Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

torpedolos · Le 13/08/2010, à 21:13

Merci pour le niveau qu'a réussi a garder cette discussion alors qu'on en est déjà a 15 pages.
Je trouve que chaque nouveau post apporte un nouveau point de vue, un nouveau point de départ de réflexion, et que ce fil "fonctionne" bien.

Lorsque j'ai ouvert ce fil, je ne savais pas la moitié de ce qui était dit (en particulier que linux est aussi fréquent finalement, mais transparent, sur autant d'appareils quotidiens.)
Ça fait chaud au cœur.

Mon idée, l'idée de ma question et du terme "décoller", c'est que d'après moi, même si tout n'est pas prêt a 100%, il n'y a plus assez d'obstacles pour que ce déclenche une migration massive des particuliers, et qu'on devrait être en train de voir des gens se renseigner en nombre important sur ce qu'est linux, que ce soit sur les forums, dans les magasin, a la télé, etc...

Or, même si ce que dit Hanz0 est vrai, ça ressemble plus a une migration lente et sous-terraine qu'a la révolution que j'attends (et que j'espère).

Je n'ai pas encore vu à la TV un dossier spécial linux a une heure de grande écoute, ni un sujet de journal de 13/20h00 annonçant la sortie d'une nouvelle version d'ubuntu, par exemple, ni une de ses émissions de debat/discutaillerie genre "c'est dans l'air" ou "riposte", consacrée a linux ou au libre.
Je n'ai pas vu de panneau mis en avant dans un magasin du style "suite a une trop grande demande, nous ne pouvons répondre individuellement aux questions de compatibilité avec linux, veuillez consulter notre site www.....", ou prenez rendez-vous avec nos vendeurs porteurs d'un pin's en forme de manchot".
Tous ces trucs qui font que linux devient incontournable, qu'on ne conçoit pas une émission sur la technologie ou l'informatique sans l'évoquer et même lui donner une place de choix.

Vous voyez ce que je veux dire ?

Dernière modification par torpedolos (Le 13/08/2010, à 21:21)

yano1966 · Le 13/08/2010, à 22:05

La TV, surtout aux heures de grande écoute, est réservée aux décérébrés...

Tu entendras parler de foot, natation, athlétisme, de la dernière prod Hollywoodienne...Mais certainement pas de Linux !

torpedolos · Le 13/08/2010, à 22:48

yano1966 a écrit :

La TV, surtout aux heures de grande écoute, est réservée aux décérébrés...
Tu entendras parler de foot, natation, athlétisme, de la dernière prod Hollywoodienne...Mais certainement pas de Linux !

Peu importe, ça n'est pas le probleme, je souhaiterais que linux devienne plus présent.
Qu'on s'attire autre chose qu'un regard mi-hostile mi-emmerdé quand on en parle a un vendeur.

Et, même aux heures de grande écoute, il y a des chaines qui passent autre chose que des conneries pour décérébrés.
Mais c'est sur que c'est pas sur TF1 ;-)

Harfield · Le 14/08/2010, à 02:25

Comme toi, Torpedolos, je pense que la question sur Linux en tant que distro grand public doit être posée si tel est notre désir vis-à-vis de ce système.

Voici un lien de OS Market Share qui montre bien l'évolution des principaux systèmes d'exploitation depuis août 2008; les chiffres parlent d'eux même:

http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9&qptimeframe=M&qpsp=115&qpnp=25

On voit bien Windows en baisse dans les dernières années, mais surtout à cause du renouveau d'Apple qui a décidé de cibler toute une gamme de produits interdépendants. Linux se retrouve avec une petite augmentation dans les environs de 20%, mais reste toujours à ce jour coincé dans les environs de 1% d'utilisateurs. Le pire de l'histoire c'est que sur un autre tableau on voit ceci :

