alcool, ont souvent tendance à sous-estimer celle-ci.
Histoire de se prouver qu'ils ne sont pas addicts.
Donc sondages à prendre avec des pincettes.

C'est pour ça que les données des sondages sont pondérées et redressées :

Le rapport de l'ARS de Bretagne a écrit :

Les données ont été pondérées pour tenir compte de la probabilité d’inclusion, puis redressées sur la structure par sexe croisé avec âge en tranches décennales pour chaque région, la taille d’unité urbaine, la taille du foyer et le niveau de diplôme de la population résidant en France métropolitaine

Traduction : on sait que les réponses ne reflètent pas la réalité vraie, que des gens ont tendance à ne pas dire tout, voir à mentir parfois (juste par plaisir de nuire), etc..., donc on les "corrige" en fonction de qui a répondu selon des méthodes mises au point au fur et à mesure de l'expérience des collecteurs de données.

S'ils font bien leur boulot, les données sont pondérées selon différentes méthodes et ils font une synthèse (une sorte de moyenne) des résultats pour s'approcher de la réalité.

Le problème des sondages ne vient pas du traitement des données mais de la formulation de la question. Par exemple, pour faire un sondage d'opinion en vue de deviner qui sera le (la) prochain(e) président(e) on peut faire une question ouverte (le sondé choisit qui il veut parmi toute la liste des candidats) ou une question fermée (on lui propose un choix restreint, c'est ce qu'on appelle le "faux dilemme") qui ne sera pas forcément le choix que fera le sondé une fois dans l'isoloir :
Ex de question ouverte : «Quel candidat(e) aimeriez-vous voir arriver en tête ?»
Ex. de question fermée : «Préféreriez-vous que ce soit Madame X ou Monsieur Y qui arrive en tête ?».

Dans les deux cas, si on interroge le même panel on n'aura pas le même résultat. L'institut de sondage fera son boulot en analysant les données tirées de chaque question, et un décideur (le commanditaire du sondage, par exemple) choisira le résultat qui va le plus dans le sens qui lui est favorable.

La partialité du sondage ne revient pas à l'institut mais à un choix politique de mettre en avant tel ou tel événement, tout comme le couteau peut aider à se nourrir ou à tuer son voisin => ce n'est pas la faute du couteau mais de celui qui le tient.

Pour conclure, ce n'est pas du sondage qu'il faut se méfier. La bonne attitude à tenir face à un sondage est de se demander : «Qui l'a commandé, et dans quel but ?».

Dernière modification par le-peyo (Le 30/08/2023, à 08:12)

Edmond Dantès · Le 30/08/2023, à 09:26

Le forfait Free passe à 250 Go.

le-peyo · Le 30/08/2023, à 09:29

Allez !

Un petit effort !

Encore 50Go et tu m'auras rattrapé !

GR 34 · Le 30/08/2023, à 09:37

Quant Total se moque de l'urgence climatique...

Ceci explique cela !

Dernière modification par GR 34 (Le 30/08/2023, à 09:41)

Edmond Dantès · Le 30/08/2023, à 10:22

250 Go pour 9,99€, encore un petit effort et tu m'auras rattrapé.

Je paye en tout et pour tout 21,98€, fixe et mobile, 500 Go en France et 70 Go dans 100 pays.

edge_one · Le 30/08/2023, à 11:07

t'as eu un cheat code toi aussi.

padofdagobah · Le 30/08/2023, à 12:23

edge_one a écrit :

t'as eu un cheat code toi aussi.

Don Xavier m'a fait une proposition que je ne pouvais pas refuser.

padofdagobah · Le 30/08/2023, à 12:31

En 12 ans, le forfait Free est passé de 3 à 250 Go.

sucarno · Le 30/08/2023, à 14:19

Et un autre pays se réveille avec un autre président !

Edmond Dantès · Le 30/08/2023, à 14:35

En politique, il y a des gars mauvais, mais aussi des gars bons.

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