http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10

À ce jour - et cela n'étonnera personne dans ce forum, j'en suis sûr - Windows XP (qui disons le n'est plus du tout à la hauteur des grandes distros linux si ce n'est pour la "logithèque" rattachée à Microsoft (la série adobe, office, les grands jeux commerciaux etc.)) - reste le système d'exploitation le plus utilisé de la planète. Je pense qu'il y a donc des possibilités stratégiques de marketing qui pourraient être mises en oeuvre pour hausser les chiffres de notre système et je dirai même de notre distro, Ubuntu. Même sur le plan des browser, notre renard en feu, comme disais quelqu'un dans ce même post, ne ce porte plus très bien face à un Internet Explorer de Microsoft encore aux avant postes malgré une médiocrité flagrante:

http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0

Force est de constater qu'il y a bien des nouveaux venus sur Linux, mais peut être sont il encore trop réduit ou encore trop "dual-boot" (et en lisant vos signatures (et la mienne aussi) on le voit bien)... Beaucoup d'entre nous, pourtant linuxiens à fond, sont restés quand même dépendants de Windows quelque part, et cela pour des raisons diverses et très complexes à énumérer...

Je pense qu'il faut étudier le pourquoi de cette dépendance envers Windows et rayer déjà le dual-boot très fréquent dans la communauté Linux elle même. Mais pour ce faire il faudra que les distros Linux répondent vraiment et entièrement aux besoins de ses utilisateurs pour que ceux-ci se multiplient. Bien entendu il y aura aussi le coup de marketing qui, lui, relève du très délicat problème économique: d'où sortir l'argent nécessaire à l'élaboration d'une stratégie de marketing etc.

torpedolos · Le 14/08/2010, à 03:07

Perso je suis encore tenu au dual boot pour mettre a jour mon tomtom.
La consultation de sites indispensable a mon boulot et contenant des activeX est possible sous ubuntu en émulant IE6 via playonlinux.

torpedolos · Le 14/08/2010, à 06:47

Tiens, un peu de lecture pour faire avance rle schmilblick:
http://aful.org/ressources/articles/linux-entreprise-aful-repond

Vermouth · Le 14/08/2010, à 08:08

en émulant IE6 via playonlinux

playonlinux utilise wine et Wine Is Not an Emulator (Wine n'est pas un émulateur)

Dededede4 · Le 14/08/2010, à 08:40

Vermouth a écrit :

en émulant IE6 via playonlinux
playonlinux utilise wine et Wine Is Not an Emulator (Wine n'est pas un émulateur)

Oui mais c'est quoi alors ?

torpedolos · Le 14/08/2010, à 08:57

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wine

Ce logiciel est une implémentation libre de l'interface de programmation Microsoft Windows bâtie sur X et UNIX (BSD, Linux), c’est-à-dire qu'il permet d'utiliser sous Linux ou Mac OS X des programmes conçus pour fonctionner sous Windows. Le logiciel n'a donc pas besoin du système d'exploitation Windows pour fonctionner. En cela, Wine se différencie des émulateurs de machine comme QEMU et Bochs. Wine gère les modes 16 et 32 bits de l'interface Windows. Wine est maintenant sous licence LGPL, après avoir été sous licence WineHQ, puis X11..

Comprenne qui pourra...

Et aussi:

Microsoft n'a pas fait de déclaration publique au sujet de Wine. Cependant, le logiciel Microsoft Update bloque les mises à jour des applications Microsoft fonctionnant sur un environnement basé sur Wine. Le 16 février 2005, Ivan Leo Puoti a découvert que Microsoft a commencé à tester dans la base de registre Windows la clef de configuration de Wine et pourrait bloquer la mise à jour de Windows pour certains composants. Puoti a écrit « [...] even if this is only an initial attempt, they appear to want to discriminate against Wine users. While this may be acceptable for operating system components/updates, this is probably a violation of anti-trust law for all other downloads. It's also the first time Microsoft has acknowledged the existence of Wine »[4], ce qui veut dire en français : [...]même si c'est seulement un premier essai, ils ont l'air de vouloir établir une discrimination des utilisateurs de Wine. Si cela peut être acceptable pour les composantes et les mises à jour de système d'exploitation, c'est probablement une violation de la loi anti-trust pour tous les autres téléchargements. C'est aussi la première fois que Microsoft a reconnu l'existence de Wine, qu'il avait ignoré jusque là.

Les enc.... !

Dernière modification par torpedolos (Le 14/08/2010, à 09:03)

Dell-ubuntu · Le 14/08/2010, à 09:09

torpedolos a écrit :

Perso je suis encore tenu au dual boot pour mettre a jour mon tomtom.../...

tomtomhome peut déjà se voir (un peu) remplacé par : http://pytomtom.tuxfamily.org/index.php?title=Fr:Main_Page
Mais nous sommes hors sujet par rapport au titre de ce fil.

Pour ma part, je ne vois que peu de solutions pour faire décoller Linux/Ubuntu :

- Favoriser et promouvoir des assembleurs/vendeur de PC avec Ubuntu, pas chers, pour attirer les nouveaux clients.

- Sur ce site, pourquoi ne pas créer un nouvel onglet à côté du PLANET ?. Il y a plein d'assembleurs dans de petites officines de quartier qui pourraient y voir un marché interressant.

- Porter la parole Linuxienne partout sur le net, comme les commentaires des journeaux en ligne, dès qu'un sujet s'y prète.

- Proposer l'installation en mono-boot d' Ubuntu dès qu'un écran bleu de la mort, chez l'un de ses amis windowsien, fait son apparition, en lui disant que si ça ne lui plait pas on lui remettra le support de l'écran bleu de la mort et des virus et autres trojans.

- Participer à ce forum.

Dernière modification par Dell-ubuntu (Le 14/08/2010, à 09:16)

Dededede4 · Le 14/08/2010, à 09:37

Et pourquoi faire décoller linux ?

On n'est pas bien là ?

torpedolos · Le 14/08/2010, à 09:54

Dededede4 a écrit :

Et pourquoi faire décoller linux ?
On n'est pas bien là ?

1- Relire le post #294.

2- L'enjeu du libre dépasse largement linux, et même l'informatique.
C'est une question de privatisation du savoir.
Si microsoft avait existé au moment ou on a découverte le feu, on serait toujours au paléolithique, parce qu'un connard aurait privatisé le concept, empêchant que de nouveaux progrès aient lieu..
Le concept de brevetabilité appliqué au savoir empêche que le savoir se répande, que de nouvelle découvertes aient lieue, s'appuyant sur les découvertes passées, et ainsi de suite.
Effectivement, on peut s'en foutre, mais:

3- "La seule chose nécessaire au triomphe du mal, c'est que les hommes de bien ne fassent rien."
Edmund Burke

Dernière modification par torpedolos (Le 14/08/2010, à 09:55)

Airballman · Le 14/08/2010, à 10:21

torpedolos a écrit :

Dededede4 a écrit :
Et pourquoi faire décoller linux ?
On n'est pas bien là ?
1- Relire le post #294.
2- L'enjeu du libre dépasse largement linux, et même l'informatique.
C'est une question de privatisation du savoir.
Si microsoft avait existé au moment ou on a découverte le feu, on serait toujours au paléolithique, parce qu'un connard aurait privatisé le concept, empêchant que de nouveaux progrès aient lieu..
Le concept de brevetabilité appliqué au savoir empêche que le savoir se répande, que de nouvelle découvertes aient lieue, s'appuyant sur les découvertes passées, et ainsi de suite.
Effectivement, on peut s'en foutre, mais:
3- "La seule chose nécessaire au triomphe du mal, c'est que les hommes de bien ne fassent rien."
Edmund Burke

2 choses : Je me joue l'avocat du diable

Le mal en parlant de Windows et d'Apple c'est peut-être un peu emphasé non?
Et cela fait de nous des hommes de bien parce que nous tournons (et non pas décollons sous Linux)?

Lequel est le plus dangereux, celui qui essaie de t'imposer une suite logicielle et des formats propriétaires pour que tu sois prisonnier de son carcan commercial, ou celui qui est capable de hacker un forum, d'invectiver ses voisins lorsque quelqu'un vient parler de windows ici et désinstalle tous ses paquets non-libres au nom d'une idéologie et surtout s'attend à ce que les autres fassent de même?
Tout cela quitte à ce qu'il soit bridé dans ses possibilités.

Bon ok je dirais la première personne, mais simplement parce qu'il y a très peu de chances que la seconde ait les moyens matériels de se faire écouter à grande échelle.

Je n'insulte personne, ... mais cen'est pas parce que je suis passé full ubuntu et rejette Windo$ que je pense que c'est "le mal"

idioteidiote · Le 14/08/2010, à 10:30

Bonjour, en ce moment je suis en vacance en Russie.
J'ai pris avec moi un CD 9.10 que j'ai installé sur le Sony Vaio PCG de mon hôte russe.
J'avais mon netbook avec moi, bon c'était pas évident de tout lui installer en russe (si, si, c'est possible).
Et il est très content (avant, il avait VISTA, il a même pas voulu que je lui mette un dual boot), ça prenait 5 minutes à se lancer et 8 minutes pour s'arrêter.
Depuis, avec son Sony en 9.10, il n'a même pas 100 secondes à attendre et il est connecté à la wifi que j'ai installée chez lui. Et le top du top : son Skype fonctionne pour qu'il puisse discuter non-stop avec son fils qui habite à 4'000 km de là.
Alors Linux décolle, certes, ce n'est pas toujours très visible mais je peux vous assurer que la communauté linuxienne russe existe bel et bien. Les mises à jour ont été bien faites depuis l'install (au moins 450 nouveaux fichiers et maj téléchargés).
Que du bonheur, puisqu'on vous le dit!
seul problème mais c'est pas la faute à linux : la webcam du sony vaio n'est pas compatible avec linux NI avec cheese, donc c'est un souci constructeur...

torpedolos · Le 14/08/2010, à 10:41

Windows, adobe, autodesk, etc, n'est pas le mal, ce ne sont pas leurs salariést, et encore moins les "clients" qui sont des salauds.
C'est le principe de base de la brevetabilité du savoir.
C'est quelque chose d'extrêmement grave.

L'humanité a progressé parce que chaque fois qu'une personne a découvert quelque chose, elle l'a propagé, pour que tout le monde en profite, d'une part, et d'autre part, parce que cela permettait a d'autre de partir de cette découverte pour développer autre chose, et ainsi de suite, c'est comme cela que fonctionne la recherche, les chercheurs publient leur découvertes pour que chacun ait une chance de partir de la et d'arriver a de nouveau developpement.

Avec la brevetabilité du savoir, avec le concept de "propriété intellectuelle", quelqu'un qui découvre une loi de la physique en devient propriétaire, ce qui est absurde et "anti-humain".
C'est de cela qu'est né le libre, parce que s'approprier des lois de la nature, cela ne correspond a rien, ce n'est pas un type qui a inventé la pesanteur ou le dioxyde de carbone, ça existe, et c'est tout.

Si on laisse faire, on peut imaginer qu'un jour des compagnies s'approprient le concept de respiration ou le langage parlé, il n'y a aucune limite légale, certains se sont deja appropriés des plantes ou des formules mathematique !!!

L'autre domaine ou ça va parfois même plus loin que l'informatique, c'est le pharmaceutique, ou des compagnies ont brevetés des plantes, ou des modes de préparation.
Ainsi, en Inde, une population qui se soignait a partir de plante locale depuis des millénaire, s'en est vu interdire l'accès, car novartis a acheté le concept de cette plante et breveté l'ensemble de ses propriétés, maintenant, s'il veulent la cueillir, il leur faut une licence !

En informatique, microsoft a voulu breveter le concept de fenêtre et même le double-clic !
Tu imagines jusqu'ou ça va ?

Et la bataille ne fait que commencer: http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_commercial_anti-contrefa%C3%A7on

Je te rappelle qu'a une époque il a été question de brevetter le concept d'ordinateur, et même internet !
Il a fallu des hommes comme Vanevar Bush*, Von Neumann*, ou, a une autre époque, Vinton Cerf*, Bob Kahn*, Tim Berners-lee*, pour que cela ne se produise pas et que cette invention de l'humanité reste la propriété de tout le monde, ne devienne la propriété de personne.

C'est un enjeu qui va un peu plus loin que de ne pas pouvoir jouer a "world of warcraft" sous linux...

*Je ne saurais trop te recommander de chercher ces noms sous wikipedia ;-)

Dernière modification par torpedolos (Le 14/08/2010, à 10:42)

toniotito10 · Le 14/08/2010, à 10:44

salut! je voulais vous annoncer quelque chose ui m'a agréablement surpris... j'etais à la gendarmerie pres de chez moi, et j'ai vu que sur tous les pc qui tournaient, il y'avait Ubuntu installé!!! je leur ai demandé ce q'il en pensait, et m'ont répondu que c'etait tres bien!
Je pense que les entreprises et les particuliers en ont marre de windaube parce que c'est trop limité (question de licence) et que c'est bourré de virus... voila! je pense que Linux sera bientot l'OS de référence!!

idioteidiote · Le 14/08/2010, à 10:45

torpedolos a écrit :

En informatique, microsoft a voulu breveter le concept de fenêtre et même le double-clic !

pire : il voulait breveter le symbole @ quel salaud ce bilou!

Hanz0 · Le 14/08/2010, à 10:46

Bonjour.

@ Harfield, si on exclu la NASA, les exemples cité reprennent des distributions et non pas juste le noyau.

Serveurs Amazon : Red Hat
Bourse de Tokyo : Red Hat J Boss
Ministère de l'intérieur Français : Ubuntu
La ville de Munich : FreeBSD ou PcBSD (je ne me rappel plus)
La ville de Vienne : Wienux (base Debian)
BMW: Suse Linux
PSA Peugeot Citroën : Suse Linux (serveurs + desktops)
Thrifty Car Rental : Ubuntu

En partant du principe que Monsieur et Madame Dupont qui utilisent une distro Linux, seront quand même plus enclin à faire de même à la maison, à faire découvrir à leurs enfants, etc.

De mon côté je suis un assembleur de quartier comme disent certains, même si je n'aime pas ce terme et que je le trouve plutôt péjoratif, mes activités sont très diversifiées, mais la promotion du logiciel libre fait partie de celles-ci.
Comme je l'expliquait dans mon premier post il y a un souci de rattachement à une marque ou un nom (Jobs ou Gates) qui réconforte l'utilisateur.
Ce à quoi je me heurte beaucoup plus souvent comme l'expliquait wolowizard, ce que quand je vais prêcher la bonne parole, je me retrouve chez un dentiste ou un avocat avec des logiciels propriétaires inconnus du grand publique.
Je suis face à quelqu'un qui a compris tout le bien fondé des logiciels libres, mais chez qui je ne sais pas le déployer ...

Après il y a toujours l'autre extrême, des utilisateurs tout ce qu'il y a de plus basic (Facebook, téléchargement, streaming, etc) qui tourne sur des versions craquées de Windows avec un record chez un client de plus de 1000 virus (si si mille). Là, à ce niveau je ne discute je dis "Oui, Monsieur - Oui, Madame", tu prends ton argent et tu tournes les talons.

La bonne réponse à la question est qu'elle ne porte, ni sur les systèmes embarqués, ni sur les serveurs, ni sur les supercalculateurs et encore moins sur le noyau; mais bien sur les postes de travail.

Potes de travail = problème d'addiction (habitudes) très puissante, méconnaissance du produit, pour l'infime partie qui connait, mauvaise réputation. "Oué Linux, ce machin tout en ligne de commande !".
Et enfin, problème aux niveaux de certaines applications spécifiques.

Concernant les médias, je suis désolé, mais ce n'est plus un secret d'état, la télévision est au bord du gouffre. Elle est de moins en moins regardée et le niveau de programmation est en-dessous tout. On préfère de loin retrouver un pote d'enfance, raconter sa vie, parier ou jouer à WoW que de regarder la télé.
D'autre part, dans sa démarche, si tant est qu'il y en ait une, les systèmes Gnu/Linux n'ont rien à prouver à qui que se ce soit et ne sont pas des sociétés à but lucratif voire mercantile dans certains cas.
Tu as déjà vu de la pub pour Caterpillar, GlaxoSmithKline ou Cisco Système ?
Non. Parce qu'ils proposent un produit de qualité industriel. En choisissant un de ces produits, tu sais pourquoi tu le choisis y a pas besoin d'un beau packaging ou de pub autour.
Linux est maître dans l'industrie dans beaucoup de secteurs depuis des années.
Bill Gates, qui pour rappel n'a pas même eu son diplôme d'Harvard de marketing est un très bon commercial mais fondamentalement n'a rien apporté aux monde des hautes technologies.
Il a donc réussi sa campagne de marketing.
Premier système Unix multi utilisateurs 1969.
Linux fait le chemin inverse, il vient de l'industrie et doit conquérir le grand public sans marketing. Les sociétés qui supportent le développement du noyau et/ou de certaines distros n'ont pas forcément les moyens de le faire.
Pour rappel, le modèle économique du logiciel libre fonctionne sur base de ceux qui prennent le support avec ledit logiciel.

Sinon pour se consoler niveau médias il y a un eu un article lors de la sortie d'Ubuntu 9.10 dans le Washington Post et un autre plus général dans le New York Times.
Plus prêt de chez nous, un autre article dans Le Monde.
Tout dépend de ce qu'on lit aussi ... Le magazine Voici, "ça marche moins bien" comme dirait l'autre.

C'est vrai qu'Ubuntu à apporté beaucoup de choses et à bousculé aussi le paysage des distros. Il y a une petite "concurrence" entre les distros qui, comme toute concurrence en fera profiter le end user à celui qui fera la distro la plus simple à prendre en main.
N'oublions pas qu'Ubuntu va fêter ses 6 ans en Octobre de cette année et que nous ne sommes qu'à la troisième LTS.
Mark Shuttleworth, l'a dit haut et fort depuis le début de l'aventure, il trouve que l'expérience utilisateur Mac est la meilleure jamais crée. On le voit clairement dans la dernière LTS avec les boutons de fenêtre à gauche et les menus globaux qui arrivent dans Maverick Meerkat.

Si vous n'avez toujours pas compris vers quoi se dirige Ubuntu, alors il est temps d'ouvrir les yeux

Je pense que tout ça est bien jeune, et qu'il faut penser en terme de générations et non en termes de mois ou d'années.

Dernière modification par Hanz0 (Le 14/08/2010, à 11:05)

torpedolos · Le 14/08/2010, à 10:55

Saperlipopette ! CA, c'est du post !

Respect !

0ptiNux · Le 14/08/2010, à 11:23

Tu as déjà vu de la pub pour Caterpillar, GlaxoSmithKline ou Cisco Système ?

oui, cisco dans quasi tous les films récents...avec apple...concernant glaxo...oui également, et de manière bien plus pernicieuse encore...

Bill...Il a donc réussi sa campagne de marketing.

Tout comme napoléon, sans appuis, il n'aurait rien réussi...

N'oublions pas qu'Ubuntu va fêter ses 6 ans en Octobre de cette année et que nous ne sommes qu'à la troisième LTS.
Mark Shuttleworth, l'a dit haut et fort depuis le début de l'aventure, il trouve que l'expérience utilisateur Mac est la meilleure jamais crée.

Oui, dans quelque temps, on aura aussi notre Ipuntu ultra verrouillé drmisé et des pc sans claviers

torpedolos · Le 14/08/2010, à 12:10

Je pense aussi que l'expérience d'apple est la mieux gérée parce qu'apple vend un ensemble clé en main permettant de faire ce qu'on veut très rapidement, sans avoir a rentrer dans un comparatif de logiciel, et, du point de vue convivialité, ils ont plusieurs années lumières d'avance.
Ils ne vendent pas du logiciel, mais du service.
Et c'est ça l'avenir.
Comme on le disait un peu plus haut, microsoft semble l'avoir compris, et avoir re-orienté sa politique en conséquence, pour préparer l' "après" vente de logiciel.

Mark Shuttleworth l'a compris aussi, et c'était le chainon qui manquait entre linux et le grand public.
Sauf que linux part avec une avance incomparable en terme de fiabilité, et quelques années de retard en convivialité, mais ce dernier écart se comble

L'autre effet du succès d'apple, et qui est bénéfique a tous, c'est que de plus en plus de gens réalisent qu'il y a "autre chose" que windows, et que cet "autre chose " peu même être mieux.
C'est dommage que ce soit proprio et fermé, mais c'est quand même bien.

Si les gens réalisent qu'il existe autre chose, ils réaliseront qu'on peut avoir un système plus performant, sans antivirus et tout ces trucs, et qui s'entretient tout seul, et ils demanderont du libre !

Ça ne se fera pas en un jour, mais c'est sur la bonne voie.

Dernière modification par torpedolos (Le 14/08/2010, à 12:12)

STR_Locke · Le 14/08/2010, à 12:19

Attention, je vais parler ici d'un ressenti strictement personnel, qui découle de ma récente expérience sous Linux.

Je pense rejoindre l'avis de tous en disant qu'aujourd'hui, il ne manque plus grand chose à Linux globalement (je parle de l'ensemble des distros).
Les principaux obstacles :

-Le flash, cette s****é de technologie proprio, gouffre à ressource et quii provoqué fréquemment des instabilités en tous genre. C'est génant car encore énormément de site web utilisent cette "chose";
- Les pilotes, quand ils ne sont pas manquants, ils existent, mais sont souvent loin d'être aussi complets/aboutis que ceux sous Windows. Je prendrai l'exemple de ceux d'ATI (proprio) qui permettent de faire fonctionner le système, mais avec des performances médiocres (les Nvidia sont un peu meilleurs) ;
- Des logiciels pro. Pour moi ce serait la bureautique (ok, y'a OOo, mais ça ne me suffit pas).

Puis dans l'ensemble,j'ai l'impression que les performances système (au niveau fluidité, réactivité, conso de ressources) et la stabilité (bugs, crash système, non fonctionnement sous Linux) sont à peu près du même niveau que Windows 7 (chez moi, Windows 7 ne plante pas trop et au niveau perfs c'est assez lent et peu réactif) : là aussi, c'est peut être du justement au manque de pilotes.

=> Donc comme d'hab', manque investissement des grands acteurs de l'informatique dans Linux et/ou manque d'alternative libres au proprio.

Tous ces éléments me font penser que Linux (y compris les distribs grand public comme Ubuntu) est encore loin d'être prêt pour le grand public.. malgrès toutes les améliorations et les qualités qu'il possède déjà

Dernière modification par STR_Locke (Le 14/08/2010, à 12:20)

wolowizard · Le 14/08/2010, à 14:02

Re,

torpedolos a écrit :

Mark Shuttleworth l'a compris aussi, et c'était le chainon qui manquait entre linux et le grand public.
Sauf que linux part avec une avance incomparable en terme de fiabilité, et quelques années de retard en convivialité, mais ce dernier écart se comble

Il y a un petit problème de discours rien de bien méchant... mais je pense dans le contexte, il vaut mieux parler de logiciels libres plutôt que linux...

L'autre effet du succès d'apple, et qui est bénéfique a tous, c'est que de plus en plus de gens réalisent qu'il y a "autre chose" que windows, et que cet "autre chose " peu même être mieux.
C'est dommage que ce soit proprio et fermé, mais c'est quand même bien.

Ce n'est pas un problème manichéen... ce n'est pas une question de bien/mal, d'évangélisation, etc...
C'est un problème de choix, avant tout.
Apple fournit ce que les gens veulent... Les personnes font le choix Apple car c'est ce qu'ils veulent. Le consommateur n'a rien a faire si c'est bien/mal libre ou non. Il faut que ça soit sexy, classe, beau et fonctionnel. Pour le moment, les logiciels libres n'attirent pas la clientèle qui considère l'informatique comme un simple outil et rien d'autres ; qui n'ont pas envie de trifouiller sa bécane, ou se prendre la tête.

Si les gens réalisent qu'il existe autre chose, ils réaliseront qu'on peut avoir un système plus performant, sans antivirus et tout ces trucs, et qui s'entretient tout seul, et ils demanderont du libre !

Il faut faire attention avec les arguments concernant la sécurité informatique... genre pas besoin d'antivirus, ça s'auto-entretient, c'est performant... ces arguments généralement "commerciaux" ne tiennent pas la route bien longtemps.

Ubuntu tente vraiment d'offrir une expérience pour les utilisateurs "simples" (ceux pour qui l'info n'est rien qu'un outil), mais il faut reconnaitre que la concurrence la-dessus est très très forte.

A plus.

Dernière modification par wolowizard (Le 14/08/2010, à 14:03)

Slystone · Le 14/08/2010, à 14:39

@ Hartfield : méfiance avec les stats, d'abord elles ne réflètent jamais réellement la réalité, et d'un autre côté, Linux est souvent décomposé. Il y a "Linux", il y a "Android", et il y a "others". Alors quand Linux est "aux environs de 1%" alors qu'avant il était "à 1%" ou "n'a pas dépassé les 1%", n'est-il pas en réalité à 2% ou 3% ? Je n'ai pas l'impression que Linux stagne. Android est passé devant l'Iphone aux Etats-Unis, c'est Google qui est derrière, mais ce n'est qu'un début !

Harfield · Le 14/08/2010, à 15:45

Bon... je respecte bien l'avis de tous ici, mais je vous trouve quand même - pour la plupart - d'un idéalisme excessif...

@ Slystone

J'ai donné un lien avec des statistique. Règle de base des statistique : ne considérons pas en premier lieu les chiffres, mais les écarts. Peu importe s'il y a 1% ou 5%, ce qui importe ce sont les écarts par rapport aux autres éléments du tableau et par rapport à un autre temps (dans le cas du lien que j'ai posté août 2008 face à août 2010).

Je n'ai aussi pas parler de stagner, j'ai tout simplement donner un tableau qui montre l'évolution de linux en général assez petite.

Si on veut travailler avec des "impressions" et bien ce sera la parole de l'un contre la parole de l'autre et nous n'irons nul part. Ce qu'il aurait fallut faire c'est d'apporter d'autres études, d'autre chiffres, plus détaillés peut être, les comparés etc. Là peut être nous aurions de quoi réfléchir comme des grands.

@Henz0

Il est vrais qu'au début de ce fil nous sommes tous partis un peu partout car la question était un peu trop large. Je pense que petit à petit nous nous sommes tournés vers des précisions : il s'agissait de se demander pourquoi les distros grand public basés sur Linux et sur le libre ne décollent-t-elles pas.

Je suis tout à fait d'accord avec torpedolos à propos de sa vision éthique en ce qui concerne le logiciele libre; je pense aussi que la concurrence est le moteur de la société moderne et tant qu'elle existe, la technique humaine évolue à grand pas. C'est la restriction de la concurrence, le monopole, qui fait stagner les choses.

Toutefois SI il y a concurrence il faut qu'il y ait des stratégies commerciales, car il s'agit là de "véritable" diffusion de l'objet que l'on cherche à répandre. Et attention je dis bien répandre et non pas vendre.

Faire de la pub pour Linux-ubuntu en RUssie avec un ami, c'est très bien, j'en fais de même ici au Brésil et aussi en France. Un petit article dans Le Monde ou dans le New York Times, c'est bien aussi - mais encore faut-il savoir quelle est le ton de cet article.

Comme l'a dit Torpedolos, je ne vois pas encore dans les fnacs, surcouf et autres grandes surfaces du bon marketing pour Linux. Nous avons tous vu l'efficacité de la pub de google pour son google Chrome, dans tous les métros de Paris il y avait des affiches; aujourd'hui, Chrome est déjà aux alentours de 7 à 8% d'utilisateurs... certes il y a bien d'autres raisons pour cette croissance, mais la publicité fait partie à coup sûr de l'explication.

Enfin, ne nous voilons pas la face, ce que j'ai dis et je répète et quelqu'un vient de le dire à nouveau plus haut et je le cite :

Et pourquoi faire décoller linux ?

On n'est pas bien là ?

On commence déjà par répondre à sa question, car si on répond que non on est pas bien là et qu'on veut faire "décoller" Linux chez les madame Dupont, comme disait Henz0, et bien il faudra jouer au jeu publicitaire à fond... On ne va pas me faire croire que prêcher la bonne parole suffira... franchement, soyons sérieux et restons humains, il y a des intérêts économiques énormes dans tout ça; pour faire tomber les brevets il faut déjà être suffisamment puissant pour ce faire entendre vraiment...

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#376 Le 13/08/2010, à 21:13

